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#1:
vaya vaya, que resulta que ucrania bombardea la central nuclear, y no rusia. Raro que rusia no bombardee la central nuclear que lleva bajo su poder varios meses...
también raro que en los medios no ponen la alarma en que alguien está bombardeando una central nuclear. Mu raro todo.
también raro que en los medios no ponen la alarma en que alguien está bombardeando una central nuclear. Mu raro todo.
#31:
#15 ...país que estabais bombardeando, porque antes, tras 24 anos de progreso sostenido, democracia y paz, despues de tener por primera vez en vuestra puta historia un país que casi os cae del cielo con una extension y potencial que nadie imaginó jamás, ni en los suenos más humedos de aquellos románticos genocidas, Sujchevich o Bandera, decidisteis tirarlo al guano por una idea romántica de unos asesinos de masas de mitad de siglo XX que llevan mas de medio siglo criando malvas. Solo porque el país que teníais no era "perfecto" y "puro"
Como siempre toda guerra parte de una mala idea, generalmente parida por un anormal que convence con proselitismo a una masa cuyas capacidades estan muy por debajo de sus propias expectativas de éxito.
Como siempre toda guerra parte de una mala idea, generalmente parida por un anormal que convence con proselitismo a una masa cuyas capacidades estan muy por debajo de sus propias expectativas de éxito.
#28:
#26 fotos que hay... pero que no vas a mostrar, porque pa qué iban a bombardear una central nuclear con seis reactores susceptibles de fundirse por un puto tanque, que habrá por todo el país porque, me han dicho eh, que hay una guerra por ahí.
Creo que también hay gente con un Kalasnikov por la zona primo!
Yo sólo te digo una cosa, me cagaré en Rusia por la invasión y tal, pero si Ucrania bombardea una central nuclear por elimnar uno dos o tre putos tanques, que sirven para poco visto lo visto, me cagaré 20.000 veces en ucrania, porque hay que poner el límite en algún sitio incluso en una puta guerra de mierda. Porque con los malos no puedo, pero con los anormales puedo aun menos.
Creo que también hay gente con un Kalasnikov por la zona primo!
Yo sólo te digo una cosa, me cagaré en Rusia por la invasión y tal, pero si Ucrania bombardea una central nuclear por elimnar uno dos o tre putos tanques, que sirven para poco visto lo visto, me cagaré 20.000 veces en ucrania, porque hay que poner el límite en algún sitio incluso en una puta guerra de mierda. Porque con los malos no puedo, pero con los anormales puedo aun menos.
#32:
#23 De tu propio enlace, monstruo:
The vehicles, which appear to be standard Russian military trucks, are sitting in the far western edge of the building on the ground floor, just over 400 feet (130 meters) from the reactor.
At least five vehicles -- with one clearly marked with the pro-war symbol "Z" -- are seen in the video, with at least two tent-like structures nearby. There are a number of assorted pallets near the vehicles.
It's unclear from the video whether the pallets and tent-like structures are part of the Russian military or are related to power plant operations.
Aquí estáis la peñita super-autocrítica y librepensante diciendo textualmente que Rusia usa la central para almacenar armamento y lanzar ataques, fiera.
Y, me reitero en lo que llevo diciendo desde el primer meneo que salió con estos clarísimos bulos del gobierno nacionalista ucraniano, sigue sin haber ni una sola prueba, ni gráfica ni de ningún tipo, que muestre claramente que Rusia está disparando desde la central o guardando armamento en la central. Y eso a pesar de haber, como he explicado antes, tropecientas imágenes de la central por satélite, nosecuántos vídeos de la central por dentro y por fuera y estar en definitiva monitorizada y grabada en vídeo las 24 horas del día desde que la tomaron los rusos.
Así que cuando tengas imágenes claras y contrastables de algo como ésto: https://www.youtube.com/watch?v=hHCGMXSUujg disparándose desde la central, o de algo como ésto: https://en.wikipedia.org/wiki/BM-21_Grad#/media/File:Russian_BM-21_Grad_in_Saint_Petersburg.JPG entrando en la central, entonces vienes aquí, me lo enseñas y yo muy contento diré que, ahora sí, los rusos son unos cabrones que se parapetan en una central nuclear para lanzar ataques y para guardar armamento.
Pero mientras tanto, seguirá sin haber ni una miserable prueba de todo eso, y por lo tanto será propaganda.
Un saludo, máquina.
The vehicles, which appear to be standard Russian military trucks, are sitting in the far western edge of the building on the ground floor, just over 400 feet (130 meters) from the reactor.
At least five vehicles -- with one clearly marked with the pro-war symbol "Z" -- are seen in the video, with at least two tent-like structures nearby. There are a number of assorted pallets near the vehicles.
It's unclear from the video whether the pallets and tent-like structures are part of the Russian military or are related to power plant operations.
Aquí estáis la peñita super-autocrítica y librepensante diciendo textualmente que Rusia usa la central para almacenar armamento y lanzar ataques, fiera.
Y, me reitero en lo que llevo diciendo desde el primer meneo que salió con estos clarísimos bulos del gobierno nacionalista ucraniano, sigue sin haber ni una sola prueba, ni gráfica ni de ningún tipo, que muestre claramente que Rusia está disparando desde la central o guardando armamento en la central. Y eso a pesar de haber, como he explicado antes, tropecientas imágenes de la central por satélite, nosecuántos vídeos de la central por dentro y por fuera y estar en definitiva monitorizada y grabada en vídeo las 24 horas del día desde que la tomaron los rusos.
Así que cuando tengas imágenes claras y contrastables de algo como ésto: https://www.youtube.com/watch?v=hHCGMXSUujg disparándose desde la central, o de algo como ésto: https://en.wikipedia.org/wiki/BM-21_Grad#/media/File:Russian_BM-21_Grad_in_Saint_Petersburg.JPG entrando en la central, entonces vienes aquí, me lo enseñas y yo muy contento diré que, ahora sí, los rusos son unos cabrones que se parapetan en una central nuclear para lanzar ataques y para guardar armamento.
Pero mientras tanto, seguirá sin haber ni una miserable prueba de todo eso, y por lo tanto será propaganda.
Un saludo, máquina.
#21:
#19 si es que lo peor de todo es que yo ni siquiera estoy informado. No soy de los que buscan y rebuscan la info, tengo muy pocos recursos de búsqueda, pero resulta tragicómico ver cómo la gente se traga TODO sin filtro.
