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#6:
La lideresa es importante. El nivel de carisma y aceptación que tiene Yolanda Díaz no lo tuvo jamás Pablo Iglesias. Y eso en política es muy pero que muy importante.
Yo estoy seguro que puede que Sumar pierda algunos votos de Podemos, pero Yolanda tiene la capacidad de atraer a gente de centro izquierda que Pablo Iglesias no tenía.
Veremos como queda el cómputo final de votos perdidos y ganados.
Yo estoy seguro que puede que Sumar pierda algunos votos de Podemos, pero Yolanda tiene la capacidad de atraer a gente de centro izquierda que Pablo Iglesias no tenía.
Veremos como queda el cómputo final de votos perdidos y ganados.
#75:
#41 es el problema típico de la imaginación contra la realidad. El diablo está en los detalles. La primera encuesta permite a cada votante imaginar cómo va a ser esa integración de sumar y podemos. Luego, cuando aparecen los detalles, es cuando algunos votantes que están en contra de esos detalles dejan de votar. Pero si los detalles fueran otros, no significa que nadie fuera a rechazarlos, es más, puede que se perdieran aún más votos. No existe una unión de Sumar y Podemos que fuera a tener a todos contentos.
#8:
#2 No, lo que pasa es que estoy viendo la hostia venir por tan "maravillosa" estrategia y estoy avisando e intentando darle visibilidad a ver si alguno con dos dedos de frente en Sumar lo ve y se le ocurre como al menos MITIGAR esta situación, porque nos va a comer la ultraderecha por las "brillates" ocurrencias del que haya diseñado tan nefasta estrategia.
Si querían vetar a montero o a otros y que no se notase, bastaba ponerlos en puestos difíciles de conseguir en las listas o simplemente someterlo a primarias abiertas proporcionales en su momento, si tanto rechazo provocaba quien sea los votantes de esas primarias los habrían largado sin problema alguno y todos contentos porque es un resultado democrático y no un dedazo joder, o no ves que un partido que se dice de izquierdas no puede ir haciendo TODO (no solo los vetos) a dedo como uno de derechas? Tú sabes lo que desmoviliza eso a cualquier votante de izquierdas? A quien se le ocurrió hace todo así? Lo dijo hasta Enric Juliana, madre mía
Y mira que me estoy deseando equivocar y voy a votar a sumar joder que no queda claro así o que?
Si querían vetar a montero o a otros y que no se notase, bastaba ponerlos en puestos difíciles de conseguir en las listas o simplemente someterlo a primarias abiertas proporcionales en su momento, si tanto rechazo provocaba quien sea los votantes de esas primarias los habrían largado sin problema alguno y todos contentos porque es un resultado democrático y no un dedazo joder, o no ves que un partido que se dice de izquierdas no puede ir haciendo TODO (no solo los vetos) a dedo como uno de derechas? Tú sabes lo que desmoviliza eso a cualquier votante de izquierdas? A quien se le ocurrió hace todo así? Lo dijo hasta Enric Juliana, madre mía
Y mira que me estoy deseando equivocar y voy a votar a sumar joder que no queda claro así o que?
