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#12:
#5 Quien ha dicho que la izquierda no esta en esa lucha? El problema es que los medios a los que hace caso la inmensa mayoria de la poblacion estan dia tras dia relatando si la ministra dice niñes o se tira un pedo... y de lo otro no dicen nada no sea que parezca que si que hacen cosas y entonces en las proximas elecciones ya no se pueda optar entre libertad para cañitas o comunismo...
#1:
Sí, pero Irene Montero ha dicho niñe...
#62:
#47 el socio mayoritario del gobierno es el PsoE.
Hay dos opciones: estar en el gobierno, negociar leyes y votar las del socio aunque no estes de acuerdo, que el socio votará algunas con las que no está de acuerdo, o no formar gobierno y esperar que el PsoE se aliara con Cs. Todas las leyes de tinte izquierdista fueron sacadas por la coalición de gobierno y los votos de ERC y Bildu.
Lo de la otra forma de gobernar y que se tenga en cuenta a la población, no te lo va permitir PsoE, PP y otros muchos estamentos que perderían poder y ahí no entra UP.
Hay dos opciones: estar en el gobierno, negociar leyes y votar las del socio aunque no estes de acuerdo, que el socio votará algunas con las que no está de acuerdo, o no formar gobierno y esperar que el PsoE se aliara con Cs. Todas las leyes de tinte izquierdista fueron sacadas por la coalición de gobierno y los votos de ERC y Bildu.
Lo de la otra forma de gobernar y que se tenga en cuenta a la población, no te lo va permitir PsoE, PP y otros muchos estamentos que perderían poder y ahí no entra UP.
#42:
#37 Los costes para la sanidad pública son mayores. No para la privada.
Para el estado eso encarece los servicios. Si el servicio de base vale A. Cuando va a la privada, lo que tiene que pagar el estado es A + beneficios + sobres. Además, de que los servicios irán a peor.
La sanidad debe ser pública, 100% pública para garantizar que sea de calidad, universal y gratuita.
Si quieres algo privado, te lo pagas con tu pasta. El resto es corrupción y degradación de los servicios públicos.
Si tan liberales sois, no entiendo como defendéis esas aberraciones en las que el estado interviene en el mercado.
#32 Se externalizan porque hay sobres de por en medio, o son servicios puntuales que no tiene sentido tenerlos dentro. Pero la sanidad es uno de esos servicios que se ha demostrado en un montón de países que empeora su calidad. Veáse Reino Unido, Países Bajos,...
Para el estado eso encarece los servicios. Si el servicio de base vale A. Cuando va a la privada, lo que tiene que pagar el estado es A + beneficios + sobres. Además, de que los servicios irán a peor.
La sanidad debe ser pública, 100% pública para garantizar que sea de calidad, universal y gratuita.
Si quieres algo privado, te lo pagas con tu pasta. El resto es corrupción y degradación de los servicios públicos.
Si tan liberales sois, no entiendo como defendéis esas aberraciones en las que el estado interviene en el mercado.
#32 Se externalizan porque hay sobres de por en medio, o son servicios puntuales que no tiene sentido tenerlos dentro. Pero la sanidad es uno de esos servicios que se ha demostrado en un montón de países que empeora su calidad. Veáse Reino Unido, Países Bajos,...
#44:
#37 los costes serían mayores porque tienen que incluir el dinero que quiere el dueño del hospital. Buscarían minimizar los costes para que ese dinero vaya a su bolsillo, no para que el contribuyente pague menos.
¿Tu crees que en el capitalismo se intenta reducir los costes para beneficiar al consumidor?
Al coste de llevar un hospital tienes que añadir el coste de los beneficios. Y si, seguramente reduzcan costes, seguramente se dediquen a explotar a los trabajadores para aumentar el beneficio, seguramente se dediquen a no diagnosticar pruebas caras para ahorrar, o diagnosticar pruebas caras innecesarias que luego cobrarán al estado para ganar más, en función del caso.
En serio, el capitalismo puede funcionar cuando ambas partes (empresa y consumidor) tienen capacidad de elegir si quieren o no un producto, en mercados de ese tipo, y bajo ciertas condiciones, el capitalismo puede optimizar un proceso, pero en sanidad no hay opción, si te estás muriendo no puedes decir que no quieres ese tratamiento, así que la empresa no tiene incentivo para optimizar nada. Me parece surrealista que en 2023 todavía estemos debatiendo sobre algo tan obvio.
