Bitcoin: en esta incansable búsqueda humana por mejorar los métodos de intercambio, en 2008, Satoshi Nakamoto presenta la idea de Bitcoin. Un sistema de dinero digital entre personas, que no necesita de intermediarios de confianza como bancos o gobiernos. Y así como hemos hablado de la evolución de los métodos de intercambio, Bitcoin no es más que un método de intercambio mejor que los anteriores.
Yo como un producto no regulado, que aunque parte de un concepto correcto, solo iba a servir para especular con el.
Pensé eso cuando descubrí su existencia cuando valía menos de un dólar, pensé eso cuando intentaron convencerme de comprar cuando valía 8 dólares, y lo pienso ahora.
Pensé que subiría tanto? Sin duda no, si lo hubiera pensado, hubiera comprado, pero el camino del Bitcoin estaba marcado hace bastantes años.
Es el sueño de cualquier especulador bursátil, un mercado controlable(durante muchos años lo fue por su tamaño) y sin regulación.
#36Una vivienda debe escriturarse en una divisa vinculada a un banco central.
Dudo mucho que eso sea cierto, que esa sea la literalidad de la ley. Lo de "vinculada a un banco central" era absurdo ponerlo en la ley hace una década porque todas las divisas estaban vinculadas a un banco central.
Y el Tribunal de Justicia de la UE reconoció1 a bitcoin en la categoría de «las divisas, los billetes de banco y las monedas que sean medios legales de pago».
Otra historia es que en España y en la UE cualquier pago con cualquier moneda o divisa se acabe plasmando en los documentos oficiales en su equivalente en euros, eso sí me parece más probable.
"las compras con bitcoins en ocasiones se terminan frenando por la prevención de blanqueo de capitales. Es un tipo de moneda que se está asociando a prácticas ilegales, por lo que demostrar que el origen del dinero es lícito de una manera bien documentada es fundamental y a veces no es posible".
El caso de intentar pagar con bitcoins procedentes de blanqueo de dinero pues perfecto que salten las alarmas y lo paralicen, como si son euros procedentes de blanqueo de dinero.
Basta con que el comprador y el vendedor estén de acuerdo en hacerlo de esa forma, también podría haber comprado la casa con camiones de patatas si se ponen de acuerdo en ello.
Ninguna ley lo impide.
Luego el notario pasará la factura correspondiente con toda seguridad denominada en euros, que incluirá los impuestos correspondientes. Lo que no impide a la notaría aceptar bitcoins como método de pago si lo desea (me sorprendería que ningún reglamento se lo impidiera).
Y tener una cosa ahí (bitcoins) en la cartera de bitcoins que no sirve para... ¿nada?
Hay gente que tiene un papel que le dice que tiene oro en una cámara acorazada a la que nunca podrá acceder. El uso de ese papel es resguardar el valor ante hechos como la devaluación de la moneda o las crisis financieras. Bitcoin también puede tener ese uso.
"Una vivienda debe escriturarse en una divisa vinculada a un banco central."
"...debido a su inestabilidad, es conveniente fijar un momento exacto en el que hacer la traducción a euros ante notario..."
"No obstante, añade que "las compras con bitcoins en ocasiones se terminan frenando por la prevención de blanqueo de capitales. Es un tipo de moneda que se está asociando a prácticas ilegales, por lo que demostrar que el origen del dinero es lícito de una manera bien documentada es fundamental y a veces no es posible".
#18 Porque cuando se usaba el patrón oro para el dinero,este dinero se conseguía o vendiendo objetos o servicios y a cambio de eso te daban unos papelitos... quitaron el patrón oro y seguían dándote papelitos por tu trabajo ya sea vendiendo tomates o de fontanero... Aquí, como no hay ningún "cambiador" de equis por bitcoins... pienso, creo, que al final de la "partida" todo los bitcoins los tendra Fulanito de Copa... ya que no se pueden hacer transacciones con ellos. CREO.
Sigo sin entender nada de todo esto... además... ¿qué demonios se puede comprar con bitcoins hoy día? Si sólo hay 21 millones de bitcoins... ¿no terminará teniendo todos esos bitcoins una persona? ¿Cómo se puede generar "valor de cambio" del aire? No entiendo nada de todo esto.
