Ucrania se está convirtiendo en un cementerio de blindados. El ritmo de pérdidas de ambos bandos es elevado, pero el de los rusos raya lo insoportable. Cómo reponer las pérdidas implica medidas excepcionales; por un lado, el envío de carros occidentales a los ucranianos y por el otro, sacarlos de donde sea. Putin afirma que Rusia va a fabricar 1.600 nuevas unidades, pero a la vista de los acontecimientos y de lo que trasciende del conflicto, no solo parece insuficiente, sino poco creíble.
Comentarios
Rusia siempre miente. Da igual cuándo leas esto.
#1 dijeron que retirarían sus soldados de Alemania y lo cumplieron
Adivina quien mintió y no cumplió su contrapartida....
#3. No se... Cuéntanos quien no cumplió su parte?.... repite la propaganda que te mandó a decir Putin, hasta el año pasado el que hizo el acuerdo nunca repitió la propaganda de borregos de Putin, recuerda, el acuerdo lo hizo Gorbachov, murió el año pasado y era muy fácil que saliera a decir que no se cumplió sus acuerdos pactados, solo tenemos a quienes lo condenaron al ostracismo diciendo casi 30 años después que él les dijo que popo culo teta borreguito.
#13 No sabía que Putin ya estaba mandando en la URSS de Gorbachov en 1989 y encargándose de la propaganda....
#15 cuando comprendas la parte que dice de la propaganda para borregos 30 años después vienes y me cuentas.
Recuerda, durante el tiempo que Gorbachov estuvo vivo (más de 30 años después de los acuerdos), nunca se quejó de el avance de la OTAN y de no cumplir sus acuerdos.
#16 ¿Gorbachov era el presidente de la Fed. Rusa en 1994 cuando se cumplió el acuerdo y se retiraron los soldados rusos de Alemania?
Y repito: ¿Putin se inventó que se pactó con Gorbachov la retirada de los soldados rusos ?
#17 exactamente eso, Gorbachov hasta el día de su muerte nunca dijo que lo engañaron o que occidente estaba avanzando contrq ellos o arrinconado a la Urss o a Rusia, porque los acuerdos que él firmó fueron acuerdos de acercamiento, porque el acuerdo de no avanzar de la OTAN era mientras se retiraba de Alemania, porque en ese mismo acuerdo de no avanzar mientras se retiraba estaba explícitamente expresado que después de retirados era decisión de Alemania vía referéndum integrarse en la OTAN o en un pacto con la Urss...
Es decir, te tragad entera la propaganda que años, muuuchos años después, el aspirante a sar te da para que tragues... Y te la tragad feliz porque te compran con un discurso tonto de occidente es malo porque patatas.
#18 Gorbachov hasta su muerte fue ignorado por sus compatriotas por acabar con la URSS. Recuerda que el referéndum para continuar con la unión ganó por mayoría en varias repúblicas, por eso no se salió a conmemorar su muerte, ni sd le recuerda en Rusia con especial cariño, y por eso el testimonio posterior de un político humillado y vendido que se dedicó a hacer anuncios para Pizza Hut no puede borrar el hecho de que Rusia se retiró de Alemania por un acuerdo que, como todos los acuerdos, se hace por contrapartidas entre las partes que los hacen. Esto es: tu te vas de Alemania y yo no te meto la OTAN en la cocina
#19 que no, que por más tonterías que digas ese no fue el acuerdo, que a finales de los 80, Berlín era una frontera fuertemente armada y en una situación muy volátil, que el acuerdo fue mientras la Urss se iba de Alemania Oriental, el ejército de EEUU y la OTAN no podían avanzar a la Alemania que la Urss iba desocupado, que después de eso, se debía hacer un referéndum dónde los alemanes podían entrar en la OTAN o en el pacto de Varsovia... Ya lo demás es invento para tontos.
Es simple, la estupidez de argumentos que usas, vienes y cuentas que nadie le iba a creer a Gorbachov, pero el que te mastica la propaganda, allá cuando invadía Georgia 2008 contaba que Gorbachov le había dicho que le habian prometido eno iban avanzar. Nunca Gorbachov salió a ratificar tal estupidez, aún así vale decir que Gorbachov dijo que patatas, porque el amado líder dice que eso dijo Gorbachov... Pero que el que estuvo en carne propia nunca lo haya dicho no importa?... Se puede ser más tonto y borrego?
#20 El testimonio de Baker no habla de referendums, habla de "ni una pulgada al Este"
Las bases soviéticas en Alemania (casi 400.000 soldados, ahí es nada) estaban por toda la antigua RDA, no sólo Berlín, luego, la situación para Rusia era muy sencilla: EEUU tiene bases en Alemania, Rusia también, si quieren que nos vayamos tiene que ser a cambio de algo.
