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#2:
¿A estos no se les iba a acabar el armamento? ¿De donde lo sacan? El boicot económico que tienen sirve para algo? Porque a Ucrania le está ayudando la mitad del planeta con armamento y miles de millones de dólares, y parece que se comen el dinero. Total, como no pagan ellos la fiesta, solo los ciudadanos que mueren y pierden su casa.
No se. Aquí nos está costando un dineral, no solo en donaciones, sino en recaudación de impuestos. Ayer se aprobó la rebaja del IVA de alimentos y otros. Antes llevábamos seis meses subvencionando gasolina, transportes público y ha se aplicado otras rebajas de impuestos. Todo esto es un dineral que un día u otro habrá que pagar. La crisis no llega porque se va aguantando, pero un día no habrá más para sostener y se desencadenará la crisis, Esperemos que para entonces el boicot a Rusia ya esté funcionando y se les haya acabado los misiles... Porque además se ven en la tele imágenes de estos días en Moscú, y los centros comerciales vuelven a estar llenos y la gente comprando como si no hubiera un mañana.
No se. Aquí nos está costando un dineral, no solo en donaciones, sino en recaudación de impuestos. Ayer se aprobó la rebaja del IVA de alimentos y otros. Antes llevábamos seis meses subvencionando gasolina, transportes público y ha se aplicado otras rebajas de impuestos. Todo esto es un dineral que un día u otro habrá que pagar. La crisis no llega porque se va aguantando, pero un día no habrá más para sostener y se desencadenará la crisis, Esperemos que para entonces el boicot a Rusia ya esté funcionando y se les haya acabado los misiles... Porque además se ven en la tele imágenes de estos días en Moscú, y los centros comerciales vuelven a estar llenos y la gente comprando como si no hubiera un mañana.
#1:
Y como no pueden ganar su guerra militarmente, a bombardear civiles.
https://www.youtube.com/watch?v=45wI_Vqg2sY&ab_channel=AFPEspa%C3%B1ol
Por algo el mundo libre apoya a Ucrania mientras que a Rusia le apoyan 4 países antidemocráticos.
https://www.youtube.com/watch?v=45wI_Vqg2sY&ab_channel=AFPEspa%C3%B1ol
Por algo el mundo libre apoya a Ucrania mientras que a Rusia le apoyan 4 países antidemocráticos.
#14:
#13 el mundo libre usando censura. supongo que no veras la contradiccion?
quien te dice que desinforman? los nuestros, que por cierto, tambien hacen propaganda. como por ejemplo, el uso de chips de lavadoras en misiles
si si, en rusia no podria ni hablar por que patata. por cierto, tu estas en rusia, por eso lo sabes, verdad? o eso te lo han dicho "nuestros medios libres"???
mira, de risa la verdad, de jodida risa.
quien te dice que desinforman? los nuestros, que por cierto, tambien hacen propaganda. como por ejemplo, el uso de chips de lavadoras en misiles
si si, en rusia no podria ni hablar por que patata. por cierto, tu estas en rusia, por eso lo sabes, verdad? o eso te lo han dicho "nuestros medios libres"???
mira, de risa la verdad, de jodida risa.
#20:
#2 Rusia acaba de establecer un corralito a la Argentina en los bancos, pero en tu realidad los centros comerciales de Moscú (generalmente donde los más ricos compran) están llenos porque lo has visto en la tele, por tanto la economía Rusa va genial y el rublo no para de subir
Lo del armamento... cuando empieces a entender que la segunda potencia militar del mundo se ha metido en un conflicto armado con el país mas pobre de Europa y que no puede ganar militarmente, yo creo que igual empiezas a entender porque están tratando de destruir todas las infraestructuras civiles posibles.
Lo del armamento... cuando empieces a entender que la segunda potencia militar del mundo se ha metido en un conflicto armado con el país mas pobre de Europa y que no puede ganar militarmente, yo creo que igual empiezas a entender porque están tratando de destruir todas las infraestructuras civiles posibles.
#245:
#16 Exacto. Cuatro países y ellos mismos, que son tontos, pero no tanto como para votar en contra suya.
https://reliefweb.int/report/ukraine/143-votes-favour-5-against-general-assembly-adopts-resolution-condemning-russian-federations-annexation-four-eastern-ukraine-regions
https://reliefweb.int/report/ukraine/143-votes-favour-5-against-general-assembly-adopts-resolution-condemning-russian-federations-annexation-four-eastern-ukraine-regions
#131:
#68 Estoy cansado de escuchar la misma mierda desde que empezaron a torcerse las cosas para Rusia. Ni Ucrania tenía miles de tanques avanzados, ni armamento moderno, ni siquiera estaba preparada para la invasión. El grueso de la ayuda, que no medios de última generación, ha ido llegando poco a poco desde el inicio. Rusia no ha sido capaz de derrotar a Ucrania (estuvieron cerca al principio) únicamente por su propia incapacidad, por la pobre planificación de escenarios alternativos al inicialmente planteado y a la pobre doctrina utilizada, anclada en la guerra fría, usando un plan calcado a la "Operacion Danubio"
#179:
#129 ¿Tor para ver cosas de Rusia?
¿Que coño miras, pornografia infantil rusa?
No te hace falta Tor para mirar nada ruso. www.rt.com funciona en cualquier navegador, lo único que ocurre es que no aparece en los motores de busqueda, pero eso no te lo arregla Tor tampoco. Has soltado una parida sin sentido alguno.
#95 Hay peña que se flipa demasiado.
Pd: Thor es un dios nórdico.
¿Que coño miras, pornografia infantil rusa?
No te hace falta Tor para mirar nada ruso. www.rt.com funciona en cualquier navegador, lo único que ocurre es que no aparece en los motores de busqueda, pero eso no te lo arregla Tor tampoco. Has soltado una parida sin sentido alguno.
#95 Hay peña que se flipa demasiado.
Pd: Thor es un dios nórdico.
#91:
#46 Lo que digan los ucranianos de las armas que les queden a los rusos, no te fies ni la mitad. No has visto el escudito de las FAS ucranianas en el fotomontaje este que sacas?