#21 La idea es que se pueda adquirir bienes y servicios y también transferir dinero, lo primero solo se puede hacer en muy contados comercios y lo segundo ya es operativo, aunque no conozco las tasas actuales. En cualquier caso la idea inicial era buena, pero sin adopción como método de pago solo queda la especulación
#26 Hombre, si se pudiera intercambiar por objetos o servicios pues ya sería otra cosa... pero es que.. no sé si para el 2100 ya se podrá comprar algo con bitcoins. (Es coña, no tengo ni idea.)
#7 ojala pudieramos quedar para una birra y explicarte todo eso. Creo que hay contenido muy bueno online para entender mejor y responderte esas preguntas. Ponte una horita y aunque te surjan 10 dudas nuevas seguro que aclaras muchos conceptos.
#14 He leído todo lo que he podido por curiosidad... pero es que el concepto de base, lo más básico se me escapa. Por ejemplo, aquí dicen que... "Muchas plataformas online se han subido al carro de las criptomonedas, y cada vez son más los que, previendo la expansión del uso de este sistema, empiezan a permitir el pago con esta moneda digital. Empresas como Fotocasa (sector inmobiliario), Destinia, Surf Air y..."
Fotocasa, es imposible comprar una casa con bitcoins... notarios, hacienda, bancos, registro propiedad... leyes... que no, que no... que no se puede.
Y tener una cosa ahí (bitcoins) en la cartera de bitcoins que no sirve para... ¿nada? Es poco menos que un videojuego, sólo que el oro de los juegos o las monedas sirven DENTRO del juego para conseguir cosas. Al menos. Y el oro se consigue haciendo misiones o matando a MonstruoPulpo... o...
#22 Claro a ver, esos ejemplos que pones diria que es mas marketing de cada empresa, o un indicador del nivel de reconocimiento de las criptos en el mundo real, que de la utilidad de bitcoin en si. Vamos, es ruido que no tiene nada que ver.
A dia de hoy no podras hacer muchas transacciones diarias con bitcoin directamente. Quiza en el futuro se pueda, quizas se usen otras capas por encima de bitcoin, pero lo que se puede a dia de hoy no es indicador tampoco de su utilidad ahora o en el futuro.
Si tienes bitcoin ahora mismo es porque reconoces su valor y quieres tener por si en el futuro sube de valor y no puedes permitirte comprar tanto en ese momento, vamos como inversion. O tambien para utilizarla en el mundo de las criptos, que puedes hacer mil cosas.
No pienses que bitcoin es solo una moneda o un item como el oro de los juegos o lo que sea. Bitcoin es una red descentralizada para transmitir valor, como internet, pero en vez de enviar informacion puedes enviar y recibir valor de forma segura, descentralizada y sin permiso. Esa es la base importante, el resto es ruido.
#7 De todas las preguntas la más extraña es la segunda... ¿Por qué iba a terminar una persona teniendo todos los bitcoins porque haya un numero finito?
#33 la comisión por una transacción depende de quién la haga por ti. Hay bancos donde es gratis, así como puede haber intermediarios para bitcoin que te cobren por ellas.
Cuando digo que la energía es finita, me refiero a la que puede obtener el ser humano a día de hoy, no a la que existe. Pensaba que no era necesario aclarar eso. Ya sé que existe mucha energía en la galaxia. El problema es que, día de hoy, si gastas una barbaridad de energía vas a contaminar más. ¿No somos capaces de instalar paneles solares ni en las viviendas y vamos a gastar ese recurso para minar?
Vale, lo de que el sistema bancario actual consume más energía no tenía base alguna entonces. Aclarado.
¿Qué tiene que ver las matemáticas con que el dinero sea fiat y no tenga respaldo tangible? Repasa los conceptos, hombre de Dios.
Hay aspectos del artículo que me generan dudas, aunque aclaro que no soy un experto en el tema y cualquier corrección constructiva y respetuosa será bienvenida.
Rápido y barato: en comparación con hacer transacciones en un banco, el costo de las transacciones en Bitcoin es ínfimo.
Tengo dudas de que esto sea cierto. El coste energético de las transferencias en bitcoin es alto por lo que tengo entendido debido a la prueba de carga.
Es privado: ni los bancos ni los gobiernos tendrán la posibilidad de saber en qué gastas el dinero.
Esto tampoco es verdad del todo por lo que sé. Se puede investigar, lo que pasa es que es mucho más complicado.
Emisión limitada: a diferencia de los gobiernos, nadie puede imprimir Bitcoins de la nada y nunca existirán más de 21 millones de Bitcoin. Eso está determinado por reglas que son de público acceso.