#41:
#35 Esto son encuestas de la misma empresa encuestadora
Encuesta del 3 de mayo sin vetos porque aún no había negociación
Sumar (integrado con Podemos): 55 escaños
https://twitter.com/40dbES/status/1653734623954739203
Encuesta del 5 de Junio con vetos en el aire sin saber a quienes
Sumar (integrado con Podemos): 41 Escaños
https://twitter.com/40dbES/status/1665687909188370439
Encuesta del 3 de julio con vetos de gente ya conocida
Sumar (integrado con Podemos): 35 escaños
https://twitter.com/40dbES/status/1675918669468016651
Los vetos le cuestan a Sumar 20 escaños
No hay más ciego que el que no quiere ver,
De nada
Encuesta del 3 de mayo sin vetos porque aún no había negociación
Sumar (integrado con Podemos): 55 escaños
https://twitter.com/40dbES/status/1653734623954739203
Encuesta del 5 de Junio con vetos en el aire sin saber a quienes
Sumar (integrado con Podemos): 41 Escaños
https://twitter.com/40dbES/status/1665687909188370439
Encuesta del 3 de julio con vetos de gente ya conocida
Sumar (integrado con Podemos): 35 escaños
https://twitter.com/40dbES/status/1675918669468016651
Los vetos le cuestan a Sumar 20 escaños
No hay más ciego que el que no quiere ver,
De nada
#61:
#21 según mi opinión en eso es en lo que te equivocas. Gracias a la campaña de demonización exagerada que se ha hecho contra Montero los últimos 5 años, por desgracia, Montero hoy en día resta, casi seguro que bastante más que ese 10%.
Es injusto... Pero es la realidad (o al menos yo lo siento así y es lo que me llega de amigos de izquierdas, que probablemente sigan menos en profundidad las noticias y que se quedan con las animaladas que dicen en en Telediario.
Y la prueba más evidente son los resultados de Podemos en las últimas elecciones autonómicas.
Es injusto y absurdo comparar el mejor resultado de Podemos hacer 5 años con el previsible de Sumar en las oficinas elecciones. Es más que probable que el resultado de Sumar dentro de 15 días sea MUCHO mejor que el de Podemos hacer un mes y medio.
Si Montero sumara la hubieran mantenido en las listas.
Es injusto... Pero es la realidad (o al menos yo lo siento así y es lo que me llega de amigos de izquierdas, que probablemente sigan menos en profundidad las noticias y que se quedan con las animaladas que dicen en en Telediario.
Y la prueba más evidente son los resultados de Podemos en las últimas elecciones autonómicas.
Es injusto y absurdo comparar el mejor resultado de Podemos hacer 5 años con el previsible de Sumar en las oficinas elecciones. Es más que probable que el resultado de Sumar dentro de 15 días sea MUCHO mejor que el de Podemos hacer un mes y medio.
Si Montero sumara la hubieran mantenido en las listas.
#23:
#16 Las primarias se hacen en cualquier momento, en febrero Podemos pidió primarias conjuntas con Sumar precisamente porque alegó que se podían adelantar elecciones, Yolanda NO quiso diciendo "hay tiempo de sobra"
Pues ya me está diciendo una cosa, Podemos es más previsor y tiene más capacidad de análisis que cualquiera de Sumar, de PM
Pues ya me está diciendo una cosa, Podemos es más previsor y tiene más capacidad de análisis que cualquiera de Sumar, de PM
#30:
#1 Creo que si abordamos el problema desde una perspectiva con cierto grado de racionalidad, intentando minorar lo que nos indican las tripas, que hay un antiguo votante de Podemos que se está planteando seriamente hacer dos cosas:
La primera y más probable, quedarse en casa por simple despecho y resentimiento. Es la típica manifestación cainita que desgraciadamente está tan arraigada de la izquierda de este país y que es un clásico de las últimas décadas.
La segunda es votar, pero al SOE.
Creo que ambas son erróneas aunque no en el mismo grado. La primera es facilitar una autopista a la regresión más intensa que se pude da en el país en décadas. La segunda es una manera de optimizar, según esas personas, el voto útil.
Afortunadamente, hay otro potencial votante de Sumar, y que antes lo hacía a Podemos, que con mayor o menor sentimiento de cabreo va a tener la grandeza de aparcar ese sentimiento de traición que se cristaliza en una revancha o castigo, muy humano por cierto, y va a ser lo suficientemente generoso como para pensar en lo que sería este país si gobierna un paleto sin escrúpulos con un cafre ignorante de lugarteniente.
A esos votantes de Podemos sólo les recuerdo que los líderes de esa formación más perjudicados en la absorción del grupo en Sumar al menos están siendo lo suficientemente generosos de no hacer ruido. Eso es altitud de miras sabiendo como son y eso es algo que, al menos yo no olvidaré.
