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#10:
-"Mamaaaa, que un señor me ha dicho viva España
- Pero hijo, que llevas 10 años gastándote 5 millones de euros de al año en banderitas y haciendo manis con 1M de personas gritando Viva Catalunya y nadie te ha dicho nada. Por no hablar de 2 meses de caceroladas nocturnas a la hora de dormir.
- Ya mama, pero esos son gritos fascistas-franquistas
- ... Madre mía, si lo sé no salgo de Murcia* "
* Madre nacida en Murcia, true story.
-"Mamaaaa, que un señor me ha dicho viva España
- Pero hijo, que llevas 10 años gastándote 5 millones de euros de al año en banderitas y haciendo manis con 1M de personas gritando Viva Catalunya y nadie te ha dicho nada. Por no hablar de 2 meses de caceroladas nocturnas a la hora de dormir.
- Ya mama, pero esos son gritos fascistas-franquistas
- ... Madre mía, si lo sé no salgo de Murcia* "
* Madre nacida en Murcia, true story.
#3:
Ahora llegan las manis por el acercamiento de los presos catalanes. Me suena.
#18:
#7 Es una medida cautelar, no están cumpliendo nada.
Otra cosa sería que lo mandaran a sevilla, eso sería un alejamiento descarado, pero, ¿mantenerlos en Madrid donde se les tiene que atender judicialmente te parece una locura?
¿Prefieres que cada vez que tengan que ir a la audiencia se pegue bien 4h en un furgón? ¿Tu lo has pensado?
Otra cosa sería que lo mandaran a sevilla, eso sería un alejamiento descarado, pero, ¿mantenerlos en Madrid donde se les tiene que atender judicialmente te parece una locura?
¿Prefieres que cada vez que tengan que ir a la audiencia se pegue bien 4h en un furgón? ¿Tu lo has pensado?
#16:
Bueno os dejo el cartelito para adornar las pancartas el día ese que se comen los calçots
Comentarios
-"Mamaaaa, que un señor me ha dicho viva España
- Pero hijo, que llevas 10 años gastándote 5 millones de euros de al año en banderitas y haciendo manis con 1M de personas gritando Viva Catalunya y nadie te ha dicho nada. Por no hablar de 2 meses de caceroladas nocturnas a la hora de dormir.
- Ya mama, pero esos son gritos fascistas-franquistas
- ... Madre mía, si lo sé no salgo de Murcia* "
* Madre nacida en Murcia, true story.
#10
Ahora llegan las manis por el acercamiento de los presos catalanes. Me suena.
#3 Todo esto ya ha pasado antes y volverá a pasar.
#3 #11 No me compareis a estos dos idiotas con los presos políticos vascos
#3 Lo que no entiendo es que hacen Madrid si el delito que se les acusa fue en Barcelona, no siendo presos con una peligrosidad especial.
Lo indico desde la más profunda ignorancia.
#13 Hombre, están sin fianza para que no vuelvan a cometer los hechos (ya que existe el riesgo), no son “peligrosos” físicamente, pero está claro que el tribunal sabe que mantenerlos fuera de cataluña les impide continuar con sus acciones además de mantener las asociaciones descabezadas.
#17 Aplicar unas medidas parecidas a lo que se hace con el crimen organizado o el terrorismo, me parece que es darles un mérito que dudo que fuera demostrable en los juzgados.
Con la mera prisión sin fianza ya garantizas descabezar dichas organizaciones, y creo que los funcionarios del estado en Cataluña para controlar a estos 2 sujetos serían más que suficiente.
#25 Pero ante la duda, pues se quedan en Madrid.
#30 La justicia se basa en certezas, así que plantear esto en base a la posibilidad de que hagan algo.
Nos podríamos poner en lo peor, que son capaces de levantar al pueblo en armas y aplicarles máximo grado por rebelión, y no quedarnos en la sedición.
#37 Por esa regla de tres, cuando un maltratador le pegue a una mujer que lo liberen ya que no podemos tener la certeza de si le va a volver a pegar.... o matar.
¿Eso es lo que intentabas decirme?
#44 Lo que tú planteas es que dado que la ha pegado, será mejor que lo metamos en prisión durante 20 años dado que no sabemos si no la va a matar pese a que no hay ni una sola prueba de que llegue a ese grado.
Al igual que si tú mañana te peleas con alguien, lo mejor es meterte en la cárcel dado que podría ser que te vayas a vengar con su muerte. ¿Eso es lo que intentabas decirme?
No hay pruebas de que tengan tal grado de poder en Cataluña como para controlar las cárceles de allí, algo que si que es planteable en gente con poder o con dinero.
Estos 2 tienen un poder, pero ciertamente limitado como para plantear que puedan .... montar una rebelión desde la cárcel.
#47 Las medidas cautelares son así, tienen riesgo de volver a cometer los delitos de los que se les acusa.
Por mi parte bien aplicada, igual que se le aplica a cualquier otro delincuente que tenga riesgo de reincidir.
Hay que ser un poco obtuso para no darse cuenta que es un caso muy concreto y particular.
#48 Las medidas cautelares serán aplicados si hay indicios de que puedan ocurrir. (peligrosidad del acusado, antecedentes, ....) pero por mera formulación de "a lo mejor puede ocurrir que..." no se aplican medidas cautelares, porque el abanico de posibilidades siempre es muy amplio.
#50 Seamos serios, ¿cabe la posibilidad de que reincidan? Si.
Fin
#17 pero el juicio no es para desmantelar Omnium y ANC no? Solo es por los hechos en los que se rompieron los coches patrulla de los picoletos.
#26 No, eso no es así, se les acusa de no disolver la reunión ya que ellos tenían el poder de hacerlo, explicándolo a groso modo, porque se impidió la salida de la comitiva judicial.
Como los jueces temen que sigan organizando historias pues los han dejado en Madrid que estan medió incomunicados.
#13 #17 Porque la causa se está tramitando en la Audiencia Nacional que tiene su sede en Madrid pero jurisdicción en todo el territorio del estado.
Hay un ingente número de juristas de reconocido prestigio que entienden que se está vulnerando el precepto constitucional referente al derecho al juez natural, entendiendo que el juez natural predeterminado por la ley serían el juzgado, con jurisdicción en el partido judicial de la ciudad de Barcelona, que tocara por reparto en la fase instrucción, y la Audiencia Provincial de Barcelona en la fase del juicio.
#38 Sin ser jurista y por lo que he leído ....
En teoría este caso se debiera de haber sido juzgado en los juzgados catalanes, pero se aplicó una "valoración un tanto peculiar" por parte de la jueza para dar competencias a la Audiencia Nacional para juzgar el caso.
No se si recurriendo, es posible que determinen que esta jueza no tenga competencias para juzgar esto y lo devuelvan a los juzgados catalanes.
Gracias por la aclaración.
#40 No, se está viendo en la A.N. porque la fiscalía lo entró por el Central de guardia de la A.N. en lugar del Instrucción de guardia de Barcelona y aquel no se ha inhibido; ni se ha presentado, de momento, un conflicto de jurisdicción ante el Supremo.
#45 Yo por lo que tengo entendido, hace una interpretación particular del art 65 . punto 1 .apartado a de la LOPJ
a) Delitos contra el titular de la Corona, su Consorte, su Sucesor, altos organismos de la Nación y forma de Gobierno.
al considerar que la sedición es una ataque directo a la forma de gobierno
http://www.poderjudicial.es/cgpj/es/Poder-Judicial/Audiencia-Nacional/Noticias-Judiciales/La-Audiencia-Nacional-rechaza-enviar-a-los-juzgados-de-Barcelona-la-causa-abierta-por-sedicion-por-los-sucesos-de-los-dias-20-y-21-de-septiembre
ya explicó que no todos los delitos de sedición son competencia de la Audiencia Nacional, sino únicamente aquellos que, además de atentar contra los bienes jurídicos protegidos que le son propios, puedan suponer al mismo tiempo una ofensa contra la forma de gobierno que persigue cambiar ilegalmente la organización del Estado, como según la magistrada ocurre en este caso.
donde entiende que la paz y armonía de la sociedad podrían ser violadas y entenderlas dentro de lo que se considera forma de gobierno.
no soy jurista, así que puedo errar mucho.
#54 Es curioso ver como el Fiscal General del estado opinaba justo al revés cuando formuló un voto particular contrario a la absolución del Juez Garzón, imputado por prevaricación, y defendía la no competencia de la Audiencia Nacional en los delitos de sedición y rebelión.
https://ep00.epimg.net/descargables/2012/02/27/c38da9aeed611d25e02b591d615891a5.pdf?rel=mas
#13 Les juzga la audiencia nacional, hasta que haya sentencia firme estarán en una cárcel próxima.
#36 Me parece correcto este argumento.
#13 Están en prisión preventiva, a disposición del juez. Los contribuyentes no tenemos porque pagar gastos innecesarios
#3 🙍 És que va en contra dels drets humans que els presos s'estiguin a presons molt lluny del seu territori, i ni on van fer el presumpte delicte.
En el cas del Jordi Sànchez i el Jordi Cuixart, L'ESTAT SIMPLEMENT HA AGAFAT HOSTATGES.
Que piel más fina!!! Pobrecito, que lo abuchean!!!!!. Mamaaaaaa, que en la cárcel me abuchean unos presos malotes. Buaaaaaaa
#4 Los demás tenemos que tener la piel muy gruesa y soportar las paridas y barbaridades que estos dos sueltan. Pero ellos, no. Ellos son señoritos de piel fina, poco acostumbrados a trabajar y sí a vivir de subvenciones pagadas por todos.
#4 🙍 Quan et ficaran a la garjola...veuràs lògic que t'enviïn a una presó a 600 km lluny de la teva terra?
No en facis tanta befa...et podria passar a tu!
#53 Lo siento, soy andaluza. Hablado lento puedo entender algo de una conversación en catalan. Escrito no. No puedo entender ni por tanto contestarte
Bueno os dejo el cartelito para adornar las pancartas el día ese que se comen los calçots
Con casino, y con fulanas!!!, es mas pasamos de la carcel.
TRADUCCIÓN: #1
Los líderes del ANC y Òmnium, Jordi Sánchez y Jordi Cuixart, encarcelados desde hace 9 días en Soto del Real, en Madrid, pedirán el traslado a una prisión catalana. Así lo han hecho saber sus abogados, Jordi Pina y Marina Roig, en "La mañana de Cataluña Radio". Pina no ve motivos para que "estén fuera de casa":
"Esperamos que nos lo den. Hay que pedir directamente a Instituciones Penitenciarias, que depende del gobierno español."
"No hay ningún motivo para que estén fuera de casa. El escrito con los argumentos son obvios: la proximidad de la familia para poderse comunicar con el interno."
La letrada de Cuixart, Marina Roig, sin embargo, lo ve "complicado":
"El tribunal querrá que estén a disposición del tribunal y cuanto más cerca, mejor."
Noticia relacionada: Un vídeo del "Washington Post" da voz a las mujeres de Cuixart y Sánchez
Pina ha concretado que ahora la familia de Sánchez tiene que hacer 3 horas y media de viaje para poder hablar con él durante 40 minutos.
"Lo vi muy bien"
El abogado de Sánchez también ha explicado que este lunes visitó a su cliente en Soto del Real y que lo vio "muy bien". Estuvieron dos horas y media charlando, y esto, según él, significa que "la persona está bien de ánimos y con ganas de contar cosas y de compartir".
En la entrevista, Sánchez dijo a su abogado que estaba "indignado" por algunas noticias publicadas en la prensa:
"Expresamente me lo dijo y me pidió que explicara que no era cierto. La familia también estaba angustiada con ello."
En un artículo del diario "El Mundo" se relataba como Sánchez era abucheado por otros internos, hasta el punto de haber pedido un cambio de módulo. Pina asegura que el periodista llamó a su despacho para confirmar la información y se le desmintió.
La vista de apelación, el punto de inflexión
Según Pina, su cliente y también Jordi Cuixart saben que su estancia en la cárcel puede ir para largo. El punto de inflexión será la vista de apelación, que tiene 30 días para resolver el recurso, una vez se le presente:
"He pedido vista de la apelación y la sala nos señalará una fecha para su celebración. Este es el punto de inflexión. Si no nos da la razón y mantiene la prisión entonces sí que vamos a ve a saber cuando, porque entonces tienes que volver a empezar de nuevo los procesos. "
La familia de Cuixart, en un acto este lunes por la noche en Santa Perpètua de Mogoda, municipio de donde son, también hizo saber que Cuixart se espera una estancia larga en prisión. La hermana trasladó el mensaje que les dio en la visita del sábado a la cárcel: "Estamos bien, fuertes y con serenidad."
Durante la concentración con velas, los vecinos pidieron su liberación y el de Jordi Sánchez.
#1 Gracias por traducir
Están en una cárcel moderna y en un módulo tranquilo. Creo que siguen confundidos respecto a en qué se han metido.
¿Entonces no es cierto que el gitano los atemorizase con la minga? Vaya, casi me lo llegué a creer...
http://www.periodistadigital.com/politica/justicia/2017/10/22/la-dura-pena-de-jordi-sanchez-por-ensenarle-el-pene-un-gitano-patriota-maricona.shtml
#46 No seáis pesados con lo de presos políticos que no lo son.
Se les acusa de un delito y ya está, tienen sus medidas cautelares.
Tendrán un juicio justo con todas las garantías.
#49 que te creas que esto es una democracia, y que el pueblo decide......
Indica el nivelazo de ciencia política que tienes.
#51 Democracia ahora va a ser que como yo no opino como tú yo no tengo ni idea.
Eres todo un demócrata.
#55 Yo respeto la diversidad de ideas, no respeto a los nazis ni al fascismo de estado.
Tú piensas lo que te digan.
#61 Yo no soy nazi ni fascista por lo tanto quiero suponer que respetas mis opiniones ¿verdad?
No entiendo que Menéame, un lugar dónde siempre se ha condenado los encarcelamientos injustos (titiriteros, Alsasua...) se esté haciendo guasa con esta situación. Que estos tíos no son ni delincuentes ni corruptos, no sé si presos políticos, pero si que la prisión preventiva es una medida a todas luces exagerada.
#8 ¿Quizás porque este no es injusto? Se me ocurre.
#8 Exagerada será para ti, a mi juicio es correcta.
Hay que respetar todas las opiniones.
#8 ahora vas a saber tú más de leyes que una juez. Manda güebos
#8 Están en la cárcel, por que es bastante probable que sean delincuentes.
#24 Es un caso excepcional en un momento excepcional, no es algo que se haga normalmente.
Deberíais saber que los jueces en estos casos se las cogen con papel de fumar porque saben que están en el ojo del huracán, por eso mismo trapero está en su casa y no acompañando a estos dos.
#29 Sabían de sobra que quien iba a intervenir era la audiencia nacional, no iba a ser un tribunal de cataluña.
Yo de verdad que lo siento y estas cosas no me gustan pero hay que admitir que sabían lo que hacían y sus repercusiones.
Si lo desconocían me harían entender que viven en el mundo de la piruleta. Sus abogados los tendrían más que avisados.
#34 #31 la ley que incumplieron en su día en los 90 PsoE y ppnv.
#33 que la ley es injusta, no significa que agavhes la cabeza y te calles.
Son presos políticos....unos más.
A mí lo que digan los jueces peñeros, con una ley fatxa.... Me la sopla.
#46 Mucha milonga lagrimosa, pero ni un puto link a esa supuesta ley que el estado está incumpliendo. A ver si vamos a sospechar que tu ley no existe...
#63 desde hace 28 años.
https://www.elconfidencial.com/espana/2014-01-11/25-anos-de-la-dispersion-de-presos-etarras-una-politica-que-debe-continuar_74656/
Ahí tienes la noticia de tus medios y políticos basura.
Venga estudia y aplícate, besos guapi.
#64 ¿Tú qué parte no has entendido de que lo que te pido es un enlace a la ley que afirmas que el Estado está incumpliendo? Llevamos cuatro réplicas y ni rastro.
Sigo esperando.
#65 ahí están los políticos y fechas que acordaron y ejecutaron.
La ley penaliza la dispersión, éstos o los tuyos cambiaron esa ley.
Así que ya sabes de qué hablamos.
Te lo explico durante décadas, la dispersión fue ilegal, desconozco si en los últimos años los jueces de.franco, lo han legalizado.
#66 Lo tuyo es de traca. Afirmas en #7 que el Estado incumple su ley -y en negrita, con dos cojones-, pero eres incapaz de citar la ley a la que te refieres. Básicamente porque no existe.
¿No te das cuenta de que llevas medio hilo haciendo el ridículo?
#67 si claro que existe..... o existía.
Si ha sido cambiada por los fascistas.
Además de incumplirla durante años o décadas.... Como dice el enlace que adjunto.
Viendo el tiempo e interés cultural que atesoras.... Puedes buscarla tú.
Tienes muy poco nivel.
No a los presos políticos, alejados de su casa.
Sabes cuál es el objetivo del derecho penitenciario?
No molestes
#68
Hasta aquí.
TXORDIS ETXERA
Lo cierto es que no encuentro el motivo por el que no puedan estar cerca de casa. Ni a todos los terroristas se les aplicó esta doctrina y supone, realmente, un impedimento para poder recibir visitas de familiares que no tienen porque tener culpa de que su padre o esposo convocase reuniones y manifestaciones.
La estrategia del miedo.
El gobierno español es así: tiene pánico a dejar ir su media gallina de los huevos de oro.
Coño como el Urdangarin...
O si es a su casa mucho mejor.
El estado incumpliendo su ley, una vez más.
El reo, debe cumplir prisión, lo más cerca a su domicilio.
#7 ¿Nos puedes pegar el artículo concreto de la ley que obliga a que el reo cumpla condena lo más cerca posible de su domicilio?
#18 Si claro, me parece bien.
Tú te acuerdas de las visitas familiares semanales?
Es más práctico, y menos sádico.
#15 Cualquier persona mínimamente culta, sabe cómo funciona el régimen penitenciario.
Lo puedes buscar.
#29 Mejor lo buscas tú. Necesitarás tiempo. Quedo a la espera.
#7 Es una medida cautelar, no están cumpliendo nada.
Otra cosa sería que lo mandaran a sevilla, eso sería un alejamiento descarado, pero, ¿mantenerlos en Madrid donde se les tiene que atender judicialmente te parece una locura?
¿Prefieres que cada vez que tengan que ir a la audiencia se pegue bien 4h en un furgón? ¿Tu lo has pensado?
#18 se estima que el proceso se alargue meses. No será precisamente una prisión preventiva al uso.
#7 ¿Que ley se incumple? La de Juan Palomo
#34 De ser cierto, ya te lo dirán los jueces. En todo caso, la ley por la que están procesados aparece en el auto de detención y es publico