Lleváis diciendo desde febrero que se les acababan las armas, la gasolina, que si habían tenido dos mil millones de bajas, que si infinitos "tanques" achicharrados, que si estaban en la mierda económicamente etc... Y oye allí siguen capolando ucranianos en Bakhmut....
Y tu venga propaganda..
Es que es para reírse, Yisas.
Lleváis diciendo desde febrero que se les acababan las armas, la gasolina, que si habían tenido dos mil millones de bajas, que si infinitos "tanques" achicharrados, que si estaban en la mierda económicamente etc... Y oye allí siguen capolando ucranianos en Bakhmut....
Y tu venga propaganda..
Es que es para reírse, Yisas.
Comentarios
Y como no pueden ganar su guerra militarmente, a bombardear civiles.
Por algo el mundo libre apoya a Ucrania mientras que a Rusia le apoyan 4 países antidemocráticos.
#1 insisto, tu mundo libre es nuestra comunidad internacional, menos del 15% de la población del planeta.
Eso no es el "el mundo". Somos una minoría, es más, la mayoría del planeta está del lado ruso.
Por cierto, civiles bombardea Ucrania, Rusia intenta evitarlo.
#3 Por algo somos el mundo libre, aunque una gran parte de la población mundial no lo es. Para empezar minoritarios como tú pueden opinar aquí sin que les detengan o persigan, algo que Putler no consiente en su país.
#8 si si, somos superlibres. por eso nos censuran webs y canales de tv, para que no escuchemos que dicen los otros no sea que tengan razon...
y deja esa falacia, no somos el mundo libre, somos una minoria del mundo que va de libres, nada mas.
#10 Aquí se censuran webs por desinformar y hacer propaganda.
En Rusia te empapelan. Una pena que no estés por allí para que puedas distinguir la libertad que disfrutamos del fascismo que hay en Rusia.
#13 el mundo libre usando censura. supongo que no veras la contradiccion?
quien te dice que desinforman? los nuestros, que por cierto, tambien hacen propaganda. como por ejemplo, el uso de chips de lavadoras en misiles
si si, en rusia no podria ni hablar por que patata. por cierto, tu estas en rusia, por eso lo sabes, verdad? o eso te lo han dicho "nuestros medios libres"???
mira, de risa la verdad, de jodida risa.
#14 Si es propaganda creada por el gobierno ruso para desinformar, me parece bien que se bloquee. Se ha legislado para eso.
No se quienes serán los nuestros que mencionas después de dejar claro a quien admiras tú.
Una risa es que Putler se haya quedado empantanado en Ucrania durante mas de 300 días. La pena es que está muriendo gente inocente por su estupidez.
Pero consuélate; el mundo libre apoya a Ucrania mientras que a Rusia le apoyan 4 países antidemocráticos y unos cuantos fascistas avergonzados que tienen que disimular.
#15 4 países dice
#16 4 y encima son lo mejorcito del club de los países antidemocráticos.
#17 Hoy te toca hablar desde esta cuenta clon ?
La otra la dejas reposar unos dias para no dar tanto ese cante Constante ?
#16 Cuatro dictaduras, y un señor que había en el pasillo que nadie sabía quién era.
#18 con que contestes con tu cuente "elena" me vale.
Déjate de clones coñe
#29 Reportado por bulo.
#30 piel fina, reporta lo que quieras Elena.
#32 Reportado de nuevo.
Vas muy bien. Quiérete un poco, deja de soltar bulos.
#34 voy que ni pinga, como los misiles rusos.
#32 han cambiado al operador. Ahora se asemeja más al estilo de pauas/Geralite. También al discurso maniqueo de vicvic
#18 Guaido. Era Guaido.
#16 Quien dice 4... dice 5 (literalmente)
#16 Exacto. Cuatro países y ellos mismos, que son tontos, pero no tanto como para votar en contra suya.
https://reliefweb.int/report/ukraine/143-votes-favour-5-against-general-assembly-adopts-resolution-condemning-russian-federations-annexation-four-eastern-ukraine-regions
#15 > NO. Con esa excusa pero se ha legislado ha actuado para mantener un relato independientemente de su veracidad como ha hecho Rusia pero con formas diferentes para conseguir el mismo fin. Unas más brutas y otras menos brutas . Pero la veracidad total de lo ocurre no te la dará ninguno de los dos bandos. Aunque gracias a que hay aquí formas menos brutas puedes obtener mayor información por medios no oficialistas que allí
#42 Para empezar se le ha dejado a Rusia desinformar durante décadas. Y con propaganda burda, peligrosa e incluso diferente en función del país destinatario de la misma. Aquí no hablamos de veracidad diciendo que Rusia es la hostia o Ucrania es la hostia, aquí hablamos de bulos creados a medida para desinformar.
Hasta la UE ha creado una oficina especial contra ello. https://euvsdisinfo.eu/
#48 Que se lo digan a Assangue.
Reitero TODOS mienten y desiforman con formas diferentes y con intensidad diferente Que Rusia sea lo que es no hace que otros medios dejen de ser lo que son
Falso Porque todos los hacen. Aqui no se trata de evitar bulos sino de fomentar LOS PROPIOS bulos frente los bulos del otro bando
¿y qué si son iguales lo que cambian la brutez de las formas?
¿no difunden bulos ambos bandos o porque los hace uno el otro según tu ya no los hace?
En una guerra lo primero que muere es la verdad
#59 Con intensidad diferente. Tú mismo te respondiste. Gracias.
#90 No me he respondido sino que he respondido. Que no es lo mismo
#48 por no hablar de intentos de asesinato en suelo Europeo, su contribución al Brexit y el procès y la extema de derecha de Francia, Italia...
#100 El proces no tiene nada que ver con Rusia. Eso es propaganda burda del nacionalismo español para desprestigiar el proces. En el Brexit si influyeron y financiaron...
#48 Si pero eso se ababó, todo el mundo ha visto lo que es Rusia que lleva intoxicando las democracias occiendales desde hace décadas, há intentado destruir la Unión Europea de varias maneras, creado divisiones financiando el Brexit, poniendo a Trump em USA. Unos autenticos terroristas. Pero todo el mundo lo ha visto, a partir de ahora Rusia será vigilada con lupa...