La primera y más probable, quedarse en casa por simple despecho y resentimiento. Es la típica manifestación cainita que desgraciadamente está tan arraigada de la izquierda de este país y que es un clásico de las últimas décadas.
La segunda es votar, pero al SOE.
Creo que ambas son erróneas aunque no en el mismo grado. La primera es facilitar una autopista a la regresión más intensa que se pude da en el país en décadas. La segunda es una manera de optimizar, según esas personas, el voto útil.
Afortunadamente, hay otro potencial votante de Sumar, y que antes lo hacía a Podemos, que con mayor o menor sentimiento de cabreo va a tener la grandeza de aparcar ese sentimiento de traición que se cristaliza en una revancha o castigo, muy humano por cierto, y va a ser lo suficientemente generoso como para pensar en lo que sería este país si gobierna un paleto sin escrúpulos con un cafre ignorante de lugarteniente.
A esos votantes de Podemos sólo les recuerdo que los líderes de esa formación más perjudicados en la absorción del grupo en Sumar al menos están siendo lo suficientemente generosos de no hacer ruido. Eso es altitud de miras sabiendo como son y eso es algo que, al menos yo no olvidaré.
Comentarios
La lideresa es importante. El nivel de carisma y aceptación que tiene Yolanda Díaz no lo tuvo jamás Pablo Iglesias. Y eso en política es muy pero que muy importante.
Yo estoy seguro que puede que Sumar pierda algunos votos de Podemos, pero Yolanda tiene la capacidad de atraer a gente de centro izquierda que Pablo Iglesias no tenía.
Veremos como queda el cómputo final de votos perdidos y ganados.
#6 Todas las encuestas menos el CIS le dan a Sumar entre 29 y 36 escaños
No hay más ciego que el que no quiere ver
Y te lo dice alguien que prefiere comerse todas sus palabras y que Sumar saque un buen resultado, de hecho lo voy a votar
#13 es que a Yolanda lo que le pesa es precisamente SUMAR. Si fuese la candidata del PSOE ganaba las elecciones.
#20 Lo sé, de hecho a mi todo me parece un trampantojo para sustituir a Sánchez en el PSOE en 2027 y dejar deshecha la izquierda para no tener competencia
#6 El problema de ese "centro izquierda" es que le quita votos al PSOE en la suma contra el facherío. Lo que hacen falta son los votos de "más a la izquierda" para aumentar la suma con el PSOE y no parece que Díaz con sus "sonrisas" (por decirlo de alguna manera) vaya a conseguir movilizar a esos votantes.
Imposible, si a mi me habían dicho que eran 4 gatos y que eran innecesarios para Sumar. Si Yolanda Díaz se basta y se sobra para sacar más de 72 escaños que es el mejor resultado de Podemos solo con llevar unidos a 14 partidos y medio (el otro medio está vetado claro)
#1 Eso creo que no lo ha dicho nadie.
De cualquier modo, y con cariño, se te ve bastante resentido con Sumar.
#2 ¿Resentido? No, que va...
#2 No, lo que pasa es que estoy viendo la hostia venir por tan "maravillosa" estrategia y estoy avisando e intentando darle visibilidad a ver si alguno con dos dedos de frente en Sumar lo ve y se le ocurre como al menos MITIGAR esta situación, porque nos va a comer la ultraderecha por las "brillates" ocurrencias del que haya diseñado tan nefasta estrategia.
Si querían vetar a montero o a otros y que no se notase, bastaba ponerlos en puestos difíciles de conseguir en las listas o simplemente someterlo a primarias abiertas proporcionales en su momento, si tanto rechazo provocaba quien sea los votantes de esas primarias los habrían largado sin problema alguno y todos contentos porque es un resultado democrático y no un dedazo joder, o no ves que un partido que se dice de izquierdas no puede ir haciendo TODO (no solo los vetos) a dedo como uno de derechas? Tú sabes lo que desmoviliza eso a cualquier votante de izquierdas? A quien se le ocurrió hace todo así? Lo dijo hasta Enric Juliana, madre mía
Y mira que me estoy deseando equivocar y voy a votar a sumar joder que no queda claro así o que?