"Rusia bombardea una central nuclear y los rumanos toman Yodo, malditos rusos! Asisisnos! Bombardear una central nucelar, a nadie se le ocurre! -hay que ser imbéciles!"
ejem, la está bombardeando Ucrania, Rusia la controla desde hace meses, y ahora dice que o paran de bombardearla, o la apaga...
"malditos Rusos, nos cortan el suministro eléctrico para que nos muramos de frio, hijos de puta!"
"Rusia bombardea una central nuclear y los rumanos toman Yodo, malditos rusos! Asisisnos! Bombardear una central nucelar, a nadie se le ocurre! -hay que ser imbéciles!"
ejem, la está bombardeando Ucrania, Rusia la controla desde hace meses, y ahora dice que o paran de bombardearla, o la apaga...
"malditos Rusos, nos cortan el suministro eléctrico para que nos muramos de frio, hijos de puta!"
Comentarios
vaya vaya, que resulta que ucrania bombardea la central nuclear, y no rusia. Raro que rusia no bombardee la central nuclear que lleva bajo su poder varios meses...
también raro que en los medios no ponen la alarma en que alguien está bombardeando una central nuclear. Mu raro todo.
#1 nadie a dicho que no sea Ucrania, lo que defienden es que Ucrania esta haciendo bombardeando la central porque los rusos la utilizan para lanzar ataques desde ella y para proteger armamento (basicamente lo mismo que hacen los ucranianos con colegios y centros comerciales)
#3 los chechenos usan colegios y hospitales desde el inicio de la guerra, y todos los trolls prorrusos callados como putas, amnistia incluida.
#7 LEL, no.
Realmente, LITERALMENTE, eso lo hacen los ucranianos desde el inicio de la guerra, e internet sigue lleno de fotos y videos de aquellos dias....
Los chechenos no se movilizaron al inicio de la guerra, asi que lo suyo es posterior.
Ves como ni lo niego ni lo justifico? solo apunto que antes que a los chechenos se les acuso a los ucranianos de ello. Que no son mejores en eso, eso si digo.
#3 los rusos la utilizan para lanzar ataques desde ella y para proteger armamento
Y por eso hemos visto todos las múltiples imágenes de misiles saliendo del recinto de la central, decenas de camiones descargando cohetería en la central, etcétera.
#3 ¿qué nadie ha dicho qué?
Jajajaja. Lo dicen continuamente.
#9 que*
#3 Lo que sueltan en todas las TV es que es rusia quien la bombardea, eso que dices tú no se les ocurre decirlo nada másque añadiendo delante el "los ucranianos dicen que los rusos dicen que son los ucranianos por fingir ataques"
#3 te voto negativo por esparcir mentiras. Ya está bien.
Llevamos semanas escuchando que la gente tomaba Yodo en Rumania por miedo a que Rusia reventase la central nuclear a bombazos. Ahora resulta que es ucrania quien la bombardea...pero es culpa de Rusia.
Atomar por culo todo ya.
#12 que a mi me la suda, a mi como si le meten un misil por el culo a zelensky y otro a putin, es mas, me gustaria que fuese asi.
Yo te digo lo que he visto, bando Ucraniano defendiendo que ucrania son unos buenazos y lo hacen todo bien, bando ruso diciendo lo que sea, y no hay discusion es bando A o bando B.
Hay fotos de tanques rusos en la central nuclear. Hay pruebas de bombardeos Ucranianos a la central. Me la suda la discusion que cada uno opine lo que quiera, solo menciono lo que hay.
#45 te da igual, pero llevamos semanas siendo bombardeados (metafóricamente) con esas "me da igual pero toma mentira".
Rusia invade. Es evidente. Rusia mata, lógico, es una guerra. Pero De verdad, como cojones se ha podido creer la sociedad cosas tan burdas? eso es lo qeu me carcome.
La central está bajo control Ruso desde hace tiempo. Antes estaba bajo control Ucraniano, pero, oh, Rusia no llegó a bombardearla, porque sería estúpdio. Sin embargo, los Ucranianos si la bombardean...y aqui no pasa nada!
Alucinado me quedo.
#47 tienes razon
#12 Olvidas un detalle. Si Putin no hubiese metido sus santos cojones en Ucrania ahora no necesitaríamos bombardear una jodida central nuclear para echarlo.
#53 cierto, y si el puto Tesla no hubiese inventado la radio no tendríamos que escuchar a Losantos, pero auqi estamos.
Menuda mierda de argumento. Si, mal por rusia que invade un país. Pero te recuerdo que Rusia no bombardeó una puta central nuclear, y se nos lleva diciendo semanas que lo está haciendo ahora...cuando es justo lo contrario.
A todo esto, podríamos jugar al mismo juego: si Ucrania no hubiese jodido a los Rusófonos del este de su país, quizás Rusia no habría invadido ucrania, y ucrania no tendría que poner en peligro la salud de todos los europeos bombardeando una puta central nuclear.
Y nota aparte: Hay algún caso anterior de algun país tan subnormal como para bombardear una central nuclear? Deja, que ya busco yo:
https://www.lainformacion.com/mundo/irak-no-consigue-desmantelar-la-unica-central-nuclear-bombardeada-del-mundo_OGtZ42BePitlUdtRitySb4/
#67 Puedes tergiversar todo lo que quieras, eso no cambiará el hecho de que Putin esta invadiendo Ucrania y es en consecuencia el responsable de todas las muertes y el sufrimiento causado y el que nos queda por soportar. No importa lo que Ucrania estuviera haciendo con su población, es su gente y ellos sabrán que y como lo hacen. Nadie le ha dado vela en ese entierro, Putin debería dedicarse a solucionar los muchos y múltiples problemas que tienen los rusos y dejar en paz de una puta vez a los ucranianos que, aunque a algunos os cueste de asimilar, hace ya bastantes años que dejaron de ser rusos.
#73 joder, tu comentario tienes tantos problemas a tantos niveles, que me cuesta saber por donde empezar
1) "Putin esta invadiendo Ucrania y es en consecuencia el responsable de todas las muertes y el sufrimiento causado y el que nos queda por soportar"
Falso. Si yo empiezo una pelea, y tú le pegas a tu hermano, creo que estaremos de acuerdo en que si yo no hubiese empezado ésto no pasaría, pero el que pega eres tú.