#42 Lo jodido de eso es que Rusia esta en guerra, nosotros ni eso.
#58 nosotros también estamos metidos en menor o mayor medida bueno no mucho. Rusia se enfrenta al ejercito ucraniano pero con legionararios de otras naciones, asesores de otras naciones, información de inteligencia de blancos suiministrada por otras naciones, gran caudal de misiles y obuses guiados de otras naciones que han vaciado deositos de munición acumulada durante muchos años y así. Si no se hubiera metido nadie (y desde 2014) Rusia se hubiera cepillado a Ukrania con esos tanques viejos y soldados de reemplazo iniciales en un par de meses
Y la guerra de la deinformación y a mentira es parte de la guerra. Y la tienen todos los que de facto están pringados en ella por más que digan en publico. La guerra de desinformación es un síntoma claro
#68 Estoy cansado de escuchar la misma mierda desde que empezaron a torcerse las cosas para Rusia. Ni Ucrania tenía miles de tanques avanzados, ni armamento moderno, ni siquiera estaba preparada para la invasión. El grueso de la ayuda, que no medios de última generación, ha ido llegando poco a poco desde el inicio. Rusia no ha sido capaz de derrotar a Ucrania (estuvieron cerca al principio) únicamente por su propia incapacidad, por la pobre planificación de escenarios alternativos al inicialmente planteado y a la pobre doctrina utilizada, anclada en la guerra fría, usando un plan calcado a la "Operacion Danubio"
#42 aquí estáis soltando un discurso contrario a lo que tú dices que es el único que permiten y los numerosos canales de telegram, youtube y demás. Vaya censura, maripili.
#95 ?¿?¿?¿¿ Mande? Conste que he dicho medios oficialistas. Para ver cosas de rusia muchas veces he de entrar por la red thor sino es imposible. Pero al menos aquí puedo hacer eso. Ahi me la cargaria,
Eso de este u otro discurso cuando todo son bulos o información sesgada en todas partes.. En fin
#129 ¿Tor para ver cosas de Rusia?
¿Que coño miras, pornografia infantil rusa?
No te hace falta Tor para mirar nada ruso. www.rt.com funciona en cualquier navegador, lo único que ocurre es que no aparece en los motores de busqueda, pero eso no te lo arregla Tor tampoco. Has soltado una parida sin sentido alguno.
#95 Hay peña que se flipa demasiado.
Pd: Thor es un dios nórdico.
#15 Y si es propaganda creada por el gobierno ucarniano para desinformar?
Una risa es que Putler se haya quedado empantanado en Ucrania durante mas de 300 días. La pena es que está muriendo gente inocente por su estupidez.
Eso si.
#54 Si fuera lo mismo desde Ucrania podrías ponerme unos pocos ejemplos. Ya sabes, noticias emitidas desde un canal de noticias creado por y para desinformar en muchos idiomas. Ucrania no tiene nada de eso.
#70 Basicamente cualquier informacion de que los Rusos son diablos y los pobres ucranianos santos es propaganda. Toda. Sin excepcion.
Como la contraria, vaya.
Pero bueno, aqui creo que estamos vacunados: cuando los ucranianos masacran a civiles son 'colaboradores' y ya esta, no hace falta justificar mas, cuando asesinan a prisioneros de guerra 'que no habrian invadido' es la frase que contrarresta los convenios de Ginebra y la carta de los DDHH.
Y me jode pq me ponen de putinista, pero la manera que hay de justificar CUALQUIER barrabasada de los ucranianos asusta bastante...
Sobre todo pq NO estamos en guerra. Quiero decir: si nuestro pais estuviera en guerra seria inevitable ese comportamiento / pensamiento pero es que no lo estamos... Si algun dia estamos en guerra con alguien: cual sera el comportamiento con sus compatriotas de toda esta gente que, sin estar en guerra, esta tan exaltada y justificando TODO?
#15 en el mundo libre, es el ciudadano el que decide lo que es y no es propaganda. Si deciden por ti, no eres libre. Facil de entender.
Quizas tienen miedo nuestros amados lideres de que elijamos libremente mal, quien sabe...
#62 Por eso podemos debatir esto aquí. En Rusia no se puede.
#79 Correcto. Por eso no entiendo por qué se dice que hay que censurar ciertos medios porque son propaganda, esa es una elección personal y libre. A mi no me cabe duda de que vivimos en un sistema más libre, pero no entiendo que se defienda que se censuren ciertos medios, ya que le hace un flaco favor al concepto de "países libres".
#92 Una persona inteligente puede detectar la propaganda a veces con cierta dificultad, imagina la mayoría que apenas pasan de leer un titular.
Rusia lleva décadas especializándose en eso.
Que aquí la gente se lleve las manos a la cabeza por esto ya deja claro cuantos comulgan con la propaganda y la visión antioccidental de Putin.
Si David Irving diera una charla a unos niños vendiendo las bondades del nazismo, casi todo el mundo coincidiría en que no debe permitirse. Me preocupa que aquí haya gente que diga que se le debería permitir.
#14 Doritos+tiempo libre+desconocimiento total de la cultura y la historia rusa y una buena dosis de falta de empatía= proruso.
La libertad que se goza en Europa, aún siendo insuficiente es órdenes de magnitud superior a la cleptocracia rusa.
Yo si tengo conocimiento de causa, por si lo preguntas.
Pero como no me vas a creer, aprovecha que tienes más libertad aquí que allí y echa un vistazo a su televison pública, te vas a quedar de piedra.