#8 Eso se podría haber hecho si no hubiera habido adelanto electoral. Pedro Sánchez puede tener cuernos, rabo y tridente, pero tinto desde luego no es.
#10 Podemos pidió primarias 3 meses antes, no me niegues la realidad por favor
#11 Pero las primarias no se hacen un año antes. Ahora, si me dices que se sabía que iba a haber adelanto... No tengo bola de cristal
#16 Las primarias se hacen en cualquier momento, en febrero Podemos pidió primarias conjuntas con Sumar precisamente porque alegó que se podían adelantar elecciones, Yolanda NO quiso diciendo "hay tiempo de sobra"
Pues ya me está diciendo una cosa, Podemos es más previsor y tiene más capacidad de análisis que cualquiera de Sumar, de PM
#10 Yolanda lleva tocando los cojones con sumar más de dos años podría haber dicho una vez menos que sumar no es un partido y haber hecho primarias en ese mes de descanso
#8 Eso que dices está muy bien, si el apoyo a Podemos no fuese cuesta abajo y sin frenos.
La gente no vota si determinado partido no hace todo 100% como les gustaría, perfecto. Luego cuando gobiernen el PP y VOX la culpa será del cha, cha, cha.
#36 Sumar el 3 de mayo tenía en las encuestas 55 escaños sin vetos, ahora 35 con vetos
No hay más ciego que el que no quiere ver
#65 Mírate en un espejo, a ver si te ves.
#96 Ya me he mirado, sigo viendo HECHOS, Sumar el 3 de mayo tenía 55 escaños, tenía 41 el 5 de junio tras conocerse que había vetos a Podemos sin saber nombres y 35 ahora que ya es seguroy con nombres
No hay más ciego que el que no quiere ver, a Sumar le cuestan 20 puntos los vetos
#8 la verdadera izquierda que está deseando que gane la derecha más rancia para vivir a la contra diciendo veis como tenía yo razón? Que tristeza de panorama.
#77 No, yo quiero que gane la izquierda, de hecho voy a votar a Sumar, si no veis que muchos estamos intentando avisar para ver si simplemente Sumar tiene un gesto para intentar poner una mitigación a la fuga de votos no es mi problema
#2 Pues si es votante de podemos, le sobran los motivos para estarlo. #1
#2 se quedó sin puesto de concejal en su pueblo
#1 "Esto, estiman, alcanza alrededor del 12%" cuatro gatos evidentemente no son pero una clara minoría sí son, quedan pocos y espero que salgan a votar, más nos vale.
#4 Te parece que Sumar está para tirar 300.000 votos a la basura?
#12 No he dicho eso, no sé para que te contesto ya, digo que nueve de cada diez votantes antiguos de Podemos han pasado página ya, no como tú que sigues erre que erre con la misma cantinela.
#19 Repito, te parece que Sumar está para tirar 300.000 votos a la basura?
Sin vetos tendría el 100%
De nada
#21 Falso sigues sin entender nada cariño.
#22 El que no lo entiendes eres tú que vamos a perder por culpa de esta nefasta estrategia y que Sumar no está para perder votos por inquinas personales
#21 de verdad crees que ni un solo votante dejaría de votar a Sumar si Irene Montero fuera en la lista?