2) "No importa lo que Ucrania estuviera haciendo con su población, es su gente y ellos sabrán que y como lo hacen"
hostiaputa los derechos humanos a tomar por culo. Curioso que las Guerras de Siria, Afghanistan, Irak, Somalia...todas ellas se venden como la defensa de la democracia, pero ojo, entra Rusia a Ucrania alegando derechos humanos, y de repente nos los pasamos por el ojal.
3) "Putin debería dedicarse a solucionar los muchos y múltiples problemas que tienen los rusos"
pues eso hace.
4) "hace ya bastantes años que dejaron de ser rusos."
exactamente CERO. La mayoría de la población en las zonas que Rusia intenta controlar es RUSA. Joder, es que ya ni eso.
En resumen: Tergiverso CERO.
NOTICIAS EN LA EUROPA LIBRE DE MANIPULACION RUSA:
https://www.elmundo.es/internacional/2022/03/04/622174d4fdddff87928b45f8.html
https://www.levante-emv.com/internacional/2022/03/04/amenaza-nuclear-planta-ucraniana-zaporiyia-63416091.html
https://www.bbc.com/mundo/noticias-internacional-62514604
https://www.france24.com/es/europa/20220805-bombardean-central-nuclear-de-zaporizhia-rusia-y-ucrania-se-culpan-mutuamente
https://as.com/diarioas/2022/03/04/actualidad/1646377780_629693.html
https://www.elcorreo.com/internacional/rusia-bombardeo-ucrania-jarkov-reactor-central-nuclear-zaporiyia-20220306203607-ntrc.html
REALIDAD:
https://www.dw.com/es/rusia-amenaza-con-cerrar-central-de-zaporiya-si-contin%C3%BAan-ataques-de-kiev/a-62851841
#92 Paso de comentar la falacia de reducción al absurdo. Por motivos obvios.
En cuanto a lo demás, Ucrania es un país soberano y todo su territorio es Ucrania. La circunstancia de que en parte de el vivan algunos rusos no cambia ese hecho.
Y efectivamente, Ucrania tiene todo el derecho a gestionar y tomar las decisiones que crea oportunas en la defensa de su territorio, independientemente de si los que lo ponen en riesgo son rusos o no.
Si quieres vivir en Rusia te vas a Rusia, pero mientras vivas en Ucrania debes respetar su integridad territorial, por las buenas o por las malas.
Pero todo esto es circunstancial, el hecho que nos ocupa es que Putin debería ocuparse de su país y de sus ciudadanos y no ir a matar e invadir otros países. Por eso precisamente el y sólo el es el responsable de toda la muerte, destrucción y sufrimiento que estamos viendo.
#97 Mentira. El hecho que nos ocupa es que UCRANIA BOMBARDEA UNA PUTA CENTRAL NUCLEAR, con el riesgo que ello supone para la salud de todos nosotros.
Tu puedes irte por las ramas, me tira de un pié, pero deja de esparcir las mismas chorradas una y otra vez. La culpa de que se bombardee una central nuclear es de quien bombardea la puta central nuclear.
#98 Nop. Ucrania esta ejerciendo su legítimo derecho a defenderse de un agresor, en este caso externo. Y si el agresor se mete en una central nuclear pensando que estará protegido, comete un grave error porque si de mi dependiese, le meto un pepinazo a la central nuclear sin pensármelo dos veces.
#100 pues no hay más que decir señoría.
#100 eeeh, gracias por contaminarnos a todos con material radiactivo
#3 porque los rusos la utilizan para lanzar ataques desde ella y para proteger armamento
¿Y el problema es? Eso de "oye, no guardes ahí las armas, ponlas mejor aquí que puedo hacer blanco más cómodamente" suena un poco ridículo en una guerra.
#18 El problema es que somos tontos del culo discutiendo sobre propaganda.
#18 Almacenar armas en una central nuclear es un riesgo terrible, primero por que la marcas como objetivo de ataque (aquí se puede implicar tambien a los ucranianos) y segundo, se pueden producir accidentes fortuitos en su manejo o almacenamiento. Por una razón u otra el decidir militarizar la centra nuclear es una muy mala idea de rusia.
#55 En lo segundo estoy de acuerdo, en lo primero, es una táctica como otra cualquiera en la guerra. En este caso fuerza a que los ucranianos no puedan atacar ese objetivo (salvo que de verdad quieran desaparecer definitivamente como país, y no lo digo sólo por la radiactividad).
#71 Vamos que Rusia si puede atarcarla para tomarla pero Ucrania no.
#89 Rusia no atacó la central cuando la tomó, la prueba es que sigue funcionando y no parece que haya habido ningún problema. Lo que ahora quiere Ucrania es que los rusos se piren porque sí.
#93 Antes de quedar en evidencia, confirma tu información, que desafía hasta el sentido común:
https://www.elmundo.es/internacional/2022/03/04/622174d4fdddff87928b45f8.html
#94 Sí, es que los medios occidentales son muy imparciales en este conflicto. Y especialmente "El Mundo". Aunque ahora que lo pienso, ¿no habrá sido ETA quien bombardeó la central? Igual que el 11-M, porque fueron ellos, ¿no?
#3 ya pero defender ese argumento es jodido: sigue siendo una central nuclear y un bombardeo, independientemente de quien este dentro de ella y quien fuera.
#1 tendrían que usar la táctica rusa de capturar centrales nucleares con ametralladoras de abrazos y bombas de gominolas.
#1 A ver, si te dedicas a desmontar la propaganda otanista así no tiene gracia .
#19 si es que lo peor de todo es que yo ni siquiera estoy informado. No soy de los que buscan y rebuscan la info, tengo muy pocos recursos de búsqueda, pero resulta tragicómico ver cómo la gente se traga TODO sin filtro.
"Rusia bombardea una central nuclear y los rumanos toman Yodo, malditos rusos! Asisisnos! Bombardear una central nucelar, a nadie se le ocurre! -hay que ser imbéciles!"
ejem, la está bombardeando Ucrania, Rusia la controla desde hace meses, y ahora dice que o paran de bombardearla, o la apaga...
"malditos Rusos, nos cortan el suministro eléctrico para que nos muramos de frio, hijos de puta!"
#21 Cualquiera con un poco de interés que busque va a encontrarse con que la propaganda, en este caso atlantista, no hay por dónde cogerla.