Todos los bitcoin ya se han "imprimido" (no sé si es la mejor palabra) de la nada, igual que cualquier dinero fiduciario. Lo que quiere decir el articulista es que no se puede crear nueva moneda. Esto último en un sistema capitalista basado en la inflación no sé si es del todo bueno.
#20 Tampoco soy experto pero llevo un tiempo bastante metido en esto. Intentare contestarte y aclarar algunos conceptos aunque es dificil responder a estas preguntas de alto nivel porque tienen muchos matices y ramificaciones que hay que entender.
Rápido y barato:
Varios conceptos a tener en cuenta aqui. Supongo que tu pregunta va mas sobre el 'barato' y no en cuanto al 'rapido'. Respecto al barato puedes hablar del factor de consumo de energia y el valor de la transaccion en si. Te hablo de lo de la energia y si quieres ya hablamos de lo otro. El hecho de que consuma energia no es necesariamente un problema. Toda nueva tecnologia va a consumir energia y posiblemente en el futuro haya algo que consuma ordenes de magnitud mas. El problema viene de la fuente de esa energia. Contaminacion, impacto en la red electrica, etc. Todo eso tiene soluciones y de hecho bitcoin esta a dia de hoy trabajando con casi mas % de energia limpia y bien utilizada que lo contrario. Puedes buscar "nic carter bitcoin energy" en google para mucha mas info al respecto.
Entonces si, consume energia, pero el sistema bancario en su totalidad te aseguro que estara por encima o cerca de ese consumo. Y aunque no lo este, de nuevo no creo que sea un problema en si.
Es privado: ni los bancos ni los gobiernos tendrán la posibilidad de saber en qué gastas el dinero.
No es privada, de hecho todas las transacciones e importes son publicos para quien quiera mirar. Lo que es privada es la posesion de las cuentas. Tu puedes ver que la cuenta A ha enviado tanto a B, pero no saber quien es A y B. Pero como dices se puede deducir si analizas la red o metes a intermediarios centralizados de por medio.
Del asunto del control de bancos y gobiernos puedes destacar que no necesitas el permiso de ninguno de ellos para mover valor en bitcoin, lo cual es una ventaja.
Emisión limitada: a diferencia de los gobiernos, nadie puede imprimir Bitcoins de la nada y nunca existirán más de 21 millones de Bitcoin. Eso está determinado por reglas que son de público acceso.
Los 21m se han definido como limite, pero no se han minado aun todas. Todavia quedan unos 2m por minar a lo largo de los proximos 100 años o asi. Los que ya hay no se han imprimido de la nada, se definio que habrian 21m, pero los 19m que hay actualmente han sido minados poco a poco con un esquema definido y ligados al proof of work, o prueba de trabajo no se como se dice en español. Vamos, que para poder minar las nuevas de cada bloque hay que demostrar que has invertido recursos en ello, no son gratis ni sacados del aire.
Sobre el sistema deflacionario tiene sus ventajas e inconvenientes, claro. No entrare mucho en esto porque ahora no tengo toda la info pero como sound money es una de las caracteristicas que le da mucho valor a bitcoin frente a las cualidades que definen el dinero.
Por ultimo, una aclaracion que a mucha gente se le escapa. Bitcoin son dos cosas: La red en si, y la unidad de intercambio que se mueve en esa red.
Respecto al barato puedes hablar del factor de consumo de energia y el valor de la transaccion en si.
¿Qué es "el valor de la transaccion en si" (sic)?
El hecho de que consuma energia no es necesariamente un problema.
Creo que no te has dado cuenta de que la energía de la que disponemos es finita, sobre todo si lo que queremos es que su generación contamine menos.
¿No somos capaces de cubrir la actual demanda de energía con fuentes "limpias" (por llamarlas de alguna forma) y dices que no importa que consumamos todavía más?
Entonces si, consume energia, pero el sistema bancario en su totalidad te aseguro que estara por encima o cerca de ese consumo.
Sería interesante que explicaras por qué un sistema donde hay una prueba de carga para las transacciones consume menos energía que uno que no la necesita.
Los que ya hay no se han imprimido de la nada, se definio que habrian 21m
Se han imprimido de la nada en el sentido de que se han creado sin ningún bien que lo respalde como cualquier dinero fiat. Otra cosa es que para crearlo necesites poner GPU a trabajar.
#32 ¿Qué es "el valor de la transaccion en si" (sic)?
Valor de la transaccion me refiero al coste de hacerla. La comision por hacer esa transaccion.
Creo que no te has dado cuenta de que la energía de la que disponemos es finita...
La energia puede ser finita, pero la cantidad de ella es abrumadoramente enorme. Solo hacen falta medios para extraerla. No pienses solo en quemar carbon o en la situacion actual.
Tu puedes hacer una planta solar usada solo para minar btc que no se hubiese hecho en otro caso. Aqui estas consumiendo mas energia de la que habia hasta ese punto pero no estas afectando a la contaminacion o a los problemas de demanda, de hecho podrias apoyar a la red con tu exceso. En este caso podrias decir incluso que bitcoin fomenta la energia limpia y la inversion en ella. Hay muchos factores que tomar parte aqui y no se puede simplificar tanto en mi opinion.
Sería interesante que explicaras por qué un sistema donde hay una prueba de carga para las transacciones consume menos energía que uno que no la necesita.
Me refiero a que el sistema bancario tambien utiliza mucha energia para mantener sus servidores e infraestructura. Quiza se utiliza en otra cosa, pero no deja de ser una gran parte del tejido industrial.
Se han imprimido de la nada en el sentido de que se han creado sin ningún bien que lo respalde como cualquier dinero fiat. Otra cosa es que para crearlo necesites poner GPU a trabajar.
Y que bien respalda al dinero fiat actual? La confianza en la reserva federal de EEUU? En el sistema bancario? Bitcoin se respalda en matematicas y criptografia. Todo verificable, seguro y no sujeto a confianza o creencias de ningun tipo. Creo que esta bastante mas respaldada que cualquier otro medio de intercambio.
No explica nada, sólo los típicos mantras bitcoineros...
El dinero fiat se crea a base de deuda. Como nos endeudamos con los bancos tanto a nivel personal como empresarial, se genera una deuda y esa deuda es futuro trabajo el cual convierten en dinero impreso. Ese es el valor real, junto el respaldo de los Estados y bancos centrales.
Detrás de las criptomonedas no hay un futuro trabajo, deuda, etc. El valor real es el se le pueda dar a la tecnología blockchain o lo que puedan mercadear a través de dicha tecnología.
#13 Creo que da muchisima mas confianza, ordenes de magnitud más, que el dinero fiduciario. Principalmente porque no tienes que depositar tu confianza en ningun organismo o gobierno en particular.
#17 Pero estas mezclando conceptos. Una cosa es la confianza en el sistema para los usos que tiene el dinero y otra es la regulacion que tenga. Y luego por otro lado distinto esta la volatilidad en precio.
Si usas bitcoin solo para transmitir valor en un momento en particular te da igual el valor que tenga. La cantidad que mandes dependera de su valor en ese momento y ya esta. Si lo quieres usar como inversion o valor refugio entonces si estarás sujeto a la volatilidad.
Las caracteristicas de la red Bitcoin no dependen de que este regulada o no. De estarlo sera mas facil utilizarla e integrarla en mas servicios, pero aunque no lo este tu podras seguir usandola sin permiso de nadie y con total transparencia.
#24 Ahi es donde diria que te equivocas bastante. A dia de hoy no hay ninguna criptomoneda que haya tenido un nacimiento mas puro que bitcoin. De hecho es uno de los motivos por el cual nunca podra ser reemplazada.
Comentarios
Yo lo entendí con un libro sobre la historia de la jardinería
#1 también sale en "Teo va a la playa"
#1 ¿Te refieres a los tratados de jardinería holandesa?
#1 Y yo con un libro sobre el antiguo Egipto.
#5 Fino. Muy fino.
#1 ¿cultivas tulipanes negros?
#1 Pues yo con una barra de pan, una tableta de chocolate y un martillo.
Yo como un producto no regulado, que aunque parte de un concepto correcto, solo iba a servir para especular con el.
Pensé eso cuando descubrí su existencia cuando valía menos de un dólar, pensé eso cuando intentaron convencerme de comprar cuando valía 8 dólares, y lo pienso ahora.
Pensé que subiría tanto? Sin duda no, si lo hubiera pensado, hubiera comprado, pero el camino del Bitcoin estaba marcado hace bastantes años.
Es el sueño de cualquier especulador bursátil, un mercado controlable(durante muchos años lo fue por su tamaño) y sin regulación.
#36 Una vivienda debe escriturarse en una divisa vinculada a un banco central.
Dudo mucho que eso sea cierto, que esa sea la literalidad de la ley. Lo de "vinculada a un banco central" era absurdo ponerlo en la ley hace una década porque todas las divisas estaban vinculadas a un banco central.
Y el Tribunal de Justicia de la UE reconoció1 a bitcoin en la categoría de «las divisas, los billetes de banco y las monedas que sean medios legales de pago».
Otra historia es que en España y en la UE cualquier pago con cualquier moneda o divisa se acabe plasmando en los documentos oficiales en su equivalente en euros, eso sí me parece más probable.
"las compras con bitcoins en ocasiones se terminan frenando por la prevención de blanqueo de capitales. Es un tipo de moneda que se está asociando a prácticas ilegales, por lo que demostrar que el origen del dinero es lícito de una manera bien documentada es fundamental y a veces no es posible".
El caso de intentar pagar con bitcoins procedentes de blanqueo de dinero pues perfecto que salten las alarmas y lo paralicen, como si son euros procedentes de blanqueo de dinero.
1 https://curia.europa.eu/jcms/upload/docs/application/pdf/2015-10/cp150128es.pdf
#22 es imposible comprar una casa con bitcoins... notarios, hacienda, bancos, registro propiedad... leyes... que no, que no... que no se puede.
Sí es posible comprar una casa y pagar con bitcoins, por ejemplo:
Un hombre compra la primera casa en España con bitcoins
https://cadenaser.com/ser/2018/01/11/economia/1515667718_731506.html
Basta con que el comprador y el vendedor estén de acuerdo en hacerlo de esa forma, también podría haber comprado la casa con camiones de patatas si se ponen de acuerdo en ello.
Ninguna ley lo impide.
Luego el notario pasará la factura correspondiente con toda seguridad denominada en euros, que incluirá los impuestos correspondientes. Lo que no impide a la notaría aceptar bitcoins como método de pago si lo desea (me sorprendería que ningún reglamento se lo impidiera).
Y tener una cosa ahí (bitcoins) en la cartera de bitcoins que no sirve para... ¿nada?
Hay gente que tiene un papel que le dice que tiene oro en una cámara acorazada a la que nunca podrá acceder. El uso de ese papel es resguardar el valor ante hechos como la devaluación de la moneda o las crisis financieras. Bitcoin también puede tener ese uso.
#35 Bueno... había leído esto...
https://www.eleconomista.es/empresas-finanzas/noticias/11110783/03/21/Tiene-futuro-la-compra-de-casas-con-bitcoins.html
"Una vivienda debe escriturarse en una divisa vinculada a un banco central."
"...debido a su inestabilidad, es conveniente fijar un momento exacto en el que hacer la traducción a euros ante notario..."
"No obstante, añade que "las compras con bitcoins en ocasiones se terminan frenando por la prevención de blanqueo de capitales. Es un tipo de moneda que se está asociando a prácticas ilegales, por lo que demostrar que el origen del dinero es lícito de una manera bien documentada es fundamental y a veces no es posible".
#18 Porque cuando se usaba el patrón oro para el dinero,este dinero se conseguía o vendiendo objetos o servicios y a cambio de eso te daban unos papelitos... quitaron el patrón oro y seguían dándote papelitos por tu trabajo ya sea vendiendo tomates o de fontanero... Aquí, como no hay ningún "cambiador" de equis por bitcoins... pienso, creo, que al final de la "partida" todo los bitcoins los tendra Fulanito de Copa... ya que no se pueden hacer transacciones con ellos. CREO.
Sigo sin entender nada de todo esto... además... ¿qué demonios se puede comprar con bitcoins hoy día? Si sólo hay 21 millones de bitcoins... ¿no terminará teniendo todos esos bitcoins una persona? ¿Cómo se puede generar "valor de cambio" del aire? No entiendo nada de todo esto.
#7 No te esfuerces, su uso primario es la especulación y contaminar, no se usa como dinero
#10 P-pero... especular por especular sin que sirva para luego comprar objetos o servicios... No entiendo.
#21 La idea es que se pueda adquirir bienes y servicios y también transferir dinero, lo primero solo se puede hacer en muy contados comercios y lo segundo ya es operativo, aunque no conozco las tasas actuales. En cualquier caso la idea inicial era buena, pero sin adopción como método de pago solo queda la especulación
#26 Hombre, si se pudiera intercambiar por objetos o servicios pues ya sería otra cosa... pero es que.. no sé si para el 2100 ya se podrá comprar algo con bitcoins. (Es coña, no tengo ni idea.)
#27 Tranquilo, para 2100 ya habrá millones de otras criptomonedas, para ponerlo más fácil al consumidor
#28
#7 Cuando se te muestren gráficas logarítmicas, lo verás mucho más claro.
Creo que están al caer.
#7 ojala pudieramos quedar para una birra y explicarte todo eso. Creo que hay contenido muy bueno online para entender mejor y responderte esas preguntas. Ponte una horita y aunque te surjan 10 dudas nuevas seguro que aclaras muchos conceptos.
#14 He leído todo lo que he podido por curiosidad... pero es que el concepto de base, lo más básico se me escapa. Por ejemplo, aquí dicen que... "Muchas plataformas online se han subido al carro de las criptomonedas, y cada vez son más los que, previendo la expansión del uso de este sistema, empiezan a permitir el pago con esta moneda digital. Empresas como Fotocasa (sector inmobiliario), Destinia, Surf Air y..."
Fotocasa, es imposible comprar una casa con bitcoins... notarios, hacienda, bancos, registro propiedad... leyes... que no, que no... que no se puede.
Y tener una cosa ahí (bitcoins) en la cartera de bitcoins que no sirve para... ¿nada? Es poco menos que un videojuego, sólo que el oro de los juegos o las monedas sirven DENTRO del juego para conseguir cosas. Al menos. Y el oro se consigue haciendo misiones o matando a MonstruoPulpo... o...
#22 Claro a ver, esos ejemplos que pones diria que es mas marketing de cada empresa, o un indicador del nivel de reconocimiento de las criptos en el mundo real, que de la utilidad de bitcoin en si. Vamos, es ruido que no tiene nada que ver.
A dia de hoy no podras hacer muchas transacciones diarias con bitcoin directamente. Quiza en el futuro se pueda, quizas se usen otras capas por encima de bitcoin, pero lo que se puede a dia de hoy no es indicador tampoco de su utilidad ahora o en el futuro.
Si tienes bitcoin ahora mismo es porque reconoces su valor y quieres tener por si en el futuro sube de valor y no puedes permitirte comprar tanto en ese momento, vamos como inversion. O tambien para utilizarla en el mundo de las criptos, que puedes hacer mil cosas.
No pienses que bitcoin es solo una moneda o un item como el oro de los juegos o lo que sea. Bitcoin es una red descentralizada para transmitir valor, como internet, pero en vez de enviar informacion puedes enviar y recibir valor de forma segura, descentralizada y sin permiso. Esa es la base importante, el resto es ruido.
#7 De todas las preguntas la más extraña es la segunda... ¿Por qué iba a terminar una persona teniendo todos los bitcoins porque haya un numero finito?
#33 la comisión por una transacción depende de quién la haga por ti. Hay bancos donde es gratis, así como puede haber intermediarios para bitcoin que te cobren por ellas.
Cuando digo que la energía es finita, me refiero a la que puede obtener el ser humano a día de hoy, no a la que existe. Pensaba que no era necesario aclarar eso. Ya sé que existe mucha energía en la galaxia. El problema es que, día de hoy, si gastas una barbaridad de energía vas a contaminar más. ¿No somos capaces de instalar paneles solares ni en las viviendas y vamos a gastar ese recurso para minar?
Vale, lo de que el sistema bancario actual consume más energía no tenía base alguna entonces. Aclarado.
¿Qué tiene que ver las matemáticas con que el dinero sea fiat y no tenga respaldo tangible? Repasa los conceptos, hombre de Dios.
"Bitcoin: en esta incansable búsqueda humana por mejorar los métodos de intercambio, en 2008"
De pegar el pelotazo rápido será. Satoshi era español fijo.
Pero vamos que esto es como el GPG, muy buena idea, grab tecnología pero cada vez que lo vas a usar recuerdas porque lo evitas.
Hay aspectos del artículo que me generan dudas, aunque aclaro que no soy un experto en el tema y cualquier corrección constructiva y respetuosa será bienvenida.
Rápido y barato: en comparación con hacer transacciones en un banco, el costo de las transacciones en Bitcoin es ínfimo.
Tengo dudas de que esto sea cierto. El coste energético de las transferencias en bitcoin es alto por lo que tengo entendido debido a la prueba de carga.
Es privado: ni los bancos ni los gobiernos tendrán la posibilidad de saber en qué gastas el dinero.
Esto tampoco es verdad del todo por lo que sé. Se puede investigar, lo que pasa es que es mucho más complicado.
Emisión limitada: a diferencia de los gobiernos, nadie puede imprimir Bitcoins de la nada y nunca existirán más de 21 millones de Bitcoin. Eso está determinado por reglas que son de público acceso.
Todos los bitcoin ya se han "imprimido" (no sé si es la mejor palabra) de la nada, igual que cualquier dinero fiduciario. Lo que quiere decir el articulista es que no se puede crear nueva moneda. Esto último en un sistema capitalista basado en la inflación no sé si es del todo bueno.
#20 Tampoco soy experto pero llevo un tiempo bastante metido en esto. Intentare contestarte y aclarar algunos conceptos aunque es dificil responder a estas preguntas de alto nivel porque tienen muchos matices y ramificaciones que hay que entender.
Rápido y barato:
Varios conceptos a tener en cuenta aqui. Supongo que tu pregunta va mas sobre el 'barato' y no en cuanto al 'rapido'. Respecto al barato puedes hablar del factor de consumo de energia y el valor de la transaccion en si. Te hablo de lo de la energia y si quieres ya hablamos de lo otro. El hecho de que consuma energia no es necesariamente un problema. Toda nueva tecnologia va a consumir energia y posiblemente en el futuro haya algo que consuma ordenes de magnitud mas. El problema viene de la fuente de esa energia. Contaminacion, impacto en la red electrica, etc. Todo eso tiene soluciones y de hecho bitcoin esta a dia de hoy trabajando con casi mas % de energia limpia y bien utilizada que lo contrario. Puedes buscar "nic carter bitcoin energy" en google para mucha mas info al respecto.
Entonces si, consume energia, pero el sistema bancario en su totalidad te aseguro que estara por encima o cerca de ese consumo. Y aunque no lo este, de nuevo no creo que sea un problema en si.
Es privado: ni los bancos ni los gobiernos tendrán la posibilidad de saber en qué gastas el dinero.
No es privada, de hecho todas las transacciones e importes son publicos para quien quiera mirar. Lo que es privada es la posesion de las cuentas. Tu puedes ver que la cuenta A ha enviado tanto a B, pero no saber quien es A y B. Pero como dices se puede deducir si analizas la red o metes a intermediarios centralizados de por medio.
Del asunto del control de bancos y gobiernos puedes destacar que no necesitas el permiso de ninguno de ellos para mover valor en bitcoin, lo cual es una ventaja.
Emisión limitada: a diferencia de los gobiernos, nadie puede imprimir Bitcoins de la nada y nunca existirán más de 21 millones de Bitcoin. Eso está determinado por reglas que son de público acceso.
Los 21m se han definido como limite, pero no se han minado aun todas. Todavia quedan unos 2m por minar a lo largo de los proximos 100 años o asi. Los que ya hay no se han imprimido de la nada, se definio que habrian 21m, pero los 19m que hay actualmente han sido minados poco a poco con un esquema definido y ligados al proof of work, o prueba de trabajo no se como se dice en español. Vamos, que para poder minar las nuevas de cada bloque hay que demostrar que has invertido recursos en ello, no son gratis ni sacados del aire.
Sobre el sistema deflacionario tiene sus ventajas e inconvenientes, claro. No entrare mucho en esto porque ahora no tengo toda la info pero como sound money es una de las caracteristicas que le da mucho valor a bitcoin frente a las cualidades que definen el dinero.
Por ultimo, una aclaracion que a mucha gente se le escapa. Bitcoin son dos cosas: La red en si, y la unidad de intercambio que se mueve en esa red.
#30
Respecto al barato puedes hablar del factor de consumo de energia y el valor de la transaccion en si.
¿Qué es "el valor de la transaccion en si" (sic)?
El hecho de que consuma energia no es necesariamente un problema.
Creo que no te has dado cuenta de que la energía de la que disponemos es finita, sobre todo si lo que queremos es que su generación contamine menos.
¿No somos capaces de cubrir la actual demanda de energía con fuentes "limpias" (por llamarlas de alguna forma) y dices que no importa que consumamos todavía más?