#35 Esto son encuestas de la misma empresa encuestadora
Encuesta del 3 de mayo sin vetos porque aún no había negociación
Sumar (integrado con Podemos): 55 escaños
Encuesta del 5 de Junio con vetos en el aire sin saber a quienes
Sumar (integrado con Podemos): 41 Escaños
Encuesta del 3 de julio con vetos de gente ya conocida
Sumar (integrado con Podemos): 35 escaños
Los vetos le cuestan a Sumar 20 escaños
No hay más ciego que el que no quiere ver,
De nada
#41 es el problema típico de la imaginación contra la realidad. El diablo está en los detalles. La primera encuesta permite a cada votante imaginar cómo va a ser esa integración de sumar y podemos. Luego, cuando aparecen los detalles, es cuando algunos votantes que están en contra de esos detalles dejan de votar. Pero si los detalles fueran otros, no significa que nadie fuera a rechazarlos, es más, puede que se perdieran aún más votos. No existe una unión de Sumar y Podemos que fuera a tener a todos contentos.
#75 El 5 de junio con los vetos en el aire tenía 41 escaños, pero tú sigue negando la realidad
#75 El señor que cierra todos sus comentarios con la respuesta a "¿De qué me he enterado?" (es decir, "De nada") no tiene en cuenta que cuando las encuestas daban, si es que es así, 55 escaños a Sumar con Podemos, quizá había mucha gente que quería votar a Sumar para alejarse de Podemos.
Ahora que se saben las listas, pues ya se responde en consecuencia.
Es sencillo, a la par que simplista y populista, e indeterminable, decir que dicha bajada de escaños en las encuestas se deba al veto. Pero da mucho karma y queda bien, y si me lo discutes te ignoro.
#41 Es muy probable que sean muchos más de 300K votos, y no me extraña... Además de eso mientras no veten a Errejón decenas o cientos de miles no les van a votar hagan lo que hagan.
#91 Esa es otra, como si errejón no costara votos que es lo que muchos expresan
#35 Ya lo he repetido por activa y por pasiva, el 3 de mayo con Irene Montero dentro de Podemos y calculando que fueran integrados Sumar y Podemos, tenían juntos 55 escaños, si le costaba algo Irene Montero, ese era su techo de desaprobación. Tras haberla vetado sumar ha bajado a 35 Escaños (y algunas 26 incluso), que te crees que hacía más daño fuera o dentro? es para un amigo
Que no os caiga bien Irene montero en una web que abundan señoros de derechas, extrema derecha y rojipardos tan machistas como los primeros, no quiere decir que le tenga que caer mal a todo el mundo
De nada
#88 el 3 de Mayo las listas aún no estaban presentadas, no puedes asumir que si se hubieran presentado las listas con Montero la misma cantidad de gente les habría votado
#89 #90 El 3 de mayo Irene está en primarias votada por los militantes de Podemos de hace 2 años y no, no se van a cambiar, po tanto todo el mundo sabía que iban todas las listas
El día 5 sin listas fijas y con los vetos en el aire sin saber siquiera nombres fijos de los vetados Sumar ya se había desplomado a 41 escaños, el problema no es Irene Montero, son los vetos a parte del partido
No hay mencánica cuántca, hay acciones y reacciones, es física de primaria
De nada
#88 esto de la política es un poco como la mecánica cuántica. Mientras no se presentan las listas, Sumar y Podemos están en un estado de superposición donde todos los escenarios son posibles, por lo que todos los potenciales votantes están contentos porque existe la posibilidad de que cuando se colapse la función de onda el resultado sea el que ellos esperan. Pero una vez colapsa, ya no hay marcha atrás, aunque su opción deseada era una posibilidad, ya no lo es. No tenemos encuestas donde se pregunte “Seguirías votando a Sumar si I. Montero está en las listas”. Ahora bien, que nosotros no tengamos dichas encuestas, no implica que no se hayan hecho, los distintos partidos encargan sondeos de este tipo. El escenario más lógico es que Sumar contrato un sondeo donde preguntaban a la gente si la presencia de gente como Irene Montero afectaría a su decisión de votar Sumar o no, y en base a esos resultados, se tomó la decisión de que no iría en la lista.
