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#73:
#1 basta con pedir el famoso carnet covid, respaldado por gente como jueces y tal y voilá, ahí lo tienes. La gente que está vacunada creo que no tiene ningún problema en mostrar que está vacunada, no suelen pensar que violan su privacidad. Yo estoy vacunado y le puedo mostrar mi pasaporte covid a quien haga falta sin ningún problema. Prefiero eso que sentarme a comer con un subnormal negacionista. Llámame clasista, pero en fin...
#20:
#14 ¡joder! y si son los vacunados los que no quieren comer con los negacionistas.
¿Tenemos derecho los vacunados a que se respete nuestro derecho a la vida?
Se que la vacuna no evita contagiarse o contagiar pero se lo puta que se pasa en los ,hospitales por esta p... pandemia, para familiares y pacientes de otras enfermedades igual o más graves. Si no se tiene una Razón de peso para hacer lo contrario, ser gilipollas es una razón suficiente demostrada por la historia humana, al menos crucemos los dedos y tengamos suerte con los que nos hemos vacunados por sentido común.
¿Tenemos derecho los vacunados a que se respete nuestro derecho a la vida?
Se que la vacuna no evita contagiarse o contagiar pero se lo puta que se pasa en los ,hospitales por esta p... pandemia, para familiares y pacientes de otras enfermedades igual o más graves. Si no se tiene una Razón de peso para hacer lo contrario, ser gilipollas es una razón suficiente demostrada por la historia humana, al menos crucemos los dedos y tengamos suerte con los que nos hemos vacunados por sentido común.
#60:
#48 se ha explicado ya tantas veces que no sé si lo hacéis para tergiversar o es ignorancia.
En un estudio realizado por el Instituto Pasteur recientemente, los investigadores han estimado que las personas no vacunadas tendrían un riesgo del orden de 12 veces superior de transmitir el virus que aquellos que sí se han vacunado.
En otro estudio, realizado en Estados Unidos con 204 sanitarios que atendían a pacientes en primera línea y que fueron positivos, las vacunas de ARNm fueron altamente efectivas en prevenir la infección por SARS-CoV-2. Solo se detectaron 5 casos en personas completamente vacunadas, quienes mostraron una menor carga viral, magnitud de los síntomas y duración de la enfermedad con respecto a los parcialmente vacunados o no vacunados.
En esta línea, un trabajo del Imperial College de Londres (Reino Unido), en una situación de variante delta mayoritaria, las personas completamente vacunadas tendrían una reducción del 50-60 % del riesgo de infección (incluso asintomática) frente a no vacunados.
Aquí en España, un estudio realizado entre personal sanitario y sociosanitario, las personas vacunadas mostraron una reducción del riesgo de infectarse de entre 80-90 %.
Asimismo, en Holanda, una investigación realizada para analizar la efectividad de la vacuna para evitar la transmisión entre vacunados y contactos cercanos del hogar concluyó que éstas mostraban un efectividad contra la transmisión de alrededor del 70 %.
Es decir, las personas vacunadas completamente son menos contagiosas que las que no se vacunan, y además, según datos compartidos hace unos días, todavía pendientes de revisión por pares, los vacunados eliminarían de su organismo el virus de forma mucho más rápida que los no vacunados. Esto incluso en presencia de la variante delta predominante.
En otras palabras, si se ha vacunado, va a ser bastante menos contagioso para otros que si no lo ha hecho. El virus se elimina de su cuerpo más rápido. Incluso si su infección es por delta.
En un estudio realizado por el Instituto Pasteur recientemente, los investigadores han estimado que las personas no vacunadas tendrían un riesgo del orden de 12 veces superior de transmitir el virus que aquellos que sí se han vacunado.
En otro estudio, realizado en Estados Unidos con 204 sanitarios que atendían a pacientes en primera línea y que fueron positivos, las vacunas de ARNm fueron altamente efectivas en prevenir la infección por SARS-CoV-2. Solo se detectaron 5 casos en personas completamente vacunadas, quienes mostraron una menor carga viral, magnitud de los síntomas y duración de la enfermedad con respecto a los parcialmente vacunados o no vacunados.
En esta línea, un trabajo del Imperial College de Londres (Reino Unido), en una situación de variante delta mayoritaria, las personas completamente vacunadas tendrían una reducción del 50-60 % del riesgo de infección (incluso asintomática) frente a no vacunados.
Aquí en España, un estudio realizado entre personal sanitario y sociosanitario, las personas vacunadas mostraron una reducción del riesgo de infectarse de entre 80-90 %.
Asimismo, en Holanda, una investigación realizada para analizar la efectividad de la vacuna para evitar la transmisión entre vacunados y contactos cercanos del hogar concluyó que éstas mostraban un efectividad contra la transmisión de alrededor del 70 %.
Es decir, las personas vacunadas completamente son menos contagiosas que las que no se vacunan, y además, según datos compartidos hace unos días, todavía pendientes de revisión por pares, los vacunados eliminarían de su organismo el virus de forma mucho más rápida que los no vacunados. Esto incluso en presencia de la variante delta predominante.
En otras palabras, si se ha vacunado, va a ser bastante menos contagioso para otros que si no lo ha hecho. El virus se elimina de su cuerpo más rápido. Incluso si su infección es por delta.
#6:
#1 Yo creo que es fácil de hacer.
Tu sientas a todos en la zona de no vacunados, así están todos protegidos.
Pero si alguno voluntariamente quiere ir a la otra zona, la de vacunados, que demuestre que está vacunado y no necesita protección.
Otra opción es que sea voluntario. Al final dios los cría y ellos se juntan.
Tu sientas a todos en la zona de no vacunados, así están todos protegidos.
Pero si alguno voluntariamente quiere ir a la otra zona, la de vacunados, que demuestre que está vacunado y no necesita protección.
Otra opción es que sea voluntario. Al final dios los cría y ellos se juntan.
#1:
Cómo han determinado el estado de vacunación? Hasta donde yo sé los datos de salud son privados y sujetos a una regulación muy estricta
#56:
#48 No evita el contagio pero si parece que lo frena y, desde luego, un vacunado pasa antes la enfermedad (es contagioso menos días) hasta donde yo sé. Sólo eso ya hace que sea más improbable contagiarse con vacunados. Colateralmente, es previsible que la gente que se vacuna sea gente que se preocupa más por su salud, aunque de esto no tengo datos.
Comentarios
#7 No les obligan, es voluntario. Lo que está mal es el titular, la realidad es que lo que haces es permitir la entrada a un comedor "seguro" solo a los que demuestren que están vacunados. El resto, sea por que no lo estan o por que no quieran revelarlo, van a al comedor "Normal".
#8 El titular es un poco confuso, es cierto. Parece que no se les deniega la entrada al comedor pero se les obliga a comer en mesas separadas
#11 hola
A efectos prácticos da igual si es un comedor o una mesa separada: se pide a la gente que demuestre estar vacunada so pena de enviarlos a comer con gente que probablemente no lo esté.
#8 Abascal no entraría en el "seguro"
#26 Perdón por el negativo; ha sido una combinación de dedos morcilleros y empanamiento matutino. Te compenso en otros comentarios. Sorry.
#8 Estás discriminando y no es legal hacerlo. Espero que les denuncien.
Cómo han determinado el estado de vacunación? Hasta donde yo sé los datos de salud son privados y sujetos a una regulación muy estricta
#1 seguramente por telepatía
#1 También es obligación del empresario garantizar un entorno de trabajo seguro minimizando al máximo los potenciales riesgos para la salud y la seguridad de los trabajadores.
#3 y no he dicho lo contrario.
#4 pues en ese punto puede apartar a los que no demuestren estar vacunados o a los que no quieran justificar dicha situación. No obliga a nada, simplemente, para garantizar la seguridad de los demás, los pone en cuarentena.
#5 Creo que no se puede obligar a nadie a revelar sus datos de salud.
#7 No, no puede, cierto es. Pero entonces, ese alguien que no quiere indicar si está o no vacunado iría a comer al rincón de los no vacunados en favor de los que sí han demostrado su pauta de vacunación completa. Y eso no es, para nada, ilegal.
#9 Para mí es una forma clarísima de coacción.
#10 En absoluto, para que exista coacción debe existir violencia.
#12 Te lo cambio por acoso psicológico.
#13 Tampoco. Es una instrucción empresarial que no te impide ni te obliga a nada. Y, evidentmente, desobedecer es sancionable.