Yo quiero un médico cuya preocupación sea mi salud, en un hospital cuya preocupación sea mi salud. Incluso aun en el hipotético caso de que un hospital publico fuese más caro que uno privado, seguiría prefiriendo sanidad y educación públicas, no quiero que mi salud o la educación de mis hijos dependan del beneficio y los intereses de un fulano que no conozco o de un fondo de inversión.
¿Tu crees que en el capitalismo se intenta reducir los costes para beneficiar al consumidor?
Al coste de llevar un hospital tienes que añadir el coste de los beneficios. Y si, seguramente reduzcan costes, seguramente se dediquen a explotar a los trabajadores para aumentar el beneficio, seguramente se dediquen a no diagnosticar pruebas caras para ahorrar, o diagnosticar pruebas caras innecesarias que luego cobrarán al estado para ganar más, en función del caso.
En serio, el capitalismo puede funcionar cuando ambas partes (empresa y consumidor) tienen capacidad de elegir si quieren o no un producto, en mercados de ese tipo, y bajo ciertas condiciones, el capitalismo puede optimizar un proceso, pero en sanidad no hay opción, si te estás muriendo no puedes decir que no quieres ese tratamiento, así que la empresa no tiene incentivo para optimizar nada. Me parece surrealista que en 2023 todavía estemos debatiendo sobre algo tan obvio.
Yo quiero un médico cuya preocupación sea mi salud, en un hospital cuya preocupación sea mi salud. Incluso aun en el hipotético caso de que un hospital publico fuese más caro que uno privado, seguiría prefiriendo sanidad y educación públicas, no quiero que mi salud o la educación de mis hijos dependan del beneficio y los intereses de un fulano que no conozco o de un fondo de inversión.
#30:
#11 La diferencia principal es que el objetivo de la sanidad pública es mejorar la salud de los pacientes, mientras que el objetivo de la sanidad privada es sacar la mayor cantidad posible de dinero. Si la sanidad es universal y gratuita pero es privada, al final el coste será mucho mayor y los cuidados mucho peores, como pasa por ejemplo con el NHS británico (que he sufrido en mis propias carnes) que da unservicio público, universal y gratuito que en muchos casos es a base de "subcontratar" clínicas privadas, el servicio es horrible y no te solucionan nada, lo único que quieren es que te vayas para cobrar esa consulta y que entre otro paciente.
#4:
Cuando deciamos "Que den conciertos" no nos referíamos a esto
Comentarios
Sí, pero Irene Montero ha dicho niñe...
#1 "Sí, pero Irene Montero ha dicho niñe..."
Exacto. Está debería ser la lucha de la, izquierda y no decir hijes y gilipolleces así.
Para esto deberían estar cobrando la "izquierda"
#5 Quien ha dicho que la izquierda no esta en esa lucha? El problema es que los medios a los que hace caso la inmensa mayoria de la poblacion estan dia tras dia relatando si la ministra dice niñes o se tira un pedo... y de lo otro no dicen nada no sea que parezca que si que hacen cosas y entonces en las proximas elecciones ya no se pueda optar entre libertad para cañitas o comunismo...
#12 leete su programa, sabes que tiene uno, no?
#18 Medidas 16 a 19: https://podemos.info/wp-content/uploads/2019/10/Podemos_programa_10N_LF.pdf
#43 la virgen quien ha escrito semejante basura, parece escrito por un crío, vamos, eso es empezar un programa, que repeluco, es curioso que encima sea tan lamentable el programa, es curioso como el primer grupo de medidas es un canto de sirena, el segundo es feminismo, y el resto parece una lista escrita por una persona sin ideas, por cierto, si, el feminismo está por delante de esas medidas.
Por cierto hablo del programa de podemos, no de la coalición, que está bastante mejor escrito, que esto parece un collage basura
#78 Es un resumen. El programa completo está aquí: https://podemos.info/wp-content/uploads/2019/10/Podemos_programa_generales_10N.pdf
No voy a entrar en los subjetivos juicios de valor que haces. A mi personalmente ni me parecen basura ni me parece que los haya escrito un crio (igual tu estás mucho más capacitado intelectualmente que yo y que los de Podemos, entre los que me consta que hay catedráticos en derecho que han participado en el programa) y desde luego me representan más que los de otros partidos.
Si no te convence, siempre puedes votar a VOX, que si que tiene un programa de mucho más nivel: https://www.losreplicantes.com/articulos/programa-vox-espana-copia-propuestas-municipios-localidad/
#82 no, ese es el programa de podemos, el que pusiste era el programa para la coalición, el que has subido es basura, has leído el inicio? El de las opciones, sólo falta decir, venga niños, os enseño a votar.
Por cierto el programa que has puesto ahora es el que me conozco y no es cuestión de juicios de valor, es que el "feminismo" ocupa casi todo el espectro del programa, si para ellos el neofeminismo rancio que tienen es su prioridad es evidente, para el resto de ciudadanos NO, eso lo tenemos ampliamente superado, un truco para ver qué es así, que ministerio pillo podemos en coalición? Luego si quieres lo miras, no hablaremos de su lucha fraticida sobre ese tema.
Por cierto, votaré al que me salga los cojones no al que me digas tú
#12 #5 #16 #25 Para empezar, ¿¿De qué izquierda hablan?? Aquí solo hay capitalismo progre vs capitalismo conservador.
Otra opción no hay, como bien nos enseñó la experiencia en Grecia.
Medidas neoliberales de Tsipras amenazan con colapsar la sanidad pública griega
Medidas neoliberales de Tsipras amenazan con colap...
librered.net#12 Apoyan esa lucha solo con palabras. Pero con hechos han apoyado un gobierno que ha mantenido la destrucción de la sanidad, ha mantenido la edad de jubilación a los 67, ha mantenido las rebajas por despido a 33 días, y lo que haga falta porque como decía Podemos no deben haber líneas rojas para pactar. Quizás Podemos y Sumar no tengan líneas rojas para entrar en el gobierno, pero yo sí para entregar el voto.
Tenemos turnos de gobiernos activamente de derechas que recortan a los ciudadanos y luego tenemos gobiernos pasivamente de derechas porque los mantienen.
Yo no juego así. Hay más formas de participar en democracia más allá de poner un papel en una urna cada 4 años.
Se puede participar cada día!
#47 el socio mayoritario del gobierno es el PsoE.
Hay dos opciones: estar en el gobierno, negociar leyes y votar las del socio aunque no estes de acuerdo, que el socio votará algunas con las que no está de acuerdo, o no formar gobierno y esperar que el PsoE se aliara con Cs. Todas las leyes de tinte izquierdista fueron sacadas por la coalición de gobierno y los votos de ERC y Bildu.
Lo de la otra forma de gobernar y que se tenga en cuenta a la población, no te lo va permitir PsoE, PP y otros muchos estamentos que perderían poder y ahí no entra UP.
#47 Sí, si te centras en lo que no se ha hecho, la lista es larga de cojones. Si pretendías que con esos ministerios y fuerza en el gobierno iba a dar 180º España, no sabes mucho de política.
Y estoy de acuerdo con las líneas rojas de la ley mordaza y la reforma laboral, pero un poco de seriedad.
#12 #14 #16 #22 #25 #40 #51
Hace 10 años ni sabíais que era un género no binario y dudo mucho que lo sepáis ahora. Os llevo 5 segundos aprender a decir gilipolleces, las 3 ocasiones que habéis dicho niñes, que os ha llevado, 3 minutos? Y lleváis seguramente 5 años defendiendo a ultranza el uso del lenguaje inclusivo.
Solo deciros que si hubierais gastado un tercio del tiempo, solo un tercio que gastáis aquí en meneame defendiendo tonterías, en aprender lenguaje de señas e insistir en que la prensa, la publicidad y la política se preocupara de forma enviar en braile para que cualquiera en cualquier lugar pueda sentirse incluido, España sería el país más inclusivo de la historia del mundo. Pero para que gastar un mínimo esfuerzo en organizarme y luchar por la inclusión si diciendo niñes e hijes puedo ser inclusivo y tirarme la tarde en meneame defendiendo a mamarrachas?
Pues eso, dejad de ser pesados, que es lo que sois. Y poneros a luchar por la inclusión con protestas, con voluntariado, con peticiones al ministerio de igualdad por que la gente que por fuerza mayor se queda atrás, pueda sentirte incluida en la sociedad completamente. Dejaros de comparar la lucha de la sanidad por la obligación de señalar como persone en todo momento a alguien que dice que no se siente ni hombre ni mujer desde hace 5 años.
Se que el esfuerzo cansa, es mas duro que cambiar una letra y decir que eres un revolucionario.
Poneos a trabajar. La gente que necesita urgentemente ser incluida os necesita con urgencia....
#70 para gilipollez la parrafada esa donde hablas de gente que no conoces como si supieras algo.
Debes ser un sociólogo frustrado
#70 Vaya sarta de gilipolleces.
#70 A mí por qué me citas? Suélteme el brazo, no me conoce usted de nada
#80 seguramente por que tu me has citado a mi, o puedo que me haya equivocado de comentario. En cualquier caso disculpa.
#70 no tengo ni puta idea de que estas hablando.
#91 jaja, me lo dices o me lo cuentas?
#70 Dejaros de comparar la lucha de la sanidad por la obligación de señalar como persone en todo momento a alguien que dice que no se siente ni hombre ni mujer desde hace 5 años.
Como si no hubiera bastantes canales de Youtube y Twitter hablando de que el lenguaje inclusivo es el fin de la civilización occidental, quien más habla de ello es la derecha.
#70 A ver, gañán, mi compañero de piso es de género no binario.
#12 Sí, claro. Ahora me he dado cuenta, me ha costado. La culpa es de los merdios.
Pero Niñes no tiene culpa de nada.
Ahora ya si eso voy a ver que partido defiende a la clase obrera, ya voy... ya llego...
CC #1 #5
#12 "si la ministra dice niñes o se tira un pedo"
En cualquiera de los mítines basura donde Angela rodriguez pam se ríe de las víctimas se puede escuchar "persones" "niñes", excepto si eres sordo, los sordos no merecen inclusión, no al menos como Roma gallardo, esos son aburridos.
#5
cuando yo diga "las niñas" tu te tienes que dar por aludido,
de la misma manera que exiges que cuando dicen los hijos se den por aludidas las hijas.
niño+niña= niñes
hijo+hija= hijes
te duele mas tener que aprender eso a que te estén robando cada instante, pues ea.
y nadie te obliga a utilizar hijes niñes
#14 se puede decir hijes de putes?
#14 No es así exactamente, pero el fondo lo comparto
#14 mi tía es ciega, perdió la vista de mayor.
Ni te imaginas lo abandonado que está el tema de que una persona mayor aprenda braile y los escasisimos medios que hay en el pais.
En la vida llegó un simple panfleto en braile, ni del gobierno, ni del ministerio de igualdad, ni de dios. Si no es por las cosas que le pedimos nosotros lo unico que podría haber leído son los botones de los ascensores y las cajas de medicamentos.
Así de inclusivos sois. Muchas gracias a todos. Si un día se siente no binaria seguro que se le pasan los probemas de exclusión social.
#5 mas bien es la contra de la derecha: poner el foco infomativo en esas cosas.
Sospecho que ya lo sabes.
#16 Tiene pinta de bot-troll de 2 añitos...
#5 Es que es lo que están haciendo, gañán. Que también luchen por la inclusión no significa que no luchen por la sanidad pública, entiendo que hay mucha gente que cree que solo se puede hacer una cosa a la vez, pero hay mucha gente trabajando en el gobierno y pueden dedicarse a varias cosas, aunque alguna, desde tu perspectiva privilegiada, no te parezca importante.
#22 "Que también luchen por la inclusión no significa que no luchen por la sanidad pública"
Tengo una tía ciega y en la puta vida ha llegado un simple panfleto informativo del gobierno en braile, ni el famoso panfleto de podemos que imitaba a un catálogo de Ikea. Tampoco he visto a nadie del ministerio de igualdad venir a mirar si se sentía incluida.
Y tarda el mismo tiempo que el resto del país en ser atendida en el hospital, una vida .
Muy buen trabajo no están haciendo.
Gañan tu padre.
#72 ok
#5 Claro, por eso tienen tanto apoyo, porque a la gente le preocupa mucho la sanidad, ya se ve en los resultados electorales.
Cuando ves que a la gente le importa mucho más las gilipolleces de la derecha que sus derechos fundamentales es hora de aceptar muy a nuestro pesar, de que todo retroceso que experimentemos en materia de servicios públicos, es más que merecido.
#5 Falacia del falso dilema.
#5 La izquierda tiene muchos frentes y el feminismo es sólo uno de ellos.
Pablo Iglesias se presentó a la Comunidad de Madrid hablando de educación pública y de sanidad pública. En casi todas las calles madrileñas la elección más votada fue privatizar servicios públicos.
#51 "La izquierda tiene muchos frentes y el feminismo es sólo uno de ellos."
He visto más tiempo a podemos luchar por el lenguaje inclusivo que por que los bancos devuelvan el rescate.
#73 Falso, al principio de la legislatura protestaban contra eso y se les acusó de hacer oposición estando en el gobierno.
Podemos quería que Bankia siguiera siendo pública y tomar medidas para que se recuperara el rescate. Ni psoe ni pp ni vox querían recuperar el rescate.
Cuando el psoe realizó a escondidas la fusión de Bankia con Caixabank, dando por perdido el rescate, Podemos les acusó de traidores, pero el psoe quedó como el bueno a pesar de ser el artífice.
También cabe recordar que Podemos no tiene ministerios que podrían luchar por recuperar el rescate, pero sí el responsable del lenguaje inclusivo.
#1 Estupendo, veo que entiendes porqué la izquierda va cuesta abajo sin frenos en las encuestas
#35 Claro, porque cada vez hay más gente como tu, bien informada por los medios de comunicación independientes e imparciales de este país y que sabe al dedillo cuantas veces ha dicho niñe Irene Montero.
#1 Al menos eso nos recuerdan los medios mayoritarios constantemente, como si fuese la única y exclusiva preocupación de lo que hace la izquierda en este país.
Lo tienen bien medido y perfectamente controlado.
#1 https://www.elmundotoday.com/2022/07/irene-montero-irene-montero-irene-montero-irene-montero/
#1 El primero y en la frente.
Tan corto de entendederas que precisamente eso que esgrimes como desviación de atención es la puta causa de lo que pasa: a la izquierda ni se la ve ni se la espera para temas sociales y vive de desviar la atención.
No están más allá del 8M para dar por culo en la calle, ser guay, entretener y despistar con trivialidades como sacar a fachas podridos del suelo para ponerlos en otro suelo en lugar de sacar a fachas de los juzgados. Son cosas, que estarían muy bien si fueran prioritarias.
Espero sentado ese mismo ahínco en dar por el culo con banalidades que a la gente coherente nos sudan los cojones por delante y por detrás mientras haya brechas sociales más importantes como son la vivienda digna y la sanidad.
Que no cabemos un tontopollas más en este país.
Cuando deciamos "Que den conciertos" no nos referíamos a esto
A ver si nos vamos dando cuenta que el problema no es Ayuso, las ganancias en juego son descomunales, los fondos buitre y demás mafias financieras no van a renunciar a este inmenso pastel así como asi
#3 no te desvíes del comentario simplista de que todo lo malo del universo es por culpa de Ayuso, que eso obliga a pensar. Aquí todo es Ayuso Ayuso Ayuso
#9 o todo lo contrario, verbi gratia tu comentario.
Eso es mentira !!! lo que pasa es que los médicos son unos vagos , al igual que auxiliares , enfermeras etc ...
Y esto que os parece bastante absurdo ,, se puede escuchar en ambulatorios y hospitales madrileños a diario ;
El trabajo de los medios para mostrar a los trabajadores de la sanidad publica como vagos , piojosos , okupas y etarras es brutal ..
Un gran trabajo , bien venida Ana Rosa
Tenerife hay 50 hospitales privados y dos y medio públicos eso sí los dos públicos están separados por 700m y el medio lleva 40 años haciéndose,pero este año lo terminan,llevan diciendo cada 4 años.
#2 tienes que mentir?
#6 Dime en que miento ,esta la Candelaria y el Universitario a 700m uno del otro,luego esta el Mojon en Arona,que leva la misma edad que tengo yo pa terminarse,que hay habian contenedores a modo de ambulatorio y 50 hospitales privado pues cuentalos y te llevas una sorpresa.
#84 es imposible 50 hospitales privados en Tenerife
#2 el problema no es que haya muchos hospitales privados ni que la gente se haga seguros médicos. El verdadero problema es que la sanidad pública escudándose en que la sanidad privada es capaz de dar servicio no de los servicios que debe. Y eso sí que hay que pelearlo. Yo por ejemplo tengo una especie de seguro privado en el que las consultas médicas me cuestan la mitad. Pago por ello cincuenta euros al año y me sirve para tener segundas opiniones medicas y presionar a la sanidad pública cuando no me dan la cobertura que me dan.
#8 Qué gracia, el día que no haya sanidad pública pagaremos todos 500€ al mes más recobros, y lo que mágicamente no se incluya, te saldrá de 20.000€ para arriba, y sino, al tiempo.
#2 Pues disfruta de lo que tú y tus vecinos habéis votado entre todos.
¿Que tu no has votado esto? Pues mala suerte, estas entre los damnificados conscientes de que lo son.
Por desgracia te toca luchar contra los damnificados que se creen beneficiados.
#31 Peor 40 años de Coalicion Canaria, la de Ana Oramas esa que es tan buen oradora y de alcaldesa hasta secuestros en la Laguna hubo,cuando la querian echar por corrupta.
#83 Tienes que disculpar, se que a la hora de robar aquí se apunta Jesucristo si hace falta.
Este país sin corrupción igual podía ser un buen sitio para más cosas que el turismo y los pelotazos inmobiliarios, pero la gente sigue votando a los mismos corruptos una y otra vez sin descanso.
Parece un partido de tenis.
#2 "hospitales" privados... Dirás.
#37 Los costes para la sanidad pública son mayores. No para la privada.
Para el estado eso encarece los servicios. Si el servicio de base vale A. Cuando va a la privada, lo que tiene que pagar el estado es A + beneficios + sobres. Además, de que los servicios irán a peor.
La sanidad debe ser pública, 100% pública para garantizar que sea de calidad, universal y gratuita.
Si quieres algo privado, te lo pagas con tu pasta. El resto es corrupción y degradación de los servicios públicos.
Si tan liberales sois, no entiendo como defendéis esas aberraciones en las que el estado interviene en el mercado.
#32 Se externalizan porque hay sobres de por en medio, o son servicios puntuales que no tiene sentido tenerlos dentro. Pero la sanidad es uno de esos servicios que se ha demostrado en un montón de países que empeora su calidad. Veáse Reino Unido, Países Bajos,...
#37 los costes serían mayores porque tienen que incluir el dinero que quiere el dueño del hospital. Buscarían minimizar los costes para que ese dinero vaya a su bolsillo, no para que el contribuyente pague menos.
¿Tu crees que en el capitalismo se intenta reducir los costes para beneficiar al consumidor?
Al coste de llevar un hospital tienes que añadir el coste de los beneficios. Y si, seguramente reduzcan costes, seguramente se dediquen a explotar a los trabajadores para aumentar el beneficio, seguramente se dediquen a no diagnosticar pruebas caras para ahorrar, o diagnosticar pruebas caras innecesarias que luego cobrarán al estado para ganar más, en función del caso.
En serio, el capitalismo puede funcionar cuando ambas partes (empresa y consumidor) tienen capacidad de elegir si quieren o no un producto, en mercados de ese tipo, y bajo ciertas condiciones, el capitalismo puede optimizar un proceso, pero en sanidad no hay opción, si te estás muriendo no puedes decir que no quieres ese tratamiento, así que la empresa no tiene incentivo para optimizar nada. Me parece surrealista que en 2023 todavía estemos debatiendo sobre algo tan obvio.
Yo quiero un médico cuya preocupación sea mi salud, en un hospital cuya preocupación sea mi salud. Incluso aun en el hipotético caso de que un hospital publico fuese más caro que uno privado, seguiría prefiriendo sanidad y educación públicas, no quiero que mi salud o la educación de mis hijos dependan del beneficio y los intereses de un fulano que no conozco o de un fondo de inversión.
El que sea pobre, o tenga un trabajo no cualificado, o gane salirio bajo y defienda esto es tonto de baba.
No voy a hablar de la, sanidad estado unidense por que no la conozco. Pero conozco la china y japonesa.
La chiná es exactamente igual que la americana. Vas te hacen un millón de pruebas a las que no te puedes negar y cada una te la cobran. Los seguros te cubren una miseria. Las habitaciones son hoteles, la más barata es un disparate de precio y compartes con 10 personas separadas por cortinas, luego la siguiente tiene con menos gente y así hasta la más cara.
La sanidad japonesa un poco más de lo mismo. Era totalmente privada pero cosas como la salud mental ahora están subvencionadas. Los japoneses pagan con sus impuestos cualquier clínica privada.
Y mas de lo mismo, hoteles y servicios a cuanto más pagas mejores. El mas barato es una puta mierda para que pages el caro.
#23 pero es que el privado no va a costar lo mismo
En qué mundo de la piruleta vives?