Desgraciadamente la mayoría de la gente es boba y simple, y va a buscar el sesgo de confirmación. En cuanto les desmontes dicho sesgo te van a insultar o van a tirar de una retórica mediocre (plagada de falacias y demagogia).
Desquiciante.
#1 Tu si que eres raro, y lo sabés
#26 fotos que hay... pero que no vas a mostrar, porque pa qué iban a bombardear una central nuclear con seis reactores susceptibles de fundirse por un puto tanque, que habrá por todo el país porque, me han dicho eh, que hay una guerra por ahí.
Creo que también hay gente con un Kalasnikov por la zona primo!
Yo sólo te digo una cosa, me cagaré en Rusia por la invasión y tal, pero si Ucrania bombardea una central nuclear por elimnar uno dos o tre putos tanques, que sirven para poco visto lo visto, me cagaré 20.000 veces en ucrania, porque hay que poner el límite en algún sitio incluso en una puta guerra de mierda. Porque con los malos no puedo, pero con los anormales puedo aun menos.
#28 amen, hermano
#28 ahora imagínate que ese tanque, armamento o municiones almacenadas tenga un accidente o falle.O un cigarrillo despistado tan típico de Rusia.
Yo no defiendo que Ucrania bombardee, no pienses que estoy loco.
Pero que una central nuclear se use para parapetar armamento o municiones es otra locura a la altura, y esto es 100% responsabilidad rusa.
#23 De tu propio enlace, monstruo:
disparándose desde la central, o de algo como ésto: https://en.wikipedia.org/wiki/BM-21_Grad#/media/File:Russian_BM-21_Grad_in_Saint_Petersburg.JPG entrando en la central, entonces vienes aquí, me lo enseñas y yo muy contento diré que, ahora sí, los rusos son unos cabrones que se parapetan en una central nuclear para lanzar ataques y para guardar armamento.The vehicles, which appear to be standard Russian military trucks, are sitting in the far western edge of the building on the ground floor, just over 400 feet (130 meters) from the reactor.
At least five vehicles -- with one clearly marked with the pro-war symbol "Z" -- are seen in the video, with at least two tent-like structures nearby. There are a number of assorted pallets near the vehicles.
It's unclear from the video whether the pallets and tent-like structures are part of the Russian military or are related to power plant operations.
Aquí estáis la peñita super-autocrítica y librepensante diciendo textualmente que Rusia usa la central para almacenar armamento y lanzar ataques, fiera.
Y, me reitero en lo que llevo diciendo desde el primer meneo que salió con estos clarísimos bulos del gobierno nacionalista ucraniano, sigue sin haber ni una sola prueba, ni gráfica ni de ningún tipo, que muestre claramente que Rusia está disparando desde la central o guardando armamento en la central. Y eso a pesar de haber, como he explicado antes, tropecientas imágenes de la central por satélite, nosecuántos vídeos de la central por dentro y por fuera y estar en definitiva monitorizada y grabada en vídeo las 24 horas del día desde que la tomaron los rusos.
Así que cuando tengas imágenes claras y contrastables de algo como ésto:
Pero mientras tanto, seguirá sin haber ni una miserable prueba de todo eso, y por lo tanto será propaganda.
Un saludo, máquina.
#32 Mucho texto para admitir que has mentido.
Huida hacia adelante: el post
#34 Cuando tengas pruebas de eso que dices, vuelves. De momento ahórrate la cháchara y las acusaciones baratas llamando "mentiroso" a alguien que te pide que pruebes las acusaciones que tú estás lanzando y ya de paso come negativo.
#40 Has dicho que no hay ni "fotos satelitales", te he pasado una noticia que te muestra camiones en la sala de turbinas. Mentiroso y desinformador. Next. No voy a perder más tiempo con tu huida hacia adelante.
#41 Has dicho que no hay ni "fotos satelitales",
He dicho que no hay ni fotos satelitales que demuestren que esa base está siendo usada de base logística y de comandancia, fiera. Léete otra vez #6. Y luego vuelve a leer #32 donde digo que la central está grabada y monitorizada en todo momento y no se ha visto ni un miserable cohete.
Eres tú el que huye hacia adelante, el que tergiversa y retuerce mis comentarios para intentar quedar bien y el que acusa a los demás de "mentirosos" mientras sigue sin mostrar ni una sola prueba de todas esas cosas que dice que pasan y que hay muchas pruebas. El único enlace que me has puesto, de la CNN, no enseña absolutamente nada más que unos camiones (la central está tomada por los militares, evidentemente) y dice textualmente que no se puede saber si los palets y las lonas son material bélico de Rusia o son parte del material operativo de la propia central. Es decir, sensacionalismo a raudales.
Es que es alucinante el nivel de discusión que tenéis. Sectarismo en estado puro y como buenos sectarios en cuanto se os piden pruebas venís con enlaces de mierda a noticias que ni os habéis leído y encima llamando "mentirosos" a los demás y haciéndose los indignados. Qué ascazo da hablar de nada con gente así de agresiva y cerril. Sectarismo, como digo. Adiós.
#51 Gracias por dejar estas perlas, así cuando venga alguien que no sepa muy bien de qué va la vaina y lea magufadas, invents, explicaciones retorcidas, bulos y huídas hacia adelante sabrá qué lado es el bueno.
No hay que ser un Einstein para saber por qué no dejan entrar a la IAEA.
Aquí te dejo otro video de esos inexistentes:
#54 #56 A ver, que hay militares rusos en la central es OBVIO: de hecho LA TOMARON MILITARMENTE.
Que haya soldados dentro es normal. Que haya BTR (vehiculos de trasnporte ligeros o camiones) es normal. Es TOTALMENTE LEGITIMO que haya tropas defensivas alli, es territorio tomado en una guerra.
Aqui se habla de que se esta atacando desde ahi, lo que implica que haya:
1- Artilleria / Artilleria pesada
2- Lanzaderas de misiles Iskander
3- Misiles balisticos como los graz esos
4- Helicopteros o drones que salgan de alli
5- Material de inteligencia
6- Columnas que salgan de alli
De modo que lo que si muestras ese tipo de material/tropas tendras razon.Sino no.
Y no lo has mostrado. Lo que has enseñado encaja perfectamente con una fuerza defensiva del enclave y con nada mas.
Y no hay que ser muy Einstein para saber porque no dejan entrar a la IAEA/ONU: al dia siguiente los ucranianos tienen un inventario completo de lo que hay dentro.