#14 Te impide comer con tus compañeros, te obliga a comer separado y revela a ojos de los demás que no estás vacunado. Es una medida disciplinaria sin justificación y esto sí es sancionable
#15 no es ninguna medida disciplinaria, es una medida empresarial totalmente legal. Es como no poder acceder al parking si no tienes rango X o no poder acceder a los CPD's si no eres del departamento de sistemas.
#16 "Cualquier aspecto que suponga un cambio o una diferencia más o menos significativa respecto al resto del grupo puede motivar una situación de discriminación en el trabajo."
https://www.bizneo.com/blog/discriminacion-laboral/
#18 ¿Por qué es significativo comer en otro comedor? Si dividen en comedor por secciones dentro de la empresa, ¿También es discriminatorio?
#16 Lee otra vez la noticia. No se les impide el acceso al comedor.
#19 Efectivamente, simplemente los aparta a otro lado del comedor. Pero si se lo impidiera por no cumplir (o no querer demostrar cumplir) una condición, tampoco estaría haciendo nada ilegal. Y es más, sería sancionable si alguien incumpliera.
#70 Al final esto no lo decidimos ni tú ni yo. Veremos qué ocurre en los tribunales si algún trabajador denuncia discriminación.
#77 yo no lo decidiré, pero sé que muy posiblemente la denuncia no sea ni tan solo admitida a trámite. No hay discriminación alguna, ni coacciones ni nada de eso. Y no soy abogado, ni legalista... ni tan si quiera de letras.
#16 rectifico lo que he puesto.
Aún no se sabe si la vacuna protege de infección.
Si protege. ¿Por que como vacunado tengo que estar expuesto a infecciosos?
#81 no soy médico ni del ramo de la salud, pero se sabe a ciencia cierta que ninguna vacuna protege de las infecciones, sino que evitan desarrollar una enfermedad grave en caso de infección. La del COVID-19, la de la viruela, la del tifus y la del tétanos.... y todas las demás.
#81 Confundes "infecciosos" (o contagiados) con no vacunados.
Efectivamente puedes contagiarte incluso estando vacunado, así que imagina la ironía: podrías tener apartado a un grupo de personas sanas sin vacunar y tú estar comiendo al lado de un infectado, pensando que estás más seguro.
#15 Para nada. Míralo de la otra forma, los vacunados eligen separarse del resto y admitir voluntariamente que están vacunados. En el otro grupo puede haber gente vacunada que no quiera hacerlo público.
#15 "revela a ojos de los demás que no estás vacunado"
y que hay de malo? Se sienten orgullosos de no estarlo , es su elección porque avergonzarse?
#49 Bueno, cada uno debe decidir hacerlo público o no. Pero en general a nadie le gusta que lo hagan por ti, y mucho menos te insulten o te amenacen.
#67 amenazar e insultar no pero yo también tengo derecho a preservar mi salud y la de los míos frente a gente egoísta y antivacunas
#87 Haces bien, me imagino que por eso te has vacunado así que no te preocupes.
#87 MI salud - Los MÍOS - YO YO YO - MÍO MÍO MÍO
Pero los egoístas son los otros, eh?
#49 La solución: tres comedores. Vacunados, no vacunados y los que no quieren revelar nada.
#49 porque te ponen una etiqueta que ya no te quitas.
año 2040: "mira, el negacionista acaba de entrar"
Espero que les metan un buen puro.
#15 Los demás prefieren comer entre gente vacunada. Si te avergüenzas de no poder decir que no estás vacunado eso es problema tuyo y de tu conciencia. Igual es un problema de orgullo y eso también es algo que debes resolver tú, no metas a los demás.
#78 Yo no tengo ningún problema con eso, pero entiendo que haya gente más vulnerable a amenazas, desprecios, insultos y coacciones.
#85 No he oído insultar a nadie por ello ni lo consentiría. Me cuesta creer desprecios, amenazas, cocciones...la verdad. Que se trabajen su vulnerabilidad y no metan a los demás en sus problemas.
#15 Más bien permite a los vacunados estar en un entorno más seguro, ya que los no vacunados solo miran por ellos...
#14 ¡joder! y si son los vacunados los que no quieren comer con los negacionistas.
¿Tenemos derecho los vacunados a que se respete nuestro derecho a la vida?
Se que la vacuna no evita contagiarse o contagiar pero se lo puta que se pasa en los ,hospitales por esta p... pandemia, para familiares y pacientes de otras enfermedades igual o más graves. Si no se tiene una Razón de peso para hacer lo contrario, ser gilipollas es una razón suficiente demostrada por la historia humana, al menos crucemos los dedos y tengamos suerte con los que nos hemos vacunados por sentido común.
#20 Pues eso es lo que vengo defendiendo en todos los comentarios.
#20 claro, y lo siguiente es que en la entrevista de trabajo te pregunten si tienes sida, no vayas a contagiar a alguien, o si tienes alguna enfermedad crónica. Por supuesto, si hay un inmunodeprimido en la empresa, todos vacunados de la gripe y si no bien marcados en otro lado.
Ah, y seguro médico, solo para los sanos. Si tomas azúcar, fumas o bebes, entonces nada.
Sois lo más cercano a la escoria que me puedo imaginar.
Tu miedo irracional por encima de los derechos y la ley, claro que sí.
Cómo no vamos a tener basura en la política, si hay basura en la población. Qué poco hace falta para que salga.
#54 gilipollez estilo agricultura.
#54 Cereales para desayunar.
#54 Piérdete terraplanista.
#54 mezclando churras con merinas y comentario ya visto en RRSS y foros de cierto ámbito, es el lema que toca hoy?
#12 ¿Qué ocurre si el trabajador se niega a ir al comedor asignado y va a otro?
Veo que ya lo respondes en #14. Si no accedes se toman represalias, lonque viene a llamarse coacción
#13 obviamente no van a poner a posibles infecciosos donde gente protegida y que protege.
Si no me equovoco la vacuna disminuye el riesgo de contagio
#12 No necesariamente violencia fisica. Si un casero le corta la luz a su inquilino moroso comete un delito de coacciones.
#80 por eso no apellidé el mote violencia.
#93 Pues te quedaste a medias entonces y, ahi lo tienes: "violencia patronal".
#95 eso no es violencia patronal, ni discriminación, ni coacción ni nada que se le parezca. No impide a sus trabajadores hacer uso del comedor de los trabajadores, simplemente les indica que si quieren usar parte del mismo para mezclarse con compañeros vacunados con seguridad, deben demostrar su situación vacunal. Es más, les reserva un rincón para "no vacunados".
#10 No es coacción por qué no les están dando ningún castigo, siguen comiendo en un comedor con separación por su seguridad.
#39 A mi de pequeño siempre me castigaban mandándome al rincón.
#71 Esto no es un rincón, es un comedor con distancia social para evitar contagios, no son pequeños, son adultos que toman decisiones y asumen las consecuencias de sus decisiones.
#7 Eso pensaba al principio de la pandemia, pero con el Covid toda esta privacidad sanitaria que afecta a terceros, se ha visto obviada.
Como más he constatado esto, es cuando en el laboratorio donde trabajo se hacen campañas de PCR Covid a todo un grupo de trabajadores. Esto se ha hecho para la seguridad colectiva para trabajadores de oficina donde todos llevan mascarilla (antes de que hubiesen vacunas sobretodo), o porque para desarrollar su trabajo, no deben llevar mascarilla los trabajadores.
En estos casos, los resultados se daban tanto a pacientes como a las empresas.
¿Es legal?
Llevamos toda la pandemia haciéndolo, pasando auditorías e ISOs, y no ha habido ninguna pega al respecto.
Por eso, volviendo al tema inicial, con el Covid se ha hecho un paréntesis masivo en cuanto a privacidad sanitaria. Todas las autoridades han considerado que es una pandemia global donde se antepone el bien general a la privacidad individual, por lo que no creo que nadie diga nada contra estas actuaciones de la Seat. Y menos, si cuentan con la aprobación del comité de trabajadores.
#47 Efectivamente se ha visto obviada en muchos casos, pero algunas medidas ya han sido anuladas en los tribunales.
Lo que me parece llamativo es que las autoridades no se atrevan a imponer la vacunación obligatoria pero estén imponiendo medidas que van claramente contra las personas que no se han vacunado. Por el bien general, se supone, pero contra derechos fundamentales también.
Veremos qué ocurre cuando se procesen las denuncias que están por llegar.
#58 Entre los derechos fundamentales también está el derecho a la vida y la integridad física, junto con el de la libre circulación. Ahora dile tu a un señor de 70 años con problemas respiratorios, que por mucho que se vacune, tiene un % (bajo, pero existe) de contraer el Covid y morir por acudir a espacios públicos donde las normas son muy laxas y no se requiere certificado Covid.
Entonces ¿quién está viendo violado su derecho fundamental? ¿El señor de 70 años que no tiene opción, o la persona que ha optado por no vacunarse y quiere ir a ese espacio público?
#7 En los colegios ya piden la cartilla de vacunación de los niños, lo que no se es que pasa si te niegas...
#5 esto cae dentro de lo que se considera privacidad... No deberían sesgar por religión, raza, sexo etc etc ni cartilla de vacunación ...
Si te hacen revelar está información directa o indirectamente estarían fuera de la ley
#65 no te la hacen revelar, en absoluto. Pero por seguridad te mantienen aislado del resto de compañer@s en un sitio dónde no se respetan distancias ni se lleva mascarilla. Como comenté antes, es obligación patronal preservar y garantizar la seguridad y la salud en el puesto de trabajo y en las instalaciones empresariales.
#65 Miralo desde otro punto de vista. La empresa separa a los SÍ vacunados del resto. Están discriminando a los que SÍ se han vacunado. Así ya estaría todo bien, porque no creo que los que estén vacunados acudan a los tribunales por ser discriminados.
#4 cuando se pone en riesgo a la sociedad, entonces deja de ser un secreto entre paciente y médico. Por eso te enteras de toda la gente que coge el covid. Famosos y demás. Porque al ser un problema de salud publica ese secreto no tiene que mantenerse
#3 Si quiere evitar bajas, a quien debe aislar a alguien menor de 30, sano, deportista pero sin vacunar, o a uno de +50, gordo, fumador, diabético pero vacunado?
#86 ¿Qué cojones tendrá que ver fumar, padecer diabetes o estar gordo con estar vacunado de una enfermedad contagiosa?
#3 ¿Qué tiene que ver esto con la seguridad? ¿Por qué los vacunados tienen miedo de los no vacunados? ¿Para qué se han vacunado? ¿No se sienten protegidos?
De verdad que todo esto es delirante.
#3 También es obligación del empresario garantizar un entorno de trabajo seguro...
Si lo que dices fuese cierto, muchos empresarios tendrían que estar en la cárcel por forzar a sus plantillas a volver al trabajo presencial en oficina de forma innecesaria.
#1 Yo creo que es fácil de hacer.
Tu sientas a todos en la zona de no vacunados, así están todos protegidos.
Pero si alguno voluntariamente quiere ir a la otra zona, la de vacunados, que demuestre que está vacunado y no necesita protección.
Otra opción es que sea voluntario. Al final dios los cría y ellos se juntan.
#6 Es que igual es eso, pero si se expone de esa forma no hay titular.
#1 ¿Pidiendo que muestren el certificado?
#1 Se puede decir que si quieres pasar a una determinada zona del comedor solo puedes hacerlo con certificado de vacunación. Si no quieres decir tu estado, te vas a la zona covid-full.
#24 Es interesante hasta el nombre. Llamarlo "zona covid" para invitar a vacunarse y huir de ahí.
#1 Con el QR o simplemente preguntando?
#1 pues por que al ser una empresa grande han programado ellos la vacunacion de sus empleados y sabran quienes se han vacunado y no.
#34 Pues no estoy seguro, pero mucho me temo que, aun asi, no deberian saberlo.
#1 De la misma forma que determinan quién tiene ciática, colitis ulcerosa o cancer de pulmón
#36 la empresa? A la empresa únicamente le llega la información de que el empleado está de baja y no del motivo de la baja.
Es lo mismo que el reconocimiento médico en el cual solo se da un apto, o no apto sin indicar las dolencias que pueden provocar que uno no sea apto para el trabajo.
#1 En este caso, creo que tienen "algún" dato: https://www.seat-mediacenter.es/smc/seat-sa/seat-sa-news/company/2021/SEAT-SA-comienza-a-vacunar-a-la-poblacion-en-Barcelona-contra-la-COVID-19.html
#1 Lo que hacen es poner en un lado a los que certifican que están vacunados y en otro a los que no lo certifican. Los que certifican que están vacunados lo hacen de forma voluntaria. Dado que no hay discriminación de ningún tipo, no hay ningún impedimento legal.
#42 eso me lo puedo creer.
#1 Eso mismo me pregunto yo ... y tambien me pregunto cuantos sentados en la mesa de los vacunados estaran sin vacunar.
#1 basta con pedir el famoso carnet covid, respaldado por gente como jueces y tal y voilá, ahí lo tienes. La gente que está vacunada creo que no tiene ningún problema en mostrar que está vacunada, no suelen pensar que violan su privacidad. Yo estoy vacunado y le puedo mostrar mi pasaporte covid a quien haga falta sin ningún problema. Prefiero eso que sentarme a comer con un subnormal negacionista. Llámame clasista, pero en fin...
#1 Siempre me he preguntado que tan valioso es el dato sobre si estás vacunado o no para protegerlo en secreto con la propia vida si es necesario. Porque en realidad no es un dato sobre una enfermedad, que podría dar lugar una discriminación social (SIDA...) o una situación (Embarazo...). Que sepan que estás vacunado no puede provocar discriminación en ningún caso. La ley se pensó para evitar la discriminación. Aunque llegara a aplicar en este caso, no tiene sentido de ser.
También estaría bien saber si todos los defensores del secreto de vacunación tienen perfiles en redes sociales, apps de running, etc, donde exponen su vida más íntima, geolocalización, etc.
#79 no es cuestión de cuan valioso es un dato en concreto, sino cuan valioso es proteger tu intimidad y que el empresario no lo usé en su beneficio
#79 los no vacunados si tienen razón para estar preocupados por el estigma social, por ejemplo.
Me extraña que no mezclen a los vacunados con los que ya lo han pasado y tienen anticuerpos naturales
#1 No lo sé, pero que tengan cuidado, hoy se les da por no ponerse la vacuna y mañana se les da por sacar los coches sin tornillos... si se permite todo tipo de creencias...
Yo les pondría una cinta en el brazo con la cara de Miguel Bosé, para que todo el mundo los reconociera y se apartara a su paso
.
Juntar a los no vacunados es una forma de qué se contagien entre ellos. Los que más peligro tienen de acabar en la UCI.
Si tan poco miedo tienen a la infección no les importará correr el riesgo.
El titular es mentira. Separa a los vacunados que justifiquen estarlo voluntariamente, que no es lo mismo que separar a los no vacunados, ya que un vacunado puede comer en todo momento con los no vacunados.
esto nos parece bien, ¿verdad? Es que se lo poneis facil a los de "Y luego la estrella judía"
#72 Sí se sabe:
https://elpais.com/ciencia/2021-09-03/las-vacunas-pierden-eficacia-contra-la-infeccion-pero-siguen-evitando-la-covid-grave-y-la-muerte.html
#52 Aaaah, eso explica su voz aguda.
Y esto es legal? Porque puede ser interesante
#21 Debería serlo. No obligas a nadie a revelar si se han vacunado o no, lo haces voluntario y los que no muestran que están vacunados comen separados del resto. Me parece una buena medida.
#25 Es ilegal a todas luces. Estas discriminando de facto por no revelar un secreto. Es que no se puede ni preguntar, es ilegal a ver si os enteráis de una vez.
Además, suerte tenemos de que lo sea, que sois tan borregos que no entendéis qué puede pasar, las consecuencias, si esto cambia.
Ahora cambia covid por ideología política, sida, cáncer, impotencia o cualquier otra cosa y me cuentas qué tal queda la historia.
#59 aunque tienes razón, no lo veo para nada igual. Alguien con Sida, votante de Vox, con cáncer, impotente o incluso adicto al Reggaeton no va a contagiar a quien esté comiendo a su lado. No creo que la protección de datos sea igual de válida en casos que puedan afectar a terceros
#91 la línea de cómo afecta a terceras personas es muy difusa y se puede argumentar de muchas formas según a quién le interese. Ese es el problema de dejar que se salten leyes y derechos humanos cuando te parece bien. Que lo harán igual cuando no te lo parezca.
Por qué crees que los datos sobre salud están tan protegidos? Desde luego no es casualidad y fue un logro importantísimo.
#59 ¿Qué consecuencias tiene si esto cambia? Y sin insultos, si puede ser.
#59 ya ha pasado con los "delitos de odio", ahora llamar nazi a un nazi en odio.
#59 Podrían darle la vuelta. Discriminar a los que estén vacunados poniéndolos en otra zona del comedor. El que quiera estar discriminado que enseñe su pasaporte COVID, y se le discrimina en otra zona del comedor. La gente normal en el comedor normal con todo el mundo, sin ser discriminado.
#59 No lo veo tan claro. Existe el derecho a la intimidad y eso está claro. Pero existen muchos más derechos como el derecho a la salud por poner un ejemplo. Cuando los derechos de diferentes individuos entran en conflicto las cosas no suelen ser tan sencillas como expones.
#59 Y nos llama borregos...
#25 Tienes SIDA o no tienes SIDA? ... no te obligo a contestar ojo! ... solo que, si no me contestas, te vas a comer a la mesa de los que tienen SIDA.
Así los juntamos para que se pasen las cositas y luego lo extiendan al volver al puesto de trabajo
#28 en el puesto de trabajo deberían ir con bozal.
Aunque seguramente se lo quiten, no se yo
Se les respeta y se preserva la salud del resto. Me parece bien.
Jajajaja
Es como la botella medio llena o medio vacía. Seat abría hecho mejor tirando por el optimismo, diciendo que separa a los vacunados.
Lo mejor de cara a evitar la transmisión sería mezclar a vacunados con no vacunados de manera homogénea...
Eso que están haciendo favorece la transmisión, no tiene sentido.
Mentira. Solo es una recomendación, lo han dicho ellos mismos. Nadie es obligado a nada.
Se están haciendo muchas gilipolleces con el tema de los vacunados y los no vacunados y una es ésta.
La vacuna no evita el contagio y la propagación del virus así qué: qué más da separar a vacunados y no vacunados? Y lo de hacerlo para garantizar la salud de los vacunados? Si precisamente la vacuna sirve para que éstos últimos estén más protegidos. En todo caso habría que separar a los no vacunados entre sí.
#48 No evita el contagio pero si parece que lo frena y, desde luego, un vacunado pasa antes la enfermedad (es contagioso menos días) hasta donde yo sé. Sólo eso ya hace que sea más improbable contagiarse con vacunados. Colateralmente, es previsible que la gente que se vacuna sea gente que se preocupa más por su salud, aunque de esto no tengo datos.
#56 Veo que no has entendido mi mensaje, por supuesto que la vacuna es eficaz para reducir la enfermedad por eso no tiene sentido separar no vacunados de vacunados como si los primeros tuvieran la peste que pudiera contagiar a los segundos. Es absurdo.
Pero vamos que por lo veo habéis entendido el mensaje como el de un antivacuna, llevo las dos vacunas encima y si me tengo que poner la tercera me la pongo.
Hay gente que no está vacunada porque es alérgica o porque tiene una enfermedad que le impide vacunarse, dejad de reducirlo todo al absurdo.
#48 se ha explicado ya tantas veces que no sé si lo hacéis para tergiversar o es ignorancia.
En un estudio realizado por el Instituto Pasteur recientemente, los investigadores han estimado que las personas no vacunadas tendrían un riesgo del orden de 12 veces superior de transmitir el virus que aquellos que sí se han vacunado.
En otro estudio, realizado en Estados Unidos con 204 sanitarios que atendían a pacientes en primera línea y que fueron positivos, las vacunas de ARNm fueron altamente efectivas en prevenir la infección por SARS-CoV-2. Solo se detectaron 5 casos en personas completamente vacunadas, quienes mostraron una menor carga viral, magnitud de los síntomas y duración de la enfermedad con respecto a los parcialmente vacunados o no vacunados.
En esta línea, un trabajo del Imperial College de Londres (Reino Unido), en una situación de variante delta mayoritaria, las personas completamente vacunadas tendrían una reducción del 50-60 % del riesgo de infección (incluso asintomática) frente a no vacunados.
Aquí en España, un estudio realizado entre personal sanitario y sociosanitario, las personas vacunadas mostraron una reducción del riesgo de infectarse de entre 80-90 %.
Asimismo, en Holanda, una investigación realizada para analizar la efectividad de la vacuna para evitar la transmisión entre vacunados y contactos cercanos del hogar concluyó que éstas mostraban un efectividad contra la transmisión de alrededor del 70 %.
Es decir, las personas vacunadas completamente son menos contagiosas que las que no se vacunan, y además, según datos compartidos hace unos días, todavía pendientes de revisión por pares, los vacunados eliminarían de su organismo el virus de forma mucho más rápida que los no vacunados. Esto incluso en presencia de la variante delta predominante.
En otras palabras, si se ha vacunado, va a ser bastante menos contagioso para otros que si no lo ha hecho. El virus se elimina de su cuerpo más rápido. Incluso si su infección es por delta.
#60 Intenta hablar a los demás con respeto para empezar.
La vacuna reduce las posibilidades de contagio pero nada cercano al 100% y además se reduce drásticamente con el tiempo:
https://elpais.com/ciencia/2021-09-03/las-vacunas-pierden-eficacia-contra-la-infeccion-pero-siguen-evitando-la-covid-grave-y-la-muerte.html
#60 Una persona que no se ha vacunado y que no tiene el virus, tiene un riesgo cero de contagiar a otros.
Una persona vacunada y que está infectada con el virus tiene un riesgo más o menos bajo, pero lo tiene.
Se ha explicado ya tantas veces que no sé si lo hacéis para tergiversar o es ignorancia.
#48 aún no se sabe si la vacuna evita la propagación del virus.
Es mejor garantizar la seguridad de los vacunados y que el resto se exponga a las consecuencias de sus actos
Me parece genial.
Si no estás vacunado y eres contacto de un positivo te confían y te hacen la PCR. Si estás vacunado, a trabajar y te hacen la PCR y sólo si es positiva te confían. Por eso un compañero vacunado ha acudido, estando contagiado, al trabajo, con síntomas leves hasta que dos días después obtuvo el resultado positivo. Después se complicaron los síntomas. Estos protocolos son un peligro.
gilipollez absoluta.
1) Puedes mentir sobre tu estado de vacunación, e ir al grupo de vacunados porque así estas más seguro te hayas vacunado o no. Y dudo que la empresa pida el certificado de vacunación del COVID, ya que si tienen gestionarlo son datos de seguridad sanitaria y les puede caer un marrón por LOPD.
2) Los vacunados se supone que están mas protegidos, que más les da estar con no vacunados, si estes o no vacunado, ambos pueden transmitir perfectamente el virus. De hecho el grupo de los no vacunados se les está retirando la capacidad de inmunidad de rebaño al aislarlos especificamente, y de hecho hay gente que por tema de alergias grave no puede vacunarse (no es no quieran, es que no pueden ni deben) y se les esta juntando con los no vacunados, que es justo lo peor que pueden hacer, quitarle la inmunidad de rebaño de sus compañeros.
#69 si en una discoteca pueden pedirte un pasaporte covid, ¿por que no en el comedor de la empresa?
#69 Si no almacena ese dato, dudo que tenga que cumplir la LOPD. Pedir que se enseñe el certificado y el DNI a la entrada del comedor, sin registrar ese evento ni asociarlo a la persona, no necesita regulación.
Hay menos probabilidades de que infecte un vacunado que un no vacunado. Luego estar rodeado de no vacunados, aunque tu lo estés, aumenta el riesgo de contraer la enfermedad. Más que si fueran personas vacunadas. La vacuna no es perfecta. Si lo fuera, si que daría igual, pero no lo es.
Pero si los vacunados no pueden coger el virus, ¿no?
¿de qué tienen miedo los vacunados?
#82 Es que no se fían de la vacuna.
#96 son tragacionistas.
#82 De mezclarse con los imbéciles.
#97 con la tercera dosis la gente va a pasar olímpicamente, salvo los viejos.
No debería extrañar. Estas cosas ya se hicieron por colores de piel, sexos o religiones.
#22 Lo mismo es
#22 Religión todavía, pero ni el color de piel ni el sexo es una elección.
#29 Michael Jackson no opina lo mismo
#52 Pensé lo mismo según lo escribía
#22 Solo que no era voluntario.