Aquí un ejemplo, Andalucía y se lleva haciendo así ahí desde finales de los 90:
“El precio que se da a una consulta de Atención Primaria en el concierto es más de siete veces superior al que se abonaría por cada paciente visto en una consulta de continuidad asistencial”, advierte el Sindicato Médico
#27 pero es que el privado no va a costar lo mismo. En qué mundo de la piruleta vives?
Hay muchos casos que ocurre asi. Por eso muchos servicios del estado se externalizan.
#38 Desde luego la sanidad pública no está funcionando bien si mongolos como tú están en su casa escribiendo tontadas
Es lo que tiene votar a la derecha, que privatizan los servicios públicos para enriquecer a sus donantes de la caja b.
#23 jajajaja.
buen chiste.
1 año para conseguir cita para q mi mujer pudiera volver a coger a nuestro hijo en brazos.
Se. Tuvo q hacer un seguro por incomparecencia de la pública.
Vivo en un sitio donde el ayto es de izq, la comunidad tb.
Va a peor
Pregunto. Si la sanidad sigue siendo universal y gratuita para todos los ciudadanos. Que diferencia hay que el doctor sea un funcionario a que sea una trabajador de la empresa privada?
#11 el empleador
#13 ...? Mientras me hagan la gastrocopia, me da igual quien sea su empleador.
#24 muy bien, ¿quieres un pin?
#24 tú estás loco diciendo eso..
#58 yo me he hecho gastrocopia en una clinica privada y no me ha pasado nada. De hecho la atencion fue impecable.
#69 tampoco en la sanidad pública te pasaría nada.
#93 por eso digo, que más da entonces
#94 no da igual, la sanidad pública tiene como objetivo un valor moral ético y de asistencia, y la sanidad privada tiene como objetivo el dinero y mercadear aprovechando la desgracia de las personas.
A mí se me hace inmoral.
Y si sólo hubiera sanidad privada, ten por seguro que muchas personas no podrían disfrutar de la sanidad.
#96 nunca he entendido este dilema. Mercadona tiene como objetivo el lucro y eso no les impide hacer una labor social muy importante.
Basicamente comes cada dia gracias a un gigante sector privado dedicado a la alimentacion.
#100 Porque no queda otra opción, pero la comida debería ser pública igualmente, y que nadie pasara hambre en el mundo. Pero ahí tienes la especulación con los precios, los problemas de producción, los intereses, las hambrunas... Mercadona tiene como objetivo el lucro y bien que aprieta las tuercas a sus proveedores de manera inmisericorde. Lo demás es marketing y lavado de cara con migajas.
#11 el precio que el estado paga por ello.
#11 Que la empresa privada tiene un incentivo para reducir costes en atención y servicios: ganar más dinero.
Aunque probablemente ya lo sepas, si fueras tan rematadamente imbécil no te daría ni para meterte a Internet.
#17 como si los hospitales publicos actualmente se caracterizaran por ser ultra-lujosos.
#29 Ni falta que hace, pijo de mierda
#33 entonces que servicios/atencion van a recortar? Veis como caeis en contradicciones?
#17
no es rentable vender una bombilla que dure 100 años,
tampoco es rentable curar del todo, una persona sana es como una persona muerta, no da beneficios.
#34 Que te pongas la vacunaaa
#11 Que uno cuesta 10€ y el otro cuesta 10€ + beneficio privado (=100€ falta descontar el sobre
coste)Pero como el dinero no es de nadie no pasa nada.
#21 ok. Pero que pasa si:
- El privado cuesta 9€
- El privado cuesta lo mismo PERO, atienden a mas pacientes por dia, lo que se traduce en un mejor servicio y en colas menores.
#23 Eso no va a ocurrir.
#11 La diferencia principal es que el objetivo de la sanidad pública es mejorar la salud de los pacientes, mientras que el objetivo de la sanidad privada es sacar la mayor cantidad posible de dinero. Si la sanidad es universal y gratuita pero es privada, al final el coste será mucho mayor y los cuidados mucho peores, como pasa por ejemplo con el NHS británico (que he sufrido en mis propias carnes) que da unservicio público, universal y gratuito que en muchos casos es a base de "subcontratar" clínicas privadas, el servicio es horrible y no te solucionan nada, lo único que quieren es que te vayas para cobrar esa consulta y que entre otro paciente.
#30 si quieren ganar mas dinero. Como es eso que los costes serian mayores? Seria al contrario, buscarian minimizar los costes.
Lo que dices del NHS me suena que es en las consultas de GP. Y estoy de acuerdo que es horrible, aunque es un problema dificil de solucionar si no consiguen aumentar considerablemente el numero de medicos disponibles (no esque crezcan en los arboles precisamente).
#37 te atenderán a la velocidad del rayo para que te largues cuanto antes, mal atendido, te pongas malo por algo que no cubre el seguro y te cobren 3000€ la noche en su spa hospital.
#11 Porque el dinero de todos hay que invertirlo en servicios públicos, no en empresas privadas. No me parece algo tan difícil de entender. A EEUU le va de puta madre con el modelo que tanto te gusta.
#11 generalmente meter un intermediario no suele abaratar nada, porque tendrás que pagar al intermediario y al que hace el trabajo.
#11 Que no tiene un coño que ver una cosa con la otra. Empezando por que los médicos son personal estatutario.
La sanidad publica ofrece un servicio, no hace negocio. Ambas dos son universales, pero no gratuitas. Y la atención privada terminará el día que tu seguro considere que no eres rentable o que tu tratamiento es muy costoso.
#11 Pues según la experiencia que hay con la de cataluña, en la que el concierto (no tan solo en sanidad si no también en educación) está muy extendido, la calidad de la misma baja bastante y el dinero se va principalmente a los sueldos de los directivos.
Y tras décadas de gobierno de derecha nacionalista con CiU y Jordi Pujol, el líder carismático que se sabía los nombres de toda la gente de los pueblos pequeños a los que iba a hacer campaña, la sanidad en cataluña es pésima y la mucha gente ha contratado sanidad privada con la esperanza de que al menos les puedan atender en un plazo de tiempo razonable.
Si quieres lo mismo para tu comunidad, no dudes en votar a tu líder de derechas favorito.
#11 Los costes y calidad, principalmente. Si añadimos que se está precarizando adrede la pública para ir dando paso a la privada... pues nos cuesta unos meses de espera de más, y unas no despreciables muertes al año.
#11 Pues que nos saldrá más caro y quién lo pagas eres tú y yo.
¿Has visto cuanto cuesta una derivación a medicina general de la publica a la privada concertada en Madrid o Andalucía, u otras del PSOE o nacionalistas que también tienen su mierda?
Te lo digo de memoria, 175€ era más o menos lo que se dijo de Andalucía (publicado en BOJA), y todo para que te vean en una consulta que no cubre a ningún especialista o prueba sería.
A mí me parece muy bien que haya una sanidad y educación pública y/o privada. Pero, lo que no es de recibo es que se pagué lo privado más caro con dinero público.
En mi opinión, los conciertos, tanto en sanidad como en educación son una estafa para los contribuyentes. No deberían ser legales, ni existir. Pero en fin…
Y la mafia corrupta de la izquierda (PSOE) y sus mamporreros (Podemos) si nos va a defender la sanidad ¿no?
Van a seguir con su gran fabrica de humo llamada Ministerio de Igualdad y que la gente discuta de gilipolleces mientras enchufan amigotes con sueldazos en chorradas, como la mafia de la derecha
(o peor con putas y cacaina, pero con autoridad moral)."[...]Catalunya tiene más del 50% de las camas privatizadas
Entre las variables analizadas, destaca el elevado número de camas hospitalarias privadas sobre el total en Catalunya, donde se supera el 50%, convirtiéndose en la autonomía con mayor porcentaje[...]"
A tenor de esto, deberían haber manifestaciones día sí y día también de la sociedad catalana sobre su sanidad pública, y por ende, titulares y más titulares... y no, parece que no hay problemas en las privatizaciones en esa comunidad autónoma
#48 Tienen la sanidad más chiringuiteada del país por decisión propia, pero se intenta retorcer para echar la culpa a Espanya con poco éxito debido a lo inverosimil (competencia transferida). Si no aparece el estado opresor de por medio, entonces se están callados.
En cualquier caso yo achaco el problema a la gestión pública, sigue los preceptos de aquel manual de la CIA de cómo hundir una empresa desde dentro (no premiar esfuerzo, no castigar mal trabajo, ascensos no relacionados con la valía, etc.)
Tanto pedir que den conciertos... Y claro..
Igual si te informas un poco, quizás, con mucha suerte, veas que han hecho algo más que eso. Pero bueno, doy mucho por supuesto.
y eso con socialistas al gobierno.....
Titular incorrecto: la sanidad pública avanza un paso más a una sanidad de calidad.