#76 No, no es normal que haya soldados en una central nuclear, que haya camiones indica que dentro de esos camiones puede haber munición de la artillería, o misiles, material de inteligencia, drones o lo que sea, quieran o puedan haber metido ahí para poner bajo el "paraguas seguro" de la central. Y lo peor, pueden haber ocultado muchas más cosas o volarla si la pierden acusando a los otros. Por que ¿que cojones hacen soldados tomando una central nuclear de otro país?, es un riesgo enorme que Rusia ha decidido tomar y por supuesto que a Ucrania hay que exigirle responsabilidad en esta situación pero es que lo de Rusia no tiene nombre, toda la culpabilidad cae sobre ellos.
Rusia pudo tomar la central con armas y bombardeos, ahora los Ucranianos no pueden hacer lo mismo por que se les exige responsabilidad, es de locos.
#88 No, no es normal que haya soldados en una central nuclear
Siendo la GC un cuerpo militar te puedo decir que en TODAS las centrales españolas hay militares. En cualquier caso, la tomaron militarmente en marzo, asi que es normal que haya militares alli. Cuando vas a invadir algo tienes que tomar / destruir los suministros enemigos y una central nuclear no se puede destruir asi que la toman... No me parece nada terrible.
que haya camiones indica que dentro de esos camiones puede haber munición de la artillería, o misiles, material de inteligencia, drones o lo que sea, quieran o puedan haber metido ahí para poner bajo el "paraguas seguro" de la central.
Indica que 'puede'. Entonces no indica nada, solo 'puede'. Y si, podria ser, pero:
Si hay artilleria debieran tener fotos de satelites o drones los Ucranianos de la misma artilleria o lanzadores y no la mierda de videos que pasan de 4 camiones por ahi circulando o 6 almacenados....
Drones idem: si son de inteligencia son grandes y necesitan pistas de aterrizaje. Y se ven.
Inteligencia otro tanto: debieran mostrar fotos de radares, de antenas de intercepcion de señales, domos... no se... algo que no sean unos camiones.
Si fuera base logistica debiera haber un trafico sostenido de vehiculos pesados que, tampoco se ve....
Y ojo! que no digo que los rusos no la esten utilizando para algo, incluso que tengan iskanders alli ocultos: pero NO HAY NINGUNA PRUEBA. Todos los
videos que mandan como pruebas solo te demuestran algo si no hace falta que te demuestren nada, como a ti (sin ofender): 'veo camiones y a partir de aqui me monto una pelicula de las cosas que podria haber dentro'.
Yo solo digo que solo veo camiones, un centenar de soldados(?) y un BTR. No parece un armamento muy contundente.
#96 Es cierto, me has convencido, como no se ve, nadie puede descartar que con total seguridad esos camiones estén cargados de gominolas, rosas, chocolates y vodka, que es de lo que suelen estar llenos los camiones militares ocultos en centrales nucleares.
#99 No hombre no:
Tu lo que has dicho es que estan llenos de algo muy concreto:
Obuses de artilleria / misiles, material de inteligencia etecetera....
Yo te digo que si fuera eso habria fotos de piezas de artilleria, lanzadores, radares, domos, drones, etecetera.... Y no las hay.
Que llevaban esos camiones?
Pues no se, no estoy alli, pero la idea de que llevaran soldados, municion para esos soldados y viveres y material para esos soldados para montar un destacamento es algo que no me parece descartable con las imagenes que se muestran. De hecho, con lo que se ha visto, me parece lo mas factible.
No tengo pq pensar que llevan mas cosas. No veo nada que indique otra cosa.
#51 Hasta la ONU ha pedido que no se use la central nuclear con objetivos militares, ¿y quien ha dicho que no?.... Rusia.
Pero vamos que una busqueda en internet y ahí salen los camiones de la Z dentro:
https://www.infobae.com/america/mundo/2022/08/19/el-video-que-muestra-como-rusia-desafia-a-la-onu-y-utiliza-la-central-nuclear-de-zaporizhzhia-como-comando-militar/
#41 Realmente ha dicho que hay montones de fotos y videos satelitales y ninguno que demuestre que disparan nada desde alli.
Y tiene razon.
#70 ¿Dónde dice eso en #6, es más, dónde dice mierdas de misiles el comentario de #2 al que contesta? De verdad hasta el huevo de vuestros invents. Ahora ya hasta cambiáis lo que decís, menos mal que en Menéame no se puede editar pasado un tiempo. Esto es para cagarse.
#69 "5 camiones y 50 soldados"
#74 No discutas con ellos, están a sueldo, y esto es un site privado. Suma y verás que nadie pierde
#77 Yo no lo hago por dejarlos mal, lo digo porque sé que hay meneantes que no saben muy bien de qué va esto y leyendo sus gilipolleces y fumadas contra datos y hechos van a ver claro quién dice la verdad. El karma me la suda, me pueden inflar a negativos o banearme la cuenta, gente registrada son 4 en comparación con los hits anónimos que tiene la web.
"Pero es que yo no veo cohetes", ridículos, al menos ya admiten que hay mandanga dentro después de toda la mañana.
#79 Pero quien ha negado que haya militares dentro???
QUE LA TOMARON MILITARMENTE!!! PEGANDO TIRITOS Y ESAS COSAS!
Claro que hay militares y que no llegaron andando.
Ucrania es la que dice que hay una base logistica y de comandancia y que tiran misiles desde alli y, como todo occidente apoya a Ucrania, agradeceriamos fotos o videos en los que apoyen sus palabras antes de creerlos.
Es lo que hay...
#83 Para que veáis, cuando se quedan mal se van por la tangente inventándose nuevas mierdas, vosotros sabréis a qué apoyáis, si a esta panda de papanatas o al pueblo ucraniano.
#83 Déjalos, es sectarismo puro. Con los comentarios aquí mismo a la vista de todos, se inventa el colegs un universo paralelo en el que yo he dicho nosequé y él ha demostrado que yo miento y somos todos prorrusos y blablabla. Luego añade por ahí abajo que a ver con quién está la gente, si con nosotros que somos unos papanatas o "con el pueblo ucraniano" (el pueblo ucraniano es sólo los ucranianos que ellos digan, claro, los de Crimea y Donbass son "prorrusos" a barrer).