Entonces si, consume energia, pero el sistema bancario en su totalidad te aseguro que estara por encima o cerca de ese consumo.
Sería interesante que explicaras por qué un sistema donde hay una prueba de carga para las transacciones consume menos energía que uno que no la necesita.
Los que ya hay no se han imprimido de la nada, se definio que habrian 21m
Se han imprimido de la nada en el sentido de que se han creado sin ningún bien que lo respalde como cualquier dinero fiat. Otra cosa es que para crearlo necesites poner GPU a trabajar.
#32
¿Qué es "el valor de la transaccion en si" (sic)?
Valor de la transaccion me refiero al coste de hacerla. La comision por hacer esa transaccion.
Creo que no te has dado cuenta de que la energía de la que disponemos es finita...
La energia puede ser finita, pero la cantidad de ella es abrumadoramente enorme. Solo hacen falta medios para extraerla. No pienses solo en quemar carbon o en la situacion actual.
Tu puedes hacer una planta solar usada solo para minar btc que no se hubiese hecho en otro caso. Aqui estas consumiendo mas energia de la que habia hasta ese punto pero no estas afectando a la contaminacion o a los problemas de demanda, de hecho podrias apoyar a la red con tu exceso. En este caso podrias decir incluso que bitcoin fomenta la energia limpia y la inversion en ella. Hay muchos factores que tomar parte aqui y no se puede simplificar tanto en mi opinion.
Sería interesante que explicaras por qué un sistema donde hay una prueba de carga para las transacciones consume menos energía que uno que no la necesita.
Me refiero a que el sistema bancario tambien utiliza mucha energia para mantener sus servidores e infraestructura. Quiza se utiliza en otra cosa, pero no deja de ser una gran parte del tejido industrial.
Se han imprimido de la nada en el sentido de que se han creado sin ningún bien que lo respalde como cualquier dinero fiat. Otra cosa es que para crearlo necesites poner GPU a trabajar.
Y que bien respalda al dinero fiat actual? La confianza en la reserva federal de EEUU? En el sistema bancario? Bitcoin se respalda en matematicas y criptografia. Todo verificable, seguro y no sujeto a confianza o creencias de ningun tipo. Creo que esta bastante mas respaldada que cualquier otro medio de intercambio.
Parafraseando a Richard Feynmann "Si crees que entiendes el bitcoin, es que no entiendes el bitcoin",
No explica nada, sólo los típicos mantras bitcoineros...
El dinero fiat se crea a base de deuda. Como nos endeudamos con los bancos tanto a nivel personal como empresarial, se genera una deuda y esa deuda es futuro trabajo el cual convierten en dinero impreso. Ese es el valor real, junto el respaldo de los Estados y bancos centrales.
Detrás de las criptomonedas no hay un futuro trabajo, deuda, etc. El valor real es el se le pueda dar a la tecnología blockchain o lo que puedan mercadear a través de dicha tecnología.
Pues el dinero fiduciario se basa en la confianza y el Bitcoin no la da.
#13 Creo que da muchisima mas confianza, ordenes de magnitud más, que el dinero fiduciario. Principalmente porque no tienes que depositar tu confianza en ningun organismo o gobierno en particular.
#16 es ese mismo motivo el que le quita confianza. La falta de regulación lo hace muy volátil
#17 Pero estas mezclando conceptos. Una cosa es la confianza en el sistema para los usos que tiene el dinero y otra es la regulacion que tenga. Y luego por otro lado distinto esta la volatilidad en precio.
Si usas bitcoin solo para transmitir valor en un momento en particular te da igual el valor que tenga. La cantidad que mandes dependera de su valor en ese momento y ya esta. Si lo quieres usar como inversion o valor refugio entonces si estarás sujeto a la volatilidad.
Las caracteristicas de la red Bitcoin no dependen de que este regulada o no. De estarlo sera mas facil utilizarla e integrarla en mas servicios, pero aunque no lo este tu podras seguir usandola sin permiso de nadie y con total transparencia.
#19 Quizas otras criptos pero Bitcoin nació podrido
#24 Ahi es donde diria que te equivocas bastante. A dia de hoy no hay ninguna criptomoneda que haya tenido un nacimiento mas puro que bitcoin. De hecho es uno de los motivos por el cual nunca podra ser reemplazada.
Dentro de poco tendremos todos un ferrari gracias a las criptos… porque no se inventarían antes..