La chorrada propagandística es la que te has comido pensando que la segunda potencia nuclear del mundo se iba a retirar de Alemania gratis, que no nacimos ayer, Betancurt
#21 no tu puedes haber nacido hace 2 siglos o hace 50 años, pero que tragas propaganda no te lo quita ni con mil años... Putin habla por Gorbachov y dice que él le dijo que habían negociado algo y para ti vale como palabra de dios, porque Putin dice que Gorbachov dijo algo... Pero para todo lo demás lo que diga o no haya dicho Gorbachov no importa (y Gorbachov en más de 30 años nunca ratificó las burradas qye decía Putin y por más bobadas de contarme de traidores, si Gorbachov ratificara la estupidez de propaganda la usarías sin el menor pudor y sin hablqr de traidor o diciendo que hasta el traidor de Gorbachov lo ratificó)... Y para rematar me hablas como si a mi me imporara o alguien medianamente el hecho de que hizo o no Gorbachov, vienes todo trascendental diciendo Gorbachov era un traidor bla bla bla patatas patatas... En serio discursos trasnochados para borregos... Pero estás tan alienado que hasta te ofendera en tu nacionalismo trasnochado pensar en lo traidor que fue Gorbachov a la madre Rusia... Estupidez que a nadie le importa. Bueno, a nadie sin un nacionalismo enfermizo.
#22 Que no insistas, que no lo dijo Putin, que lo dijeron los EEUU, en boca de los negociadores, no seas cabezón:
According to Moscow as well as Baker's notes, the famous "not one inch eastward" promise[5] about NATO's eastward expansion was made during this conversation.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Treaty_on_the_Final_Settlement_with_Respect_to_Germany
https://en.m.wikipedia.org/wiki/James_Baker
#23 y por más que tomes solo dos lineas sin contexto no son reales, es como cuando vas y mirad las tonterías que otros (y no se si tú también), repiten de Merkel y los acuerdos de minks, solo toman uno o dos lineas, le meten un contexto acomodado y a repetir como tontos.
Baker habla del acuerdo de no avanzar en la Alemania Oriental durante la retirada de la Urss, un acuerdo verbal para dar garantías a la Urss de no ser atacados (que ninguna de las partes creía posible, tanto que ni lo expresaron en un acuerdo firmado) mientras se retiraban de Alemania, mientras que en el acuerdo que si firmaron en las mismas negociaciones, si que se habló y se debatió la posibilidad de ingresar de Alemania unificada en la OTAN o en el pacto de Varsovia. Y se dejó firmado, que sólo los alemanes podían decidir vía referéndum con quien aliarse.
#24 Lo siento mucho Betancurt, pero en el mundo real, ni Evo Morales es un dictador, ni los acuerdos entre potencias se hacen a cambio de nada.
Baker es un señor real, sus dos líneas también, confirmadas.
Nadie iba a atacar a la URSS en su retirada, porque atacar a una potencia nuclear, desde 1945, es arriesgarte a ser arrasado. Por eso llevamos 78 años de guerras frías, guerras proxy, sabotajes, sanciones, embargos, etc. No te hagas pajas mentales.
El acuerdo verbal es un acuerdo, a alto nivel, que garantizaba a la URSS y luego Rusia que la OTAN no avanzaba al Este. Rusia cumplió, la OTAN no. No es tan complicado de entender
#25 la guerra fría terminó a finales de los 80, la Urss perdió y Europa y el malvado occidente no quiso darle un remate... A los años, tras la recuperación que significó para la Urss aliarse con Europa y EEUU a principios de los 90 (porque eso fue buena parte, una integración de la Urss y posteriormente de Rusia a occidente), luego llegó un nacionalista vendedor de humo para tontos a finales de la década... Que todo lo aprovechó para sacar ventaja, llegó a renegar de Gorbachov en unas cosas y a contar que Gorbachov dijo otras (y para un discurso, así como tu bien repites Gorbachov era un traidor que vendió a la Urss, para otro discurso es que engañaron a Gorbachov y no le cumplieron algo que el le contó que habia dicho, y pues como buen borrego, ahora si vale lo que Putin dijo que Gorbachov le habia dicho, o bueno eso dice Putin que Gorbacho dijo)... Porque por más que busques unas líneas e ignores todo lo demás, la realidad es que la estupidez de que la OTAN no iba a avanzar a occidente, se basa en que Putin dice que Gorbachov dijo algo... Ya todo lo demás es estupideces de tomar dos o tres palabras de un discurso y tratar de acomodarlo, pero que tú, con mucha fe aceptas y profesas
#26 la guerra fría terminó a finales de los 80, la Urss perdió y Europa y el malvado occidente no quiso darle un remate...
Ya te he explicado: olvídate de rematar a una potencia nuclear
La guerra fría sigue, con más actores, entre Rusia, China y el bloque anglosajón.
Yo nunca he dicho que engañaran a Gorbachov
La popularidad de Gorbachov efectivamente es de pena. Cuando murió Lenin se conmemoró de forma masiva y espectacular, con Gorbachov no.
La estupidez es que sigas negando la cita auténtica del mismísimo Baker y encima sigas dándole matraca al rollo de que Putin dijo nosequé, cuando las citas son de 1988-1994
#27 no has dicho?... Pero si tienes un sin fin de comentarios diciendo que el acuerdo que realizó Gorbachov era uno dónde la OTAN se comprometía a no avanzar a oriente... Nu sabes conectar tus bobadas.
Recuerda... Desde finales de los 80 hasta más o menos el 98, la guerra fría había muerto... Excepto para unos trasnochados de la KGB que querían darle nuevamente a Rusia su esplendor que unos mariquitas débiles l habían quitado... Y pues bueno, hay una panda de tontos por todas partes que con solo ver que digan occidente popo culo teta, se ponen en 4, y a tragar que para eso han venido.
#28 El acuerdo se hizo durante la administración Bush y Gorbachov en sus respectivos, el testimonio lo da Baker, y la ejecución del compromiso ruso la hace Boris Yeltsin
#29 y que dale con tus dos lineas sin contexto de baker, a ver, así como ahora reniegas en este hilo de Gorbachov, vas a renegar de baker y las miles de otras líneas que si que dan contexto a lo que a algo distinto a lo que apuntas... Eres acomodado, recuerda, todo este discurso donde por ejemplo tú vas y buscas dos lineas de algo e ignoras algo más extenso que ha dicho baker, y luego lo mal acomodas a tu discurso, nace de una declaración de Putin que ha dicho que Gorbachov le dijo que occidente se habia comprometido a no avanzar a occidente, a partir de eso que tú supuestamente dices no tiene validez, es que tu vas y buscas dos lineas de baker, para así dar razón al discurso de Putin, ahora, si luego lo de baker lo sientes que no te sirve, pues igual a renegar de baker o Gorbachov, o Merkel, o la CNN o el que sea, porque para mal informar y tomar dos líneas, los vas a aprovechar, pero de resto con decir un ad homine con eso te vale.
#30 No tiene sentido que antepongas la afirmación postrera de un expresidente en la ruina que trabaja para Pizza Hut a lo se acordó en su momento entre las partes con el propio testimonio de Baker. Es que no hace falta citar a Putin en todo esto para nada, especialmente cuando no era nadie cuando sucedió todo
#31 Dale con el discurso barato para tontos de desacreditar una persona.... si Gorbachov hizo anuncios para piza hut o no, solo le importa a nacionalistas trasnochados, es un argumento sin argumento, es estupido y está dirigido a estúpidos... Si te sientes intrépido único y especial diciendo tal estupidez, déjame bajarte de la nube de tontolandia... Esa estupidez no es un argumento.
Ahora, recuerda, todas las bobadas que repites, se basan en que tu amado líder dijo que Gorbachov le dijo que la OTAN se había comprometido a no entrar en occidente... Cuando vas y buscas dos lineas de baker lo haces para darle sentido a lo que supuestamente a algo que Putin dice que dijo Gorbachov (si, si, si, ese mismo que ahora reniegas).
Y recuerda, así como ahora usas a Baker y reniegas de Gorbachov, vas a renegar de baker la mayoría de veces porque de lo que él ha dicho te sirve dos líneas que usas sin contexto, lo demás no.
#32 si Gorbachov hizo anuncios para piza hut .....Es porque, al contrario que otros expresidentes, no lo querían ni en su casa. Espero que al fin lo hayas entendido.
bobadas que repites, se basan en que tu amado líder dijo que Gorbachov le dijo que la OTAN se había comprometido a no entrar en occidente.
Creo que te has equivocado de conversación. Yo he citado a Baker y su "ni una pulgada al Este"
Por cierto, el este es oriente, no occidente.
#33 a ver, que tengo claro que ahora en este tema te aferras a dos líneas de Baker, pero por más que quieras dispersar las cosas, esas cosas de Baker la has buscado para ratificar una afirmación de Putin, el cual, para poder atacar a Georgia e invadir a Ucrania, soltó en varias ocasiones que la OTAN se había comprometido a no avanzar a oriente, por ello vas y buscas dos o tres líneas de baker cuando habla de no avanzar al este (del muro de Berlín, refiriéndose al oriente de Alemania ocupada por la URSS, para evitar un posible encuentro entre tropas de un lado o del otro), también rl mismo Baker habla del acuerdo de la autodeterminación de los pueblos, dónde se habla de que en cada país radicaba el derecho a elegir vía referéndum sus alianzas (aunque al igual de la avanzada a oriente, estaban hablando de Alemania). Y ahí si, desaparece para tí la palabra de Baker, te pasas buscando pruebas para una afirmación de Putin, la cual se basa en algo que el dice que le dijo Gorbachov... Y al final resulta que según tú, la palabra de Gorbachov no vale para nada... Tanto esfuerzo para que tú mismo te contradigas.
Y recuerda, si Gorbachov hizo anuncios para una pizza, a nadie le importa, es una bobada sin importancia que solo tiene cierta relevancia si eres un nacionalista trasnochado y la relevancia que tiene es el poser usarlo como insulto y desacreditar a la persona.
#34 que tengo claro que ahora en este tema te aferras a dos líneas de Baker
Que da la casualidad que fue el negociador principal cuyo testimonio determina que, con pleno sentido común, la URSS condeció algo a cambio de algo. ¡qué cosas!
Tu en cambio, me citas al peor presidente de la URSS, relegado al olvido por los suyos, para intentar colarme que los rusos aceptaron retirar al ejército extranjero más numeroso en suelo alemán a cambio de NADA
Para rematar continuas hablando de Putin, cuando yo no he citado nunca a Putin en este asunto, menuda obsesión la tuya.
Y te vuelvo a citar a Baker y otros, para que te quede claro:
U.S. Secretary of State James Baker’s famous “not one inch eastward” assurance about NATO expansion in his meeting with Soviet leader Mikhail Gorbachev on February 9, 1990, was part of a cascade of assurances about Soviet security given by Western leaders to Gorbachev and other Soviet officials throughout the process of German unification in 1990 and on into 1991, according to declassified U.S., Soviet, German, British and French documents posted today by the National Security Archive at George Washington University (http://nsarchive.gwu.edu).
The first concrete assurances by Western leaders on NATO began on January 31, 1990, when West German Foreign Minister Hans-Dietrich Genscher opened the bidding with a major public speech at Tutzing, in Bavaria, on German unification. The U.S. Embassy in Bonn (see Document 1) informed Washington that Genscher made clear “that the changes in Eastern Europe and the German unification process must not lead to an ‘impairment of Soviet security interests.’ Therefore, NATO should rule out an ‘expansion of its territory towards the east, i.e. moving it closer to the Soviet borders.’” The Bonn cable also noted Genscher’s proposal to leave the East German territory out of NATO military structures even in a unified Germany in NATO.[3]
#1 ¿Y quién dice la verdad? Curiosidad.
#4 El artículo da por buenas las cifras de Oryx, que no es ucraniana, sino de los países bajos y sólo computa aquellos de los que tiene evidencia fotográfica.
#6 ¿Hay evidencias fótograficas de 200.000 bajas humanas por parte de Rusia? Desconozco Oryx, pero estos números son los mismos que afirma Ucranía.
#7 Me refiero a las pérdidas de tanques, que es lo que discute la noticia.
#8 Ya, pero si empiezas a dar datos que son propaganda pues por mucho que Oryx sea una fuente fiable el resto del artículo queda como pura propaganda. Y si encima veo que es El confiendencial ya es que es una total mierda.
#11 No tiene que serlo. Ahí puedes ver una imagen de cada resto: https://www.oryxspioenkop.com/2022/02/attack-on-europe-documenting-equipment.html
#7 te quedas con la cifra de bajas(que no muertes y no incluye a Wagner) que no solo dice Ucrania y obvias el resto... Si pusiera bajas ucranianas no pedirías fuente, sino charco...
Y desconoces la mayor fuente abierta de material de la guerra de Ucrania (incluye material ruso y Ucraniano también). Pieza a pieza, foto a foto
Ps: por cierto, esa cifra te la da la movilización y el ejército inicial ruso... Si no no hubieran movilizado...
#4 aja... Por ejemplo en Bucha tenemos a observadores internacionales diciendo que al entrar en Bucha habían cuerpos tirados por todas partes, los rusos y sus idiotas útiles decían que los muertos no existían, que eran actores, luego que era que los habían puesto los ucranianos para incriminarlo... Se ha contradtado con satélites que durante la ocupación los cuerpos estuvieron tirados... Y así un sin fin de cosas.... La realidad es que los palmeros de Putin pueden ver que están matando a alguien, pero si el asesino dice popo culo teta a EEUU con eso se venden.
Hitler decía lo mismo hasta que se cagó la pata abajo.
Y en cambio la Otan ya tirando de reservas, que hermosa chatarreria debe haber alli despues de haber destrozado las acorazadas de unos cuantos paises
Y tu también y también da igual cuando se lea esto
RusiaPutin es como mi vecino "el fantasma"no sabe ni fabricar tornillos