Pero es que fíjate hasta lo que hay destacado en la entradilla, un menda que dice que Amnistía Internacional son "prorrusos" y que viene con basura de Twitter a enseñarnos "la verdad"
Si es que te tienes que reír. Reír e ignorarlos, claro.
#75 #74 JODEEEER. en ese video se ven 5 camiones, algo que puede ser un apc o un tanque (parece un apc) y 0 soldados.
las risas son porque 50 son muchos, no? probablemente no haya ni 20
#74 No se de dopnde habra sacado #6 esa estupidez de los misiles desde la central.....
https://www.dw.com/es/ucrania-dice-que-rusia-lanz%C3%B3-misiles-desde-central-nuclear-de-zaporiyia/a-62496952
Y este invent?
A seguir negando lo innegable...
#81 Pero vamos a ver, ¿me has visto a mí decir ni siquiera una vez algo sobre los misiles? ¿De qué invent me hablas? De verdad que sois la ostia. A seguir magufeando y buleando.
#82 Lo que no puedes esperar es que estemos continuamente bombardeados por las mentiras que nos llegan por los medios y tengamos que discriminar que mentiras os comeis y cuales no cada uno de los que venis aqui a repetirlas.
No te crees la mentira de los misiles que dice ucrania, entonces?
Vale: donde hay pruebas de que en esa central haya un centro de logistica o de tropas o comandancia?
Soldados hay. Claro. Para eso la tomaron en su momento.
Un mando que mande tambien habra, si. Perfecto. Camiones tambien, y BTRs, seguramente los soldados que hay alli ni llegaron andando ni tengan previsto irse andando.
#86 Ni me la creo ni me la dejo de creer. Yo lo que sé es que hay una base dentro, y hay más pruebas que suficientes de ello. Pero es que aunque hubiese un Grad ahí dentro tirando cobetes me dirías que es un video de los ucranianos hace 5 meses, me descojono yo de tus exigencias de pruebas. Siempre jugáis a lo mismo, soltar trolas y luego irse por las ramas pidiendo "pruebas" de mierdas que ni se han dicho.
En cambio tú parece que te comes toda la mierda que caga Red Voltaire, telegrams ruskis y twitter tankie. Que a lo mejor hasta te sorprende, pero yo también leo fuentes alternativas. Es lo que tiene no ser un comido de la cabeza.
#87 Como que hay una base? De donde sacas eso? precisamente una base NO hay pq es un edificio civil tomado que funciona aun como edificio civil y no tiene pinta de ser nada permanente: de base tiene poco.
Lo que hay es un destacamento militar. Si. Es lo unico que demuestran TODAS las pruebas que habeis pegado en esta noticia juntas....
Mencion especial
"se filtran imágenes del interior de la Central Nuclear de Zaporizhzhia, donde se puede ver armamento y vehículos militares rusos, en el interior del complejo."
En el video, literalmente, aparece un almacen VACIO y, en una sala, 6 camiones rusos claramente ALMACENADOS (estan aparcados de modo que unos a otros se interfieren, priorizando el ocupar menos espacio que el poder ser usados rapidamente). Que no digo que no haya armas; hay solldados, pero no se pueden ver, no.
Otro invent que me he debido comer...
#27 Así es internet, efectivamente. Todo el mundo ha visto claramente en sus pantallas cómo la niña se untaba el chocho de mermelada y llamaba al perrito mientras Ricky Martin esperaba en el armario. Algunos hasta lo tienen grabado en cinta y todo.
Lástima que nadie enseñe ni un fotograma de todo eso. Pero vamos, que lo dice tol mundo primo. Yo en verdad no lo he visto, pero un montón de gente sí. Mi cuñado lo vio y uno que curra conmigo lo tiene grabado y va a traer la cinta al taller para que rule.
Pues así exactamente es lo de "los rusos guardan armas en la central, y también lanzan ataques desde la central". Yo sigo esperando esas imágenes para poder acusar a los rusos y condenar a Rusia por hacer eso. En cuanto las vea, lo haré.
#49 el problema es que me dice que esta geolocalizado la cnn. pero vamos, que eso no quita que alguien te ha pedido pruebas de lanzamientos de misiles desde la base y la prueba que aportas es un video con cinco camiones. Que en esa central hay tropas rusas es algo que todo el mundo acepta.
que no han llegado andando tambien
es un video que, aun comprandolo, no demuestra nada. Y me reafirmo, que a mi me da igual lo que esten haciendo los rusos en la central, y que doy por hecho que sera una base, sea lo que sea, los ucranianos no deberian estar bombardeandola (por su propio bien). yo no soy el que te ha pedido pruebas, ese esta al principio del hilo
#60 No, el ha dicho que no habían pruebas de presencia rusa militar y uso como base de la central, le llevo pasados ya dos vídeos. Lo de los misiles es el invent con el que ha salido porque ha quedado de bulero y tenía que salir por algún lado.
#62 vale, vale, te piden una prueba de que una instalacion sea una base logistica y de comandancia. algo asi sería camiones entrando y saliendo a todas horas, soldados a punta pala moviendose por el perimetro etc.
base logistica y de comandancia, para ti, son cinco camiones, unos 50 soldados (sin equipamiento) en el mejor de los casos, que, doy por hecho, es la gente que los rusos han puesto a defender la central (por el tamaño me parecen hasta pocos, tiene que haber mas camiones en otros sitios de la central) . sigue sin servir como la prueba que pedian.
#60 que no han llegado andando tambien
#42 voy a dar por hecho que el que ha filtrado las imagenes ha grabado cinco camiones de mierda porque es lo unico que ha podido grabar y que al lado habia misiles zinkahl para regalar. Es más, voy a suponer que esa mierda de nave industrial es "la central nuclear mas grande de europa", voy a dar por buenas tambien las declaraciones del alcalde ucraniano que dice que les han tirado dos misiles desde la base (oh, dios mio, que despliegue, DOS putos misiles). En esa situacion lo normal es coger tus bartulos y pirarte de alli, no bombardear la central nuclear mas grande de europa y mientras tanto decir que eso tiene un 90% de posibilidades de acabar en un accidente nuclear que afecte a toda ucrania
si es como estáis diciendo los ucranianos son SUBNORMALES con letras mayusculas. Como no lo son, voy a dar por hecho que estan jugando con fuego para hacer una guerra propagandistica que ya tienen ganada.
cuanto mas te meten en la cabeza su propaganda, mas asco y desprecio sientes por rusia (un pais, por cierto, al que le debes no llevar una esvastica en el brazo y saludar con la mano extendida), pero solo unos pocos como tu lo extienden al pueblo ruso.