#14 Si te digo yo lo que da risa de ti, me cierran la cuenta, que sois todos muy sensibles
#14 A ver te explico, y lo vas a entender, te va a abrir la mente de lo que es el mundo de hoy ... Wolskwagen, GM, Toyota Renault, etc tienen su produccion paralizada por que le falta chips que cuestan un euro, y eso le impide hacer automoviles ... Rusia, que es menos que estas multianacionales en tecnologia pues peor, unas cuantas de estas multinacionales superan el PIB de Rusia
Otra, Rusia compra drones a Iran que compra los motorcillos electricos en Amazon, pues exactamente la misma cuestion, los drones que empezaron a verse como en los 2000 provienen sus motores de tecnologias que llevan los DVD para SONY-TOSHIBA que invirtio unos 220 mil millones y 20 años de investigacion es un mundo, para Rusia hacer el motor de un dron es IMPOSIBLE
La gente no comprende el mundo de hoy no esta convenientemente informada, lo que es, pero no hay que inquietarse, lo ira comprendiendo, lo ira coprendiendo y el mundo del mañana mas y todavia mas
#13 Todos mienten ocultan Lo que cambian son las formas para hacerlo. La fachada Que se lo digan a Assage
#41 No todos mienten y rusia miente SIEMPRE. Más que constatado despues de 10 meses.
#13 Aquí se censuran webs por desinformar y hacer propaganda.
igual algo peor pero, al menoss, ellos estan en guerra, nosotros no.
Imagino que en Rusia diran lo mismo...
Si AHORA se hace lo que se hace imaginate si estuvieramos en guerra...
#13 ¿Qué es desinformar para ti?
#61 Emitir noticias para conseguir que haya personas que hagan esa misma pregunta. Con algunos funciona.
#88 ¿Por ejemplo? Te pongo yo algunos:
- Pablo Iglesias y el cobro desde Venezuela por la Sexta.
- Pablo Iglesias y el chalé de Madrid.
- Cuba y la mortalidad infantil, también su desnutrición.
Podría seguir y no me dejaría por falta de espacio. Pero no te creas que no te engañan los medios de comunicación de tu país.
P.D Te recuerdo que en España se le llama periodista a Eduardo Inda, o a Francisco Marhuenda, o a Jimenez Losantos.
#13 Hola, ¿están Assange y Snowden? Sí, que se pongan. Gracias...
#89 Todavía no se les ha empujado por una ventana como es la costumbre en Rusia.
Con 2 casos me vas a blanquear a Rusia.
#94 Aquí la gente es perezosa, y basta destruir la vida de dos personas para tener controlados a millones. Y la propaganda es mucho mejor, porque se dedica mucho más dinero a ello.
#13 cierto, Rusia empapela a Assange.
#13 Por eso se cierran webs terraplanistas o de homeopatía.
#13 Pues ElMundo, LaRazón, ABC, LoPaís, OKdiario… ahí están, soltando bulos, mentiras y medias verdades y nadie los cierra.
#13 ya no cuelan vuestras mentiras.
#13 En Rusia te liquidan directamente si molestas un poco. Poca diferencia hay entre el modus operandi del ISIS y Rusia
#13 "En Rusia te empapelan" (y en occidente no)
Joder, me acabo de enterar que a Assange lo han empapelado en Rusia.
#10 Viaja un poco y abre tu mente.
#10 medios estatales extranjeros
#10 Qué poquito conoces el mundo, amigo.
#10 En occidente somos (con diferencia) la parte más libre del mundo. Así?
#10 Para noticias yo solo me fio de la información estatal de Corea del Norte, no sé por qué nos la censuran.
Todos los medios mienten.
ACdB
#10 Es que me meo No se a quien pretendes convencer, o si eres un cacho troll, que tambien puede ser. Vete a rusia a dar por donde no te da el sol si no te gusta los aires civilizados. Comparar a un dictador con las democracias occidentales, lo mismo vaya. Es ridiculo.
#10 Ya estás tardando en irte a Irán o Corea del Norte o a Rusia.
#8 el mundo libre somos nosotros, que generamos guerras en Iraq, Libia, Siria, en Africa, y decidimos lo que está bien y lo que está mal para ir pagando nuestra deuda pública y vivir opulentamente a costa de la miseria de los demás. Imagino que te refieres a eso.
#8 No creo que tenga que explicarte que aquí se han detenido titiriteros y raperos por algo que tu consideras libertad de expresión. Han bloqueado RT y demás. No se donde ves que haya libertad de expresión en tu mundo libre.
#8 Creo que Assange tiene algo que decir sobre ese supuesto mundo libre.
#77 Creo que unos pocos clientes tienen una reseña negativa sobre un restaurante. Con eso mas de uno intenta blanquear el restaurante de Putin diciendo que "no es tan malo" porque en otros también hay algunas críticas.
El caso de Assange no va a cambiar la opinión de la mayoría de ciudadanos sobre Ucrania.
#77 creo que Alexander Litvinenko te podría decir cosas de este supuesto mundo libre.
Bueno no, lo envenenaron con Polonio y lo mataron.
#8 ¿América Latina no es libre? Por lo que yo sé, se están manteniendo bastante al margen.
#83 Que algunos países no tomen partido abiertamente no significa que apoyen a Rusia. En la votación en la ONU:
#83 América Latina suele tener una actitud bastante al margen de todos los grandes sucesos que han ocurrido durante el siglo 20 hasta la actualidad.
#3 Realmente a la mayoría del mundo se la trae al pairo esta guerra.
(sin querer negar que si USA está de parte de una parte, por defecto, una mayoría del planeta es "escéptica" con las intenciones de esa parte... Más que nada porque no es la vez número 100 que la lía USA)
#45 Eso es otro bulo ruso. Ya mayoria del mundo está bien preocupado con esta guerra (basta ver los estudios de opiníon en diferentes paises) y más de 50 paises (nunca visto) están unidos para ayudar a Ucrania el tiempo qye haga falta...
#3 Rusia tambien bombardea civiles.
Y nadie apoya a Rusia, otra cosa es que no se pongan en contra...
En fin: unos mierdas y unos nazis en los dos lados: a mi lo que me jode es que me digan que tengo que elegir bando.
#49 Alerta: equidistante perdido.
#49 Obvio que estás con los terroristas invasores rusos
#3 El día de los inocentes fue ayer!
#63 ultra que? Pero si soy comunista!!! Tengo la hoz y el martillo tatuados en los huevos colega
Que tendrá que ver lo que yo opine con lo que está sucediendo. Y si, sucede que nuestra comunidad internacional ahora mismo somos unos apestados para la gran mayoría del mundo. Esto es así, y si te jode pues es lo que hay. Edito, no me había enterado, pensé que me decías a mi lo de ultra, mis disculpas.