#21 según mi opinión en eso es en lo que te equivocas. Gracias a la campaña de demonización exagerada que se ha hecho contra Montero los últimos 5 años, por desgracia, Montero hoy en día resta, casi seguro que bastante más que ese 10%.
Es injusto... Pero es la realidad (o al menos yo lo siento así y es lo que me llega de amigos de izquierdas, que probablemente sigan menos en profundidad las noticias y que se quedan con las animaladas que dicen en en Telediario.
Y la prueba más evidente son los resultados de Podemos en las últimas elecciones autonómicas.
Es injusto y absurdo comparar el mejor resultado de Podemos hacer 5 años con el previsible de Sumar en las oficinas elecciones. Es más que probable que el resultado de Sumar dentro de 15 días sea MUCHO mejor que el de Podemos hacer un mes y medio.
Si Montero sumara la hubieran mantenido en las listas.
#61 Si hay que sustituir a personas que lo decidan las urnas en primarias, no a dedo como un vulgar partido derechuzo rancio
Y Mal mensaje mandas a los fascistas que ven como su sistema de acoso y derribo funciona, y otro muy malo a los políticos de izquierdas que ven como los suyos los venden rastreramente a la primera de cambio. Lo sufrirá en carnes todo Sumar y toda la izquierda gracias a esa estrategia de premiar al acosador y castigar a la víctima que solo refleja de que de izquierdas tienes lo que yo de astronauta.
Hace 2 meses Sumar tenía en las encuestas 55 escaños sin vetos, ahora no pasa de 35, no hay más ciego que el que no quiere ver
Buenas noches
#64 ojalá te equivoques y yo tenga razón. Si no es así, vuelvo a este hilo a reconocer mi error... Boca nit!
#70 Es que quiero equivocarme yo, así que para que veas, ojalá tengas tú razón, te lo digo en serio
A descansar que ya ha estado bien hoy de discusiones, un abrazo
#71 Bueno, como prometí, vengo a admitir que el resultado de Sumar fue peor que el esperado. No tengo totalmente claro que la razón sea la desmotivación por el ninguneo a Podemos y no la acumulación de voto útil en el PSOE tras una campaña muy dura (como le ha pasado a VOX por su parte), pero es posible que tuvieras razón e innegable que tu previsión era acertada. Ya veremos si esto basta (por los pelos) o no para formar gobierno.
Un abrazo
#1 Creo que si abordamos el problema desde una perspectiva con cierto grado de racionalidad, intentando minorar lo que nos indican las tripas, que hay un antiguo votante de Podemos que se está planteando seriamente hacer dos cosas:
La primera y más probable, quedarse en casa por simple despecho y resentimiento. Es la típica manifestación cainita que desgraciadamente está tan arraigada de la izquierda de este país y que es un clásico de las últimas décadas.
La segunda es votar, pero al SOE.
Creo que ambas son erróneas aunque no en el mismo grado. La primera es facilitar una autopista a la regresión más intensa que se pude da en el país en décadas. La segunda es una manera de optimizar, según esas personas, el voto útil.
Afortunadamente, hay otro potencial votante de Sumar, y que antes lo hacía a Podemos, que con mayor o menor sentimiento de cabreo va a tener la grandeza de aparcar ese sentimiento de traición que se cristaliza en una revancha o castigo, muy humano por cierto, y va a ser lo suficientemente generoso como para pensar en lo que sería este país si gobierna un paleto sin escrúpulos con un cafre ignorante de lugarteniente.
A esos votantes de Podemos sólo les recuerdo que los líderes de esa formación más perjudicados en la absorción del grupo en Sumar al menos están siendo lo suficientemente generosos de no hacer ruido. Eso es altitud de miras sabiendo como son y eso es algo que, al menos yo no olvidaré.
#30 Estás hablando con uno que va a votar a Sumar, otra cosa es que vea como sus conocidos, amigos y familiares votantes de Podemos van a abstenerse o votar al PSