Islandia no solo salió airosa de la crisis de 2008, sino que descubrió en su turismo de volcanes y géiseres una industria que hoy representa ya el tercer pilar de la economía de la isla por volumen de negocio
#4:
#1 Se ve que hay que seguir insistiendo. El rescate no fue sólo a bancos, de hecho fue en un 90% a cajas. Es más correcto por tanto hablar de rescate a cajas o rescate financiero. De acuerdo en que no se debería haber hecho, aunque tampoco habría sido un camino de rosas, pero hubiera sido lo correcto.
Por otro lado... ¡qué follón!, todos los días leyendo que el turismo es un atraso y tiene poco valor añadido y ahora esto. Por mi parte yo soy de los que piensa que vender una ensaladilla, una paella y dos jarras de sangría por 150€ a 4 guiris tiene un alto valor añadido.
#20 La deuda hasta la crisis de 2008 no iba mal del todo, porque estaba estable mientras la economía crecía. Desde entonces sin frenos y cuesta abajo. La teoría del ataque especulativo no la veo clara. El propio paper habla de Latinoamérica y de Asia por un lado, y por otro si te atacan los especuladores es porque hay flaquezas. A día de hoy hay muchos especuladores apostando a la baja contra TESLA, pero si la empresa lo hace bien con sus márgenes y cumple sus planes de negocio poco riesgo tiene de qué alguien especule contra ella.
#8 En las cajas absorbidas por bancos hay que tener en cuenta que se quedaban los activos y los pasivos, lo de ver si un euro es mucho o poco depende de si esos activos y pasivos están bien valorados. No digo que el proceso sea del todo limpio, pero el rescate documentado son los hasta 65.000 millones principalmente de cajas y del Banco de Valencia.
Necesitaría que amplíes la información sobre esa deuda de 16.000 millones de Bankia de la que hablas. Hasta donde sé en la absorción de Bankia se ha establecido un canje y el estado sigue participando a través del FROB en la fusión de CaixaBank y Bankia y recibirá sus correspondientes dividendos por el 15 o el 25%, no me acuerdo de la cifra exacta, que siga manteniendo del actual banco.
#9 El rescate vino "impuesto" desde la UE en 2011 porque unos bancos españoles (Santander, BBVA, Bankia, CaixaBank y Popular) no daban la talla: [[]] Y al final acabaron pillando el rescate de una manera muy curiosa, porque en estos 10 años hemos pasado de 62 entidades a sólo 11.
#10 Ya me parecía a mí. Hablas de deuda cuando es participación. No es lo mismo, aunque efectivamente algún político iluminado dijera que es recuperable.
El.primer enlace que me mandas de El País no funciona.
Esa dilución del estado de 1 a 10 partiendo en las capitalizaciones no sale por ningún lado. Si quieres lo repasamos.
#11 El caso es que hemos prestado algo que ya no volveremos a recuperar jamás; regalamos más de 24 mil millones a Bankia y luego se ha soltado regalado (ya saneada) valorada la participación estatal en ~2.000 millones. Todo un chollo. Y un peligro porque una entidad que suma un 38% de cuota de mercado es "demasiado grande para caer"... vamos, que no será el último rescate que paguemos.
Aquí explican lo de la valoración: "El Fondo de Reestructuración Ordenada Bancaria (FROB), que depende del Ministerio de Economía, controla una participación del 61,8% de la banca nacionalizada. Ahora, si la fusión con Caixabank prospera, pasará a obtener aproximadamente, entre un 14% y un 17%. Es muy complicado que se recuperen las ayudas con esa participación, que estaría valorada en menos de 2.000 millones de euros."https://www.economiadigital.es/empresas/el-estado-todavia-debe-recuperar-21-000-millones-del-rescate-a-bankia_20093755_102.html
#12 El tema es que lo que "se ha soltado", de Bankia el mercado lo valoraba en una mierda. La capitalización estaba en unos pocos miles millones, por lo que cualquier supuesta plusvalía o fondo de comercio asociado a esa participación, activos, personal... Los inversores no la veía tan clara. Ojalá hubiera venido un fondo y se la hubiera querido comprar al estado por una decena de miles de millones de euros, pero se ve que nadie tenía tan claro ese valor. Tenemos reciente el pufo de la salida a bolsa de ese pozo sin fondo que eran Caja Madrid y Bancaja en la que se robó a inversores privados 10.000 millones en una operación orquestada por el Banco de España y la CNMV. No podemos asumir alegremente que Bankia tuviera mucho más valor que la participación del FROB actual en el grupo actual, teniendo en cuenta el accionariado que ya controlaban de CaixaBank y que según los acuerdos tendrán unos años para ir recibiendo dividendos y venderlo antes de 2024.
#13 Lo suyo hubiese sido aprovechar la infraestructura y crear un banco público sin ánimo de lucro, ni comisiones abusivas, y ánimo de servicio. Ya tenían el 10% de cuota de mercado, podían haber abierto cuentas gratuitas y pagado nóminas ahí a funcionarios y pensionistas para hacer la competencia a la banca tradicional, tener más control sobre el desembolso de fondos, así como acceso a los mismos para evitar tanto endeudamiento o bien fomentar inversiones necesarias como hacerse de un parque de vivienda pública acorde a las necesidades.
Por lo ridículo del precio que se vendió había tantas posibilidades...
#14 En el barco de defender una banca pública no me voy a subir, pero es verdad que una vez se ha soltado pasta, que no se debería haber hecho, era necesario hacer una buena gestión de la misma y maximizar la inversión.
Por cierto, se agradece debatir con cifras, enlaces... Un placer.
#15 La pena es que tanto PP como PSOE deben tantísimo dinero a la banca que están con las manos atadas, pero lo que se ha hecho con el permiso (o mirando a otro lado) de estos dos partidos en las 2 últimas décadas es para sacar antorchas y guillotinas para estar una temporada ajusticiando a los hijos de puta que han hundido el país para 2/3 generaciones con la deuda contraída.
Al fin y al cabo estos partidos actualmente son títeres de unos intereses muy nocivos para el país. Cualquier partido político de medio pelo del norte de Europa podría haber gestionado sin problemas esto honestamente durante las 2 últimas décadas y no sólo haber revertido/evitado el 90% de nuestra deuda actual, sino que podríamos tener un Fondo de Garantía de Pensiones con activos para cubrir 2 años.
#16 Lo de cortar cabezas de políticos, aunque una parte de mí lo vea atractivo, no puedo suscribirlo, con quitarles poder me conformo. Lo de importar políticos del norte no lo veo tan claro, en cuanto les dé el sol y vean que pueden controlar la justicia y disponer de dinero público a su máxima discreción me da que los perdemos para la causa.
Así que ojalá fuera tan simple, pero no lo veo. Revertir 1,25 billones de euros me parece revertir mucho. Cuando aquí estamos hablando, en el caso de las cajas, de un gasto indebido de 0,065 billones (la alternativa a través de dejar los quebrar, o hacer concurso y quita o liquidación, también hubiera necesitado de un buen aporte del Fondo de Garantía de Depósitos. Aunque sea injusto el rescate, tampoco creo acertado que pensar con no hacerlo nos habríamos ahorrado ese dinero y punto). Por otro lado tenemos el AVE que nos ha costado 0,055 billones, siendo en mi opinión innecesario, aunque discutible; coste de regalitos a la Iglesia Católica por unos 0,012 anuales, rescates a autopistas por 0,004, televisiones públicas 0,002 cada año, Castor 0,001... Es una vergüenza y sumaremos un 25 o 30%... Pero sumar un 90% por desgracia se hace complicado.
Lo del fondo de pensiones, entiendo que te refieres a cómo estaríamos de déficit si los que denominan gastos impropios, que es discutible que sean impropios en algún caso, se hubieran pagado por otro lado. Tu postura en ese aspecto es defendible, es decir con 25 o 30 años sin los impropios podríamos tener la hucha con esos 350.000 millones que podrían ser las pensiones de dos años, pero ese agujero estaría en mayor deuda pública, que entonces sería de 1,75 billones. Sería una simple trampa contable, ya que esa "hucha" estaría invertida a su vez en dicha deuda. Y simplemente saldríamos peor parados en los ratios de deuda sobre PIB.
#17"Revertir 1,25 billones de euros me parece revertir mucho."
Hablo de haberlo cogido (el toro por los cuernos, el gobierno económico) hace 2 décadas por alguien honrado, de no haber permitido la especulación inmobiliaria y el daño que hizo, de haber evitado pagar >37.000 millones anuales sólo de intereses de la deuda contraída, de haber evitado estos pelotazos de AVEs, aeropuertos, Copas América, visitas papales, megaconstrucciones del canal Discovery con fines decorativos, regalar patrimonio público a la iglesia (aparte de la asignación), permitir corruptelas campechanas (y últimamente preparás), de haber dejado quebrar cajas y bancos (aunque sin la especulación inmobiliaria hubiese sido difícil) y rescatar a las personas, de haber evitado privatizaciones vergonzosas como la sanitaria y otras tantas... Es que hemos palmado dinero por espurios intereses como si no hubiese mañana, y para enriquecimiento de 4 gatos que encima han propiciado sacar el dinero (divisas) de España hacia paraísos fiscales para evitar tributario.
Haber evitado incurrir en este letal destrozo de nuestra economía sí que nos hubiese ayudado en lo que te digo y, al menos, en esa medida, porque ahora nos han vendido-quitado casi todo el país y tardaremos generaciones en arreglarlo por las buenas, siempre que haya intención de cambio, claro.
#18 De acuerdo en casi todo... Pero me siguen sin salir la cifras.
Perdonad que desarrollo otro tema, que tengo más rato del que esperaba. De acuerdo en que hay muchas que se podrían haber evitado, pero también hay que tener en cuánto cuáles de estos costes ya son irrecuperables y nos los comemos con patatas.
#19 Para eso habría que ver las cifras de evolución de la deuda española durante los últimos 20 años, la pérdida de participación/empresas públicas, el aumento del gasto por privatizaciones, la falta de ingresos por cotizaciones al llegar los trabajos basura, los regalos de las bonificaciones comunitarias de impuestos junto al aumento equivalente de deuda de dichas comunidades... Hay mucha pasta que dejó de ingresar el estado.
Lo que se ha perpetrado ha sido un "ataque especulativo contra un mercado emergente", tal y como se describe en este paper de la Reserva Federal: PDF Y teníamos todo lo necesario: políticos que se dejan untar, bolsas públicas de activos golosas (servicios públicos, servicios esenciales, pensiones...), un ingreso futuro asegurado vía impuestos, copagos, repagos, rescates, mordidas, lucros cesantes, etc... Para mi no sólo cuadran las cifras, es que me da la impresión de quedarme muy corto en las estimaciones reales.
#1 Se ve que hay que seguir insistiendo. El rescate no fue sólo a bancos, de hecho fue en un 90% a cajas. Es más correcto por tanto hablar de rescate a cajas o rescate financiero. De acuerdo en que no se debería haber hecho, aunque tampoco habría sido un camino de rosas, pero hubiera sido lo correcto.
Por otro lado... ¡qué follón!, todos los días leyendo que el turismo es un atraso y tiene poco valor añadido y ahora esto. Por mi parte yo soy de los que piensa que vender una ensaladilla, una paella y dos jarras de sangría por 150€ a 4 guiris tiene un alto valor añadido.
#4 Al final de la película, ¿quién se quedó con las cajas rescatadas? ¿Se ha devuelto el dinero?
Porque ahí tenemos la última con Caixabank adquiriendo el 100% de Bankia a precio de risa y sin hacerse cargo "por contrato" de la deuda de más de 16.000 millones que tenía Bankia pendiente con todos los españoles. Así que el rescate de la banca al final SÍ se lo han quedado los bancos sin obligación de devolver la deuda, sin poner la cara al pedir el dinero, y además quitándose a toda la competencia del medio, incluida la participación pública en la banca.
Y los españoles hemos perdido muchísimas decenas de miles de millones de euros que jamás recuperaremos, hemos perdido a decenas de miles de trabajadores de banca que fueron despedidos y ya no cotizan como tales, hemos protegido a los bancos para que desahuciasen familias, hemos permitido que muchos de esos empleados sean rescatados a su vez con prejubilaciones doradas, directivos de banca cobrando barbaridades y jugando a 2 bandas, etc...
Islandia es una isla maravillosa, yo estuve alli el año pasado y flipe en colorines con su paisajes, pase del verde al fuego y del fuego al hielo en una semana, cascadas por doquier, volcanes, geisers, glaciares... es el paraiso para cualquier fotografo profesional o aficionado que le guste la fotografia de naturaleza, es imposible describir en un solo comentario todo lo vi en los casi 15 dias que anduve por alli. Es un destino caro, si pero definitivamente si tuviera otra oportunidad volveria a Islandia sin pensarlo.
Comentarios
#20 La deuda hasta la crisis de 2008 no iba mal del todo, porque estaba estable mientras la economía crecía. Desde entonces sin frenos y cuesta abajo. La teoría del ataque especulativo no la veo clara. El propio paper habla de Latinoamérica y de Asia por un lado, y por otro si te atacan los especuladores es porque hay flaquezas. A día de hoy hay muchos especuladores apostando a la baja contra TESLA, pero si la empresa lo hace bien con sus márgenes y cumple sus planes de negocio poco riesgo tiene de qué alguien especule contra ella.
#8 En las cajas absorbidas por bancos hay que tener en cuenta que se quedaban los activos y los pasivos, lo de ver si un euro es mucho o poco depende de si esos activos y pasivos están bien valorados. No digo que el proceso sea del todo limpio, pero el rescate documentado son los hasta 65.000 millones principalmente de cajas y del Banco de Valencia.
Necesitaría que amplíes la información sobre esa deuda de 16.000 millones de Bankia de la que hablas. Hasta donde sé en la absorción de Bankia se ha establecido un canje y el estado sigue participando a través del FROB en la fusión de CaixaBank y Bankia y recibirá sus correspondientes dividendos por el 15 o el 25%, no me acuerdo de la cifra exacta, que siga manteniendo del actual banco.
#9 El rescate vino "impuesto" desde la UE en 2011 porque unos bancos españoles (Santander, BBVA, Bankia, CaixaBank y Popular) no daban la talla: [[]] Y al final acabaron pillando el rescate de una manera muy curiosa, porque en estos 10 años hemos pasado de 62 entidades a sólo 11.
¿16.000 millones? Perdona, fallo mio, la cifra pendiente de pago era de 21.000 millones: https://lacronicadesalamanca.com/284227-caixabank-y-bankia-negocian-su-fusion/
#10 Ya me parecía a mí. Hablas de deuda cuando es participación. No es lo mismo, aunque efectivamente algún político iluminado dijera que es recuperable.
El.primer enlace que me mandas de El País no funciona.
Esa dilución del estado de 1 a 10 partiendo en las capitalizaciones no sale por ningún lado. Si quieres lo repasamos.
#11 El caso es que hemos prestado algo que ya no volveremos a recuperar jamás; regalamos más de 24 mil millones a Bankia y luego se ha
soltadoregalado (ya saneada) valorada la participación estatal en ~2.000 millones. Todo un chollo. Y un peligro porque una entidad que suma un 38% de cuota de mercado es "demasiado grande para caer"... vamos, que no será el último rescate que paguemos.En el enlace del país sobran los 2 corchetes finales de la URL (ya no puedo editar): https://elpais.com/economia/2011/10/26/actualidad/1319614398_850215.html
Aquí explican lo de la valoración: "El Fondo de Reestructuración Ordenada Bancaria (FROB), que depende del Ministerio de Economía, controla una participación del 61,8% de la banca nacionalizada. Ahora, si la fusión con Caixabank prospera, pasará a obtener aproximadamente, entre un 14% y un 17%. Es muy complicado que se recuperen las ayudas con esa participación, que estaría valorada en menos de 2.000 millones de euros." https://www.economiadigital.es/empresas/el-estado-todavia-debe-recuperar-21-000-millones-del-rescate-a-bankia_20093755_102.html
#12 El tema es que lo que "se ha soltado", de Bankia el mercado lo valoraba en una mierda. La capitalización estaba en unos pocos miles millones, por lo que cualquier supuesta plusvalía o fondo de comercio asociado a esa participación, activos, personal... Los inversores no la veía tan clara. Ojalá hubiera venido un fondo y se la hubiera querido comprar al estado por una decena de miles de millones de euros, pero se ve que nadie tenía tan claro ese valor. Tenemos reciente el pufo de la salida a bolsa de ese pozo sin fondo que eran Caja Madrid y Bancaja en la que se robó a inversores privados 10.000 millones en una operación orquestada por el Banco de España y la CNMV. No podemos asumir alegremente que Bankia tuviera mucho más valor que la participación del FROB actual en el grupo actual, teniendo en cuenta el accionariado que ya controlaban de CaixaBank y que según los acuerdos tendrán unos años para ir recibiendo dividendos y venderlo antes de 2024.
#13 Lo suyo hubiese sido aprovechar la infraestructura y crear un banco público sin ánimo de lucro, ni comisiones abusivas, y ánimo de servicio. Ya tenían el 10% de cuota de mercado, podían haber abierto cuentas gratuitas y pagado nóminas ahí a funcionarios y pensionistas para hacer la competencia a la banca tradicional, tener más control sobre el desembolso de fondos, así como acceso a los mismos para evitar tanto endeudamiento o bien fomentar inversiones necesarias como hacerse de un parque de vivienda pública acorde a las necesidades.
Por lo ridículo del precio que se vendió había tantas posibilidades...
#14 En el barco de defender una banca pública no me voy a subir, pero es verdad que una vez se ha soltado pasta, que no se debería haber hecho, era necesario hacer una buena gestión de la misma y maximizar la inversión.
Por cierto, se agradece debatir con cifras, enlaces... Un placer.
#15 La pena es que tanto PP como PSOE deben tantísimo dinero a la banca que están con las manos atadas, pero lo que se ha hecho con el permiso (o mirando a otro lado) de estos dos partidos en las 2 últimas décadas es para sacar antorchas y guillotinas para estar una temporada ajusticiando a los hijos de puta que han hundido el país para 2/3 generaciones con la deuda contraída.
Al fin y al cabo estos partidos actualmente son títeres de unos intereses muy nocivos para el país. Cualquier partido político de medio pelo del norte de Europa podría haber gestionado sin problemas esto honestamente durante las 2 últimas décadas y no sólo haber revertido/evitado el 90% de nuestra deuda actual, sino que podríamos tener un Fondo de Garantía de Pensiones con activos para cubrir 2 años.
#16 Lo de cortar cabezas de políticos, aunque una parte de mí lo vea atractivo, no puedo suscribirlo, con quitarles poder me conformo. Lo de importar políticos del norte no lo veo tan claro, en cuanto les dé el sol y vean que pueden controlar la justicia y disponer de dinero público a su máxima discreción me da que los perdemos para la causa.
Así que ojalá fuera tan simple, pero no lo veo. Revertir 1,25 billones de euros me parece revertir mucho. Cuando aquí estamos hablando, en el caso de las cajas, de un gasto indebido de 0,065 billones (la alternativa a través de dejar los quebrar, o hacer concurso y quita o liquidación, también hubiera necesitado de un buen aporte del Fondo de Garantía de Depósitos. Aunque sea injusto el rescate, tampoco creo acertado que pensar con no hacerlo nos habríamos ahorrado ese dinero y punto). Por otro lado tenemos el AVE que nos ha costado 0,055 billones, siendo en mi opinión innecesario, aunque discutible; coste de regalitos a la Iglesia Católica por unos 0,012 anuales, rescates a autopistas por 0,004, televisiones públicas 0,002 cada año, Castor 0,001... Es una vergüenza y sumaremos un 25 o 30%... Pero sumar un 90% por desgracia se hace complicado.
Lo del fondo de pensiones, entiendo que te refieres a cómo estaríamos de déficit si los que denominan gastos impropios, que es discutible que sean impropios en algún caso, se hubieran pagado por otro lado. Tu postura en ese aspecto es defendible, es decir con 25 o 30 años sin los impropios podríamos tener la hucha con esos 350.000 millones que podrían ser las pensiones de dos años, pero ese agujero estaría en mayor deuda pública, que entonces sería de 1,75 billones. Sería una simple trampa contable, ya que esa "hucha" estaría invertida a su vez en dicha deuda. Y simplemente saldríamos peor parados en los ratios de deuda sobre PIB.
#17 "Revertir 1,25 billones de euros me parece revertir mucho."
Hablo de haberlo cogido (el toro por los cuernos, el gobierno económico) hace 2 décadas por alguien honrado, de no haber permitido la especulación inmobiliaria y el daño que hizo, de haber evitado pagar >37.000 millones anuales sólo de intereses de la deuda contraída, de haber evitado estos pelotazos de AVEs, aeropuertos, Copas América, visitas papales, megaconstrucciones del canal Discovery con fines decorativos, regalar patrimonio público a la iglesia (aparte de la asignación), permitir corruptelas campechanas (y últimamente preparás), de haber dejado quebrar cajas y bancos (aunque sin la especulación inmobiliaria hubiese sido difícil) y rescatar a las personas, de haber evitado privatizaciones vergonzosas como la sanitaria y otras tantas... Es que hemos palmado dinero por espurios intereses como si no hubiese mañana, y para enriquecimiento de 4 gatos que encima han propiciado sacar el dinero (divisas) de España hacia paraísos fiscales para evitar tributario.
Haber evitado incurrir en este letal destrozo de nuestra economía sí que nos hubiese ayudado en lo que te digo y, al menos, en esa medida, porque ahora nos han vendido-quitado casi todo el país y tardaremos generaciones en arreglarlo por las buenas, siempre que haya intención de cambio, claro.
#18 De acuerdo en casi todo... Pero me siguen sin salir la cifras.
Perdonad que desarrollo otro tema, que tengo más rato del que esperaba. De acuerdo en que hay muchas que se podrían haber evitado, pero también hay que tener en cuánto cuáles de estos costes ya son irrecuperables y nos los comemos con patatas.
#19 Para eso habría que ver las cifras de evolución de la deuda española durante los últimos 20 años, la pérdida de participación/empresas públicas, el aumento del gasto por privatizaciones, la falta de ingresos por cotizaciones al llegar los trabajos basura, los regalos de las bonificaciones comunitarias de impuestos junto al aumento equivalente de deuda de dichas comunidades... Hay mucha pasta que dejó de ingresar el estado.
Lo que se ha perpetrado ha sido un "ataque especulativo contra un mercado emergente", tal y como se describe en este paper de la Reserva Federal: PDF Y teníamos todo lo necesario: políticos que se dejan untar, bolsas públicas de activos golosas (servicios públicos, servicios esenciales, pensiones...), un ingreso futuro asegurado vía impuestos, copagos, repagos, rescates, mordidas, lucros cesantes, etc... Para mi no sólo cuadran las cifras, es que me da la impresión de quedarme muy corto en las estimaciones reales.
#2 supongo que si la deuda o los problemas son proporcionalmente los mismos, quizá el tamaño no importe tanto.
Ellos salieron de la crisis porque no rescataron a los bancos, no como aqui.
#1 Y porque son 4 gatos
#1 Se ve que hay que seguir insistiendo. El rescate no fue sólo a bancos, de hecho fue en un 90% a cajas. Es más correcto por tanto hablar de rescate a cajas o rescate financiero. De acuerdo en que no se debería haber hecho, aunque tampoco habría sido un camino de rosas, pero hubiera sido lo correcto.
Por otro lado... ¡qué follón!, todos los días leyendo que el turismo es un atraso y tiene poco valor añadido y ahora esto. Por mi parte yo soy de los que piensa que vender una ensaladilla, una paella y dos jarras de sangría por 150€ a 4 guiris tiene un alto valor añadido.
#4 Al final de la película, ¿quién se quedó con las cajas rescatadas? ¿Se ha devuelto el dinero?
Porque ahí tenemos la última con Caixabank adquiriendo el 100% de Bankia a precio de risa y sin hacerse cargo "por contrato" de la deuda de más de 16.000 millones que tenía Bankia pendiente con todos los españoles. Así que el rescate de la banca al final SÍ se lo han quedado los bancos sin obligación de devolver la deuda, sin poner la cara al pedir el dinero, y además quitándose a toda la competencia del medio, incluida la participación pública en la banca.
Y los españoles hemos perdido muchísimas decenas de miles de millones de euros que jamás recuperaremos, hemos perdido a decenas de miles de trabajadores de banca que fueron despedidos y ya no cotizan como tales, hemos protegido a los bancos para que desahuciasen familias, hemos permitido que muchos de esos empleados sean rescatados a su vez con prejubilaciones doradas, directivos de banca cobrando barbaridades y jugando a 2 bandas, etc...
cc/ #1
#1 no sólo eso, también metieron a banqueros en la carcel
#1 Uno de los maneras más repetidos y falsos.
https://www.elblogsalmon.com/entorno/islandia-decimo-aniversario-gran-estafa
Islandia es una isla maravillosa, yo estuve alli el año pasado y flipe en colorines con su paisajes, pase del verde al fuego y del fuego al hielo en una semana, cascadas por doquier, volcanes, geisers, glaciares... es el paraiso para cualquier fotografo profesional o aficionado que le guste la fotografia de naturaleza, es imposible describir en un solo comentario todo lo vi en los casi 15 dias que anduve por alli. Es un destino caro, si pero definitivamente si tuviera otra oportunidad volveria a Islandia sin pensarlo.