#51 pues muy bien. Para decir eso no digas nada, sobras.
#69 No hay problema. Yo me refería a #1, una cuenta clon de derechas a todas luces.
#69 Comunista, autoritario y amante de Stalin. Una joya democrática vamos.
#69 Tu eres un propagandista a sueldo de Moscú que se hace pasar por comunista para ganar simpatias en ciertos sectores con tu propaganda bazofia. Nada más...
#3 Siempre se me hace curioso que sean los ultraconservadores como #1 , quienes siempre tengan la palabra libertad y derivados en su vocabulario.
#3 reportado por bulo por decir que la mayoría del planeta está del lado ruso.
Ah, y que la que bombardea civiles es Ucrania y Rusia intenta evitarlo es otro bulo.
#76 Muy bien!!
#3 y curiosamente donde quieren ir los migrantes es al mundo libre.
No verás masas de migrantes con destino Rusia, China, Corea del Norte, Irán,.... más bien quieren salir de allí.
#78 Es tan obvio ...
#3 en la ONU no ha habido gran apoyo a Rusia... Y en la ONU están casi todos
#81 la ONU no pinta nada, pero ya que estamos, que me dices de esto?
#3 Claro, Rusia bombardea civiles para que Ucrania no bombardee civiles.
No voy a defender el gobierno ucraniano pero es surrealista pretender que en este menos de un año de invasión rusa de Ucrania ha muerto menos gente y se ha causado menos daño que en los diez del conflicto del Donbas
#3 Será Rusia democrática (¡Y sus aliados!)
Y todos los que apoya su democracia.
#97 quién habla de democracia?
#3 yo no sé si a Rusia lo apoyan 4 o 40 países, me da bastante igual la verdad pero hay que ser bastante hijo de puta para estar a favor de lo que está haciendo Rusia en suelo ucraniano.
#3 “La mayoría del planeta está del lado ruso”.
¿Pruebas de esto?
#3 No se como definir a alguien que se pone del lado de los que mandan los misiles para acá en lugar de para allá, pero sospecho que si lo intento me gano otro ban por decir verdades.
#3 No, la "mayoría" no está del lado ruso.
A la mayoría se la sopla, como a China, por ejemplo. Otra cosa es que USA y Europa anden haciendo el subnormal.
#3 Algún día dejarán hablar a los ciudadanos de ese mayoría silenciada y sabremos sus posturas.
#3 Putinazi, como puedes mentir tanto sin despeinarte? Rusia no para de masacrar civiles. Solo mira la masacre de civiles Bucha o Izium o el brutal bombardeo continuo de ciudades?
#3 ¿Rusia, Bielorrusia, Siria, Corea del Norte y Eritrea es la mayor parte de la población del planeta? Primera noticia.
#3 > Por cierto, civiles bombardea Ucrania, Rusia intenta evitarlo.
Claro claro.
#3 mentira. La mayoría del mundo ni lo sabe ni le piden opinión.
Y ni siquiera los gobiernos de la mayoría del mundo están con Putin.
En la ONU, le apoyan Corea de Norte y 3 chalados mas
Y sobre la alianza .... Me da la risa.
#3 ¿De dónde sacas ese 15%? Solo USA y EU ya es más de eso.
#3 insisto, tu mundo libre es nuestra comunidad internacional, menos del 15% de la población del planeta.
#2 Porque a Ucrania le está ayudando la mitad del planeta
Algo falla en los porcentajes de alguno.
#3 que Rusia intenta que? Eres un chiste, cada ciudad invadida por los rusos fue previamente derruida por la artillería rusa. Donnestk está a 15 km del frente desde 2014. Si fuera cierto lo que dices no existiría hace años. La artillería tiene un alcance de 70 km. Luego que si la desinformación, y tal
#3 15% de la población del planeta que representa el 70% del PIB mundial. Quien mierda apoya a los terroristas rusos, cuatro dictaduras muertas de hambre tipo Irán?
#1
¿Me puedes indicar quienes componen el mundo libre?
Me perdí ese capitulo.
#5 Pregunta a Putler, que seguro que él a estas alturas ya tiene listas ya de todos los que se le oponen.
#6 no sabes contestar quienes son ese "mundo libre" con el que se te llena la boca??
#11 Algunos de verdad que no merecéis vivir en países democráticos.
#5 El mundo libre somos los que bombardeamos civiles que no son de color blanco (porque a esos ya los jodemos bastante dentro de nuestros países)
#9 se te olvido mencionar Yugoslavia que siempre lo usáis en este foro, eses eran blanquitos de ojos azules de los que tanto te gustan
#22 No sé a quién te refieres con eso de "usáis", esta cuenta sólo la uso yo, y nunca he escrito la palabra Yugoslavia hasta este comentario.
#28 como tu quieras
#5 Estados Unidos y sus colegas/vasallos, rollo Alemania con sus 50.000 soldados estadounisense en su suelo, o Japón con una tropa similar y la Constitución redactada por los USAnos.
#5 Esta me la se:
#1 no creo que se dediquen a bombardear civiles, no tiene sentido, bombardearan instalaciones como se ha hecho en todas las guerras, unos pueden y otros no pueden, se ve que los rusos pueden
#1 "El mundo libre", dice. Que pedazo de troll de libro.
#50 El mundo libre. Los que se oponen a Rusia y apoyan a Ucrania. Si tienes dudas pasa lista a los que apoyan a Rusia; 4 países antidemocráticos.
#57 Señora, suelteme la manga
#105 Pues te habla #1
"Por algo el mundo libre apoya a Ucrania, mientras que a Rusia le apoyan 4 países antidemocráticos"
#1 También les apoyan el grosso de Menéame, pero está bien. Esto sirve para coger matrículas para cuando llegue el San Martín.
#1 Cada vez que Rusia lanza un bombardeo indiscriminado y militarmente absurdo sobre la población civil es porque le está yendo mal en el campo de batalla. No falla. En este caso son los lloros por Kremina y el norte de Lugansk que tendrán que abandonar.
¿A estos no se les iba a acabar el armamento? ¿De donde lo sacan? El boicot económico que tienen sirve para algo? Porque a Ucrania le está ayudando la mitad del planeta con armamento y miles de millones de dólares, y parece que se comen el dinero. Total, como no pagan ellos la fiesta, solo los ciudadanos que mueren y pierden su casa.
No se. Aquí nos está costando un dineral, no solo en donaciones, sino en recaudación de impuestos. Ayer se aprobó la rebaja del IVA de alimentos y otros. Antes llevábamos seis meses subvencionando gasolina, transportes público y ha se aplicado otras rebajas de impuestos. Todo esto es un dineral que un día u otro habrá que pagar. La crisis no llega porque se va aguantando, pero un día no habrá más para sostener y se desencadenará la crisis, Esperemos que para entonces el boicot a Rusia ya esté funcionando y se les haya acabado los misiles... Porque además se ven en la tele imágenes de estos días en Moscú, y los centros comerciales vuelven a estar llenos y la gente comprando como si no hubiera un mañana.
#2 🙆 Es lo que pasa cuando nos bombardean con la propaganda de nuestros gobiernos... tarde o temprano acaba llegando la realidad.
Y lo mismo pasa con los feminicidios en estos tiempos de post-verdad: la realidad es tozuda, por mucho que la queramos distorsionar con ideologias.
De hecho Rusia guarda el mejor armamento para el caso de un conflicto mayor con la OTAN... de hecho la voluntat de los EEUU es trocear a Rusia, pero esta nos matará a todos antes de dejarse.
A la post-verdad hay que combatirla con ciencia, especialmente con el asesoramiento de los que entienden: psicologos, sociologos, historiadores.
#7 “ De hecho Rusia guarda el mejor armamento para el caso de un conflicto mayor con la OTAN...”
Los tanques buenos si
La sarta de tonterías que soltáis
#24 #19 👰 Hablo sobre todo de misiles y aviones. Son imprescindibles para una guerra a gran escala con la OTAN.
Además, no conviene enseñar todas las cartas al enemigo. Los EEUU estan estudiando la capacidad belica de Rusia.
Y sobretodo, Rusia no puede quedarse sin armas por culpa de una guerra local... sería un suicidio teniendo en cuenta que los EEUU, británicos, polacos y balticos desean trocear Rusia y quedarse un cacho.
#27 Rusia no tiene superioridad área en Ucrania y por eso no puede arriesgarse , no porque no quiera usarlos…
Estados Unidos utilizó 2250 aviones en contra de Irak en la guerra del Golfo. Casi una superioridad de 4 a 1 a la aviación Iraquí. Esto es imposible para Rusia.
#37 Rusia sí que tiene superioridad aerea en Ucrania, pero eso no significa que sus aviones sean invulnerables.
Cada bicho de esos cuesta un paston y es cierto que las bajas serian muy numerosas. Tambien el efecto propagandistico que harian los ucranianos de los pilotos capturados seria muy alto.
#38 Si siguen sin controlar el espacio aéreo en 10 meses de guerra, no la tienen.
Mismo error que la Luftwaffe en Inglaterra, no todo es tener más aviones y fuerza bruta como hace Estados Unidos.
#39 Pero es que en este conflicto es Ucrania quien tiene las armas mas modernas y la mejor tecnologia.
No lo olvidemos que es una guerra entre la OTAN y Rusia.
#39 No lo controlan porque no atacaron desde el inicio las telecomunicaciones e infraestructura energética y no se atreven a cortar internet porque tendrían que derribar los satélites de starlink. Eso es lo que les pasa. EEUU corta telecomunicaciones, energía y lo que haga falta sin importarles la población civil y así es fácil. Lo complicado es no arrasar el país y ganar. Hace unos meses que están atacando infraestructura energética pero ya no es lo mismo, ahora están preparados y siguen teniendo internet, que no tienen forma de negarlo. Pero no por mérito de Ucrania, internet lo tienen porque USA se lo da. Sin esas cosas no habrían durado casi nada.
#93 Y si mi abuela tuviera ruedas sería una bicicleta. La guerra lanplanes con diferentes escenarios, no basándote en la situación más favorable.
#93 te recuerdo que la noticia va de que están bombardeando a civiles y sus infraestructuras desde hace ya meses. Déjate de gilipolleces.
#38 Ergo no tiene superioridad aérea. Si no puedes o no te atreves a usarlos, es como si no los tuvieses.
Rusia está derrotada desde los primeros días de la guerra cuando tuvo que engañar a reclutas mal equipados para invadir un país. Otra cosa es que esté acabada, que no es ni un país pequeño, ni falto de recursos y tiene mucho armamento para gastar.
#38 Rusia sí que tiene superioridad aerea en Ucrania
Qué cachondo mental eres 
#37 Irak no disponia de ningún sistema antiaereo decente... de haber contado con S300 en suficiente cantidad la aviación de EEUU lo hubiese pasado muy mal..
#27 ese discurso me suena al arma definitva de Hitler que nunca apareció.
#27 es sabido que A Rusia no le importa desperdiciar 100000 vidas de jóvenes rusos para no enseñar las cartas a la OTAN , incontables tanques, barcos aviones, helicopteros y demás , así tendrán prestigio
#27 es que alguien sin dos dedos de frente como los EEUU invadirá Rusia con un potencial arsenal nuclear con capacidad de pulverizar el planeta un par de cientos de veces
#19 Que armamento tiene Rusia sobre el terreno? es decir que modelos de tanques, IFV y APCs estan desplegando? que modelos de Baterias antiaereas?
#7 claro que sí, es siempre mejor prolongar una guerra durante meses y dejar morir miles de rusos antes de usar el armamento bueno para terminarla
#7 claro se dejan machacar para no sacar las super armas secretas y mientras tanto compran drones iraníes
#31 🙎 No digo eso... piensa que Rusia no puede dejar el arsenal vacio, seria un suicidio.
Ten en cuenta que la OTAN ha acercado tropas a las fronteras con Rusia en una medida claramente intimidatoria.
Un ataque relampago de la OTAN por la estepa rusa hasta moscú seria desastroso para Rusia... algo así ya hicieron los alemanes y los franceses y los rusos tuvieron que replegarse antes de conseguir la victoria.
Es necesario que tengamos mas empatia hacia Rusia... sufrieron la invasion de franceses y de alemanes, los cuales causaron una masacre en la poblacion rusa.
#2 Rusia acaba de establecer un corralito a la Argentina en los bancos, pero en tu realidad los centros comerciales de Moscú (generalmente donde los más ricos compran) están llenos porque lo has visto en la tele, por tanto la economía Rusa va genial y el rublo no para de subir
Lo del armamento... cuando empieces a entender que la segunda potencia militar del mundo se ha metido en un conflicto armado con el país mas pobre de Europa y que no puede ganar militarmente, yo creo que igual empiezas a entender porque están tratando de destruir todas las infraestructuras civiles posibles.
#20 Ucrania tiene ahora mismo el tercer mayor presupuesto en defensa este año, por encima de Rusia e India, Reino Unido y toda Europa, aunque claro, no son ellos los que lo estan pagando sino nosotros. Eso de decir que pobre ucrania que se esta defendiendo con piedras igual colaba al principio, ya sabemos que no es cierto. La poblacion ucraniana no tendra donde caerse muerta, pero zelenski tiene todo los "juguetitos" modernos.
#26 la población no se cae muerta, muere asesinada por los misiles de Putin y por el frío que Putin provoca al destruir las infraestructuras energéticas del país.
#26 Eso es un poco trampa porque el presupuesto de defensa de los países que comparas va a todo mientras que ucrania tiene ese presupuesto sólo en materiales. Seguramente sean décadas enteras de nuestro presupuesto en materiales. Si España tiene 300 tanques y a Ucrania le han dado más de 2000. Haz cuentas.
#26 Moderno no tiene nada. Un país invadido y que trata de resiste esa invasión tendrá que gastarse dinero en defensa, pero ese gasto es consecuencia de una invasión. No vengas con falacias estúpidas.
#26 ¿No has pensado que si Zelensky tuviese juguetes modernos podría lanzar misiles contra Moscú y San Petersburgo de la misma forma que Rusia está lanzando contra toda Ucrania?
Los HIMARS son de lo más moderno que se le ha entregado a Ucrania, no son armas de última generación y además están capados para que no lleguen a Rusia.
Si algún día la OTAN decide entregar armamento moderno de verdad nos enteraremos.
#26 zelenski tiene todo los "juguetitos" modernos.
Otro experto en defensa
#26 todos esos juguetitos han de pagarse. ucrania pone la sangre, occidente las armas,... (pero hay más cosas que pagar... [alimentos,..])
occidente apoya con el fin de ganar tiempo... (retrasar por miedo a que rusia intente atacar a otro), a la vez que rusia ya no tiene prisa
¿parece que mutuamente se han puesto de acuerdo en sus objetivos?
#20 Pues tus coordinadores me dijeron en febrero que en 3 semanas estarían comiendo chuscos de pan y moviéndose en bicicleta, que su dinero no valdría nada y que en consecuencia las élites se revelarían. Y aquí estamos.
#98 por desgracia no recibo ni dólares ni rublos , no se quien son mis coordinadores. ( pero un poco flipados estaban diciendo eso)
#98 Lo otro no se pero casi cada semana palma un oligarca.
#20 Se refiere los centros comerciales de aquí.
El país más pobre de Europa es Bulgaria.
Saludos.
#2 tienen 8000 s300 que se pueden modificar para atacar tierra, de crucero unos centenares les quedaran, pero es la manera más absurda de emplear armamento para ganar en una guerra, por cierto la mayoría son derribados incluso con MANPADs https://www.reddit.com/r/ukraine/comments/zy1cfi/2nd_missle_shot_down_by_a_manpad_over_kyiv/
#23 En ese video se ve el lanzamiento de un MANPAD, pero no se ve ningún derribo.
#2 No tengo datos de otros paises europeos, pero Paises Bajos han salido estas noticias:
* 1000 millones en ayuda militar en 2022: https://nltimes.nl/2022/12/18/dutch-military-aid-ukraine-approaching-eu1-billion
* 2500 millones para 2023: https://nltimes.nl/2022/12/23/netherlands-earmark-eu25-billion-support-ukraine-2023
Supongo que los números en otros países de la UE serán similares (y luego el resto) y esto es ayuda militar (armas).
#2 #21 De los misiles de precisión si se les están agotando las reservas, eso no quita que aún les queden más de mil.
De los antiaéreos S-300 en función secundaria de ataque a tierra tienen más de 6.000, y de los navales en función secundaria de ataque a tierra otro tanto
#46
Y los datos tan precisos? De dinde salen?
#46 Lo que digan los ucranianos de las armas que les queden a los rusos, no te fies ni la mitad. No has visto el escudito de las FAS ucranianas en el fotomontaje este que sacas?
Lleváis diciendo desde febrero que se les acababan las armas, la gasolina, que si habían tenido dos mil millones de bajas, que si infinitos "tanques" achicharrados, que si estaban en la mierda económicamente etc... Y oye allí siguen capolando ucranianos en Bakhmut....
Y tu venga propaganda..
Es que es para reírse, Yisas.
#91 Tú hablando de propaganda
Los rusos supuestamente paseando tranquilamente por el centro de Bakhmut desde hace meses bien, ¿no?
#91 #233 Son los datos de los misiles que tenía Rusia de cada modelo y los lanzados de cada tipo.
#46 Fuente: Fuente del Berro...
#46 Fuente: Trust me bro
#40 Que dices? ¿Las mejores armas y la mejor tecnología? A Ucrania se le está dando restos y armamento de segunda categoría. El armamento moderno de verdad se lo están quedando los países de la OTAN para sus necesidades. ¿Donde están los tanques modernos, los proyectiles de precisión de largo alcance, los sistemas de defensa aérea, guerra electrónica, aviones, drones modernos...? Esa historia de que es la OTAN contra Rusia es una mierda de propaganda, si la OTAN estuviera implicada, no habrían entrado ni un metro en la frontera y Rusia sólo le habría quedado la opción nuclear.