#44 hay muchas imagenes, pero ya veo que los trolls prorrusos no dais para mas.
Sigue leyendo lapropaganda del Kremlin, se te ve muy inteligente
En la SGM, como cojones crees que los sovieticos pudieron alimentar toda esa artilleria… si, gracias a los camiones norteamericanos. Te has comido una racion enorme de propaganda rusa. La URSS no libero el este de Europa tras los nazis, la invadio y la sometio, que es practicamente lo que pactaron comunistas y nazis, el repartirse el este de europa. Y una vez caida la URSS, todo el que pudo se alejo lo maximo posible del Kremlin.
Por otro lado, norteamericanos y demas alidos si que liberaron el oeste de Europa. No tienes mas que ver como era la zona occidental y la zona miserable y pobre comunista.
El pacto de varsovia fue tan exitoso, que practicamente ninguno de los antiguos miembros de fia dle Kremlin, ni si quiera Kazajstan y Bielorrusia.
#50 bueno, para empezar esta claro que no tienes ni puta idea de historia, lo de la segunda guerra mundial haztelo mirar y lee algun libro en vez de pasar la vida viendo salvar al soldado ryan
en cuanto a las imagenes de las que dices que hay muchas sigo esperando a que envies UNA. como nota, a mi me la suda el tema, pero condenar a un pais de 144 millones de habitantes por crimenes contra la humanidad sin una puta foto es de democratas convencidos, seguro que si.
y yo no soy prorruso ni proucraniano, yo soy prometermeenmisputosasuntosqueyatengobastanteconlomioytenerunainflaciondel1%
coño, que el mundo no es blanco o negro, joder, el grado de fanatismo de la gente con este tema es la hostia
#57 si eres inapaz de tener curiosidad y buscar un poco mas alla de la propaganda rusa, tienes un problema muy, pero que muy gordo.
Busca en la comunidad de inteligencia de fuentes abiertas, hay videos, fotos, imagenes satelites de las ultimas semanas, fotos de las referencias del ataque desde el lado ruso con misiles rusos a l instalacion…. Pero da igual todo lo que te ponga, por que tu solo obedeces los dictamentes de tu amo en el Kremlin.
Curioso que un tipo que repite exactamente el discurso dle Kremlin, venga a intentar dar lecciones de nada
#59 creo que he dejado bastante claro que a mi me la ha sudado la guerra desde el minuto 1 hasta que vi la gasolina a 2 euros (y de hecho, después me la ha vuelto a sudar, pero ahora me molesta la actitud de los que creen que tenemos que meternos en este fregado porque me toca el bolsillo). No busco informacion porque me suda la polla que dos nazis se esten disparando entre ellos (y me la suda aun mas cual de los dos va ganando). Entiendo que es una visión que no apasiona, pero es la mia....
y si he repetido el discurso del kremlin, que ya me extrañaria, ha sido una mera casualidad. Te aseguro que busco la misma informacion de los dos bandos (ninguna), asi que no conozco la version rusa de todo esto.
y dicho esto, nos estamos alejando del tema inicial, que es lo democratica que es la opinion de cierta persona que opina que se puede encarcelar a 144 millones de personas por crimenes contra la humanidad sin juicio ni pruebas.
el dia que un comando americano entro en un tercer pais y le descerrajó un tiro a bin laden y todo el planeta lo aplaudio el concepto de justicia que tenia el ser humano murió. Antes al menos se hacia el paripé de un juicio que terminaba con una condena a muerte, ahora el juicio y la condena nos vienen masticadas por la prensa y asi nos va
#63 ves, ese es el problema, que buscas “informacion” en los dos bandos.
No merece la pena que siga respondiendo a alguien tan sumamente ignorante como tu.
#65 a ver, deja de inventar que eso te sirve con los putinejos y con tu vecina del quinto, que le dices que la IIWW la gano usa y se lo traga como una campeona.
Yo no he dicho que busque informacion de los dos bandos. Lo que yo he dicho es que NO busco informacion de ningun bando. aqui no estamos hablando de versiones ni de fake news. hablamos de por qué TU, que seguro que te consideras un democrata convencido, sientes que un señor puede decidir condenar unilateralmente a 144 M de personas a la carcel por crimenes contra la humanidad sin juicio ni pruebas.
#66 te digo que Rusia recibio una ingente cantidad de ayudas demadiado bestia. Aviones, camiones, combustible, comida, dinero, armas, municiones… sin esa ayuda los sovieticos habrian sido arrasados por los nazis.
Habla con cualquier historiador especializado en la SGM, la famosa artilleria rusa funciono gracias a camiones yankees…. Por que sin logistica, la artilleria no funciona, como se esta viendo en Ucrania ahora lismo. Ahora Rusia no tiene la ayuda de EEUU, y sus lineas de suministro estan iodidisimas!
#68 por eso en stalingrado les dieron un fusil (sovietico) cada dos soldados, porque iban sobrados de material.
solo tienes que ver las bajas por cada batalla en la campaña del este y buscar tanques y aviones aliados que no fueran sovieticos. Spoiler, la suma asciende a 0 unidades.
Y los sovieticos FUERON arrasados por los nazis. sus entre 23 y 37 millones de muertos (almemaia tuvo menos de 4M y los estados unidos la hilarante cifra de 174.000) así lo atestiguan
no tengo que hablar con historiadores porque leo sus libros, algo que deberiais hacer algunos.
#72 el problema de Rusia, es que esta usando casi las mismas tacticas que por aquel entonces, mandando infanteria mal equipada sobre fortificaciones que tienen mas de 7 años
No tienes mas que ver el equipamiento de un soldado ucraniano medio en el frente, y el equipamiento de mediados del siglo pasado del ruso medio.. los rusos dan un poco de verguenza ajena.
Claro, es que Rusia se hizo con esa central sin pegar un solo tiro.
No hay que olvidar que Zaporiyia no está en Rusia y que tomaron por la fuerza unas instalaciones que no les pertenecen, que parece que nos olvidamos de eso.
#17 ¿Rusia bombardeó la central nuclear para tomarla? A ver si un rifle de asalto supone el mismo peligro que una bomba de 300 kilos...