Siempre se me hace curioso que los fascistas apoyen a Putler. Izquierdistas de pega y progres de boquilla que adoran un régimen violento, expansionista, antidemocrático y sin libertades.
Me encanta que se os vea el plumerito baronluigi
#73 Ignore y p'alante
Los misiles con chips de lavadoras van que ni pinga.
#4 jaja de 64 que han lanzado les han tirado antes de llegar a destino 50 y tantos. LOL
Otra vez que se han quedado sin misiles los rusos,que lo dicen los servicios secretos ingleses.Si no fuera por ellos no sabríamos lo que está pasando en Ucrania.
#40 Me indicas donde tiene Ucrania escondidos los Leopard 2E, los Abrams, los Challenger, F-35, Eurofighter y demás armamento moderno?
Porque quitando 16 HIMARS, ¿Que más tiene?
#47 HIMARS con munición de corto alcance. La munición nueva y de largo alcance no se la han dado.
#84 Los HIMAR entraron en servicio en 2010. Y les han dado municion de medio alcance, es mas: no entiendo que 'municion de corto alcance' tienen los HIMARs.
Que no les hayan dado municion que lllegue a Moscu (>300Km de alcance) no quiere decir que no hayan alcanzado objetivos a cientos de kilometros...
#47 El HIMARS, que entre otras cosas data de los 90
No se pueden enfrentar contra un sistema de finales de los 90, para reírse.
#47 Armas para contrarestar a el ejercito ruso: Decenas de miles de MLAWs, AA portatiles y javelins para parar a los tanques, S300 y ahora Patriots para contrarrestar la aviacion, HIMARs para contrarrestar a la artilleria, todos los satelites militares del mundo (no rusos) mapeando el terreno y marcando objetivos. Mas municion que alemania... Mig-29 y helicopteros que, muy probablemente, le estan llegando de republicas ex-sovieticas...
Esas cosas tiene.
Le han dado 50-100K millones de euros en armamento este año. A ver si te crees que se los han dado en balas de 9mm
#56 ¿se detuvo a más aparte de los de Madrid? ¿cuantos? ¿se les ha condenado?
Te has pensado que con esas chorradas vas a equiparar Rusia con España. Menos mal que fuera de esta reserva de minorías que es Menéame, el mundo entero sabe distinguir.
#66 Seguimos para bingo.
- ¿Lo de Linares te parece que es?
-¿Lo del 1 de Octubre?
- ¿Lo de la violación de derechos humanos en las cárceles y comisarias españolas?
¿Dónde crees que vives?
#33 Dime cuando en los últimos 30 años Rusia ha sido amenazada por países europeos o de la OTAN.
#99 desde los noventa con la expansión al este, al antiguo espacio del pacto de Varsovia. El pacto de Varsovia se disolvió.
Contra quien iba la OTAN desde la disolucion de la URSS?
#99 Desde que se rompió la Unión Sovietica. Desde entonces la OTAN avanza inexorablemente hacia Moscú. Es un riesgo existencial de primer orden.
#25 Tiene todo el sentido del mundo si buscas desmoralizar al enemigo (aunque a veces consigue el efecto contrario como en los bombardeos de Londres) y se empezó a ensayar con el bombardeo de Guernica en la guerra civil.
Una salvajada que no veíamos en Europa desde la segunda guerra mundial.
#71 Menuda bola, que no se veía en Europa desde la IIGM, si precisamente los bombardeos sobre población civil yugoslava por parte de la OTAN fueron de hecho los más atroces en Europa desde la IIGM, bastante peores que cualquier otro efectuado por las tropas de Putin hasta la fecha. Cazas americanos lanzando misiles a trenes de pasajeros, bombarderos OTAN lanzando bombas a puentes llenos de civiles cruzando, fábricas con obreros currando dentro...
Menuda postverdad y reescritura de la Historia que se gasta la gente en el Mundo Libre. Normal que nadie fuera de Europa y USA se tome en serio nuestra diplomacia.
Claro porque el mundo libre para muchos ahora resulta que es Rusia, Los Emiratos, China, o Irak.... Si tanto os molesta la forma de vida en Europa piraros. En España con todo lo malo aun se vive de puta madre y sé disfruta de muchas libertades que en otros sitios no, ¡ojo! que no digo que nos conformemos, hay muchísimo que mejorar pero ahora venir con el discurso de que el resto del mundo esta con Rusia y blablabla... No me jodas! que lo que pasé en Ucrania nos afecta directamente al resto de Europa, al menos es importante para nosotros y si queremos mantener nuestro estilo de vida y no se avasallados por otros debemos cuidar por nosotros mismos como colectivo, mirar por la Union Europea aunque sea una mierda en muchos aspectos y sobretodo mirar por España, que tenemos enemigos hasta entre nuestros aliados y estamos en un sandwich entre Marruecos y Francia que no es moco de pavo, los frances nos putean desde que nos levantamos hasta que nos acostamos e intentan hacer de tapón con el resto de Europa. Las prioridades claras, ¡aunque te parezca injusto! pero cerramos filas.
#87 Ya, pero en ucrania son una panda de nazis, igual que los rusos, asi que si tanto te gusta ucrania: vete alli a vivir.
Yo lo que no quiero es Ucrania en la UE.
Por algo la UE reconoce a Rusia como estado patrocinador del terrorismo.
https://www.europarl.europa.eu/news/en/press-room/20221118IPR55707/european-parliament-declares-russia-to-be-a-state-sponsor-of-terrorism
#72 Sí, ese "algo" se llama OTAN
#40 Tampoco es así, allí se está enviando mucha morralla. Lo que decanta la guerra son las comunicaciones, sin ellas no tendrían nada.
España también sufrió una invasión de los franceses y eso no justifica que España invada territorio portugués
Leyendo las pajas mentales de de algunos de los comentarios, aquí Iker Jimenez tiene una buena cantera de tertulianos.
La foto que ilustra el meneo es bestial
Mola mucho