#20
La tomó con flores no te jode
Lo que deberia hacer Ucrania, es encarcelar de por vida a todos los rusos que trinque ahi, por delitos contra la humanidad!
#4 intento seguir tu logica... ucrania bombardea una central nuclear en poder de rusia y encarcela a rusia por delitos contra la humanidad?
esos delitos serian tirar misiles desde la central (de lo que no hay pruebas) o mas bien, recibir misiles desde la central, supongo, parece un poco cogido con pinzas
#38 las pruebas que han salido, indican que los bombazos en la central nuclear provienen del lado ruso. Eh, pero tu sigue leyendo a RT. Ayer se filtro un video de un generador de la central nuclear con varios camiones militares rusos al lado.
Ademas, la propagnda rusa lleva dias alentando fake news al respecto.
Mientras mas me informo sobre la guerra, mas asco y desprecio siento por Rusia y el pueblo ruso.
Dado que Rusia esta siendo humillada en Ucrania, estan alentando un incidente nuclear para al menos declarar tablas… tan solo espero que no se salgan con la suya!
#42 El pueblo ruso poco tiene que ver, es el señor Putin que los tiene bajo la bota desde hace 20 años.
#58 viendo los resultados en las elecciones, el pueblo ruso es el mayor responsable de que Putin este en el Kremlin, y como es obvio, ellos pagaran las consecuencias. Es una lástima que el precio a pagar sea tan caro, pero es lo que hay. A los alemanes tambien les salio muy caro votar a Hitler, extremadamente caro..
#61 Putin lleva siendo un dictador represor muchos años sin nadie que le haga sombra, directamente se lo carga o desaparece, con toda la maquinaria propagandística del estado y todos los recursos del país a su disposición.
#42 Osea, que Rusia tiene una base de comandancia y logistica desde la que tira misiles y que ellos mismos bombardean para causar un desastre nuclear.
Una version sin fisuras.
Os amenazamos con parar la central nuclear que hemos capturado mientras invadíamos vuestro país porque no dejáis de atacarnos por haber invadido vuestro país.
#15 ...país que estabais bombardeando, porque antes, tras 24 anos de progreso sostenido, democracia y paz, despues de tener por primera vez en vuestra puta historia un país que casi os cae del cielo con una extension y potencial que nadie imaginó jamás, ni en los suenos más humedos de aquellos románticos genocidas, Sujchevich o Bandera, decidisteis tirarlo al guano por una idea romántica de unos asesinos de masas de mitad de siglo XX que llevan mas de medio siglo criando malvas. Solo porque el país que teníais no era "perfecto" y "puro"
Como siempre toda guerra parte de una mala idea, generalmente parida por un anormal que convence con proselitismo a una masa cuyas capacidades estan muy por debajo de sus propias expectativas de éxito.
#31 Se puede decir más alto, pero no más claro
#39 contestas a un meneante que pide alguna prueba de que una central se esta usando como base militar mandando un video que, segun tu misma, no dice nada, con un cuerpo de noticia que es un texto que puede haber escrito cualquiera y que no esta contrestado, y con una foto de cinco camiones extraida de un video que se puede hacer en una depuradora de agua (y que, seguramente, es de una depuradora de agua)
si me lo puedes explicar yo te lo agradezco
#46 Vamos a ver, te he pasado la noticia porque tiene más contenido y explica el contexto, si quieres el vídeo no te preocupes que te lo dejo al final del comentario (aunque ambos sabemos que te suda la polla porque vas a salir con que es el almacén de Paco el tornero en Albacete). La misma noticia te dice que se ha geolocalizado y autentificado que es en las turbinas de la central.
https://www.reddit.com/r/NonCredibleDefense/comments/wrpp92/what_can_go_wrong_when_you_park_your_military/
#43 Mi afirmación más que nada era una reflexión para todo el mundo. Además estoy de acuerdo con lo que has dicho
La cerraran pero la seguirán usando de base logística y de comandancia?
#2 Ni una sola prueba satelital ni en los mil vídeos desde 360 ángulos distintos que Ucrania y la OTAN han grabado de esa central de que esté siendo usada "de base logística y comandancia".
Pero ok.
#6 https://edition.cnn.com/2022/08/19/europe/ukraine-zaporizhzhia-nuclear-plant-russian-vehicles-intl-hnk/index.html
Toma, aquí tienes crack.
#23 #6
os lo ahorro, un alcalde ucfraniano diciendo que les tiran misiles desde la base sin ninguna prueba ni video, que es lo que esperabamos de este link. y un trabajador de la central que se ha escapado de ella nada menos que dos veces (vamos, que el personal que sigue alli sigue porque quiere, porque parece que la seguridad es de risa) que debe ser analista de riesgos porque tiene los huevazos de decir que hay un 90% de accidente nuclear
propaganda de manual
#36 El vídeo no tiene nada que ver con el cuerpo de la noticia. Pero bueno, eso ya lo sabes, otra mentira más del proruso menenate medio para desinformar.
#26 #23 Me da que confundís el aumento de los efectivos de tierra incluidos sistemas antimisiles (anunciado por el propio ministerio ruso tras los numerosos ataques) con tanque y misiles tierra-tierra, pero bueno. Qué os voy a contar... A vosotros ya os ha calado bien el relato.
#6 lol pero si hay fotos hasta de tanques debajo de lonas para ocultarlos jajaja
Pero porque le dais positivo a este comentario….
#26 Así es meneame.
#_6
no te llega un tweet anónimo? Vaya finolis....
Rusos buenos. Milana bonita argg.
Puedes estar tranquilo, Ucrania no ha bombardeado ni va a bombardear la central nuclear.
Me pregunto que interés puede tener Rusia en mantenerla en funcionamiento, si realmente suministra energía a su enemigo.
#5 suministra electricidad a la población ucraniana, ahora entiendes que algo no cuela cuando te venden que los rusos pretenden acabar con la población ucraniana?
#11 Está claro que hay unas cuantas cosas que no cuelan, de uno y otro bando.
Por parte de occidente las conozco más porque vivo aquí y veo la propaganda.
Mi pregunta no era un sarcasmo, pero si era una invitación a quien quisiera dar alguna información que fuera en esa línea, que desde mi punto de vista (de ignorante en estos temas) es la más plausible.
#5 Es la guerra de Gila. Yo tampoco.
O en mandar gas por el gasoducto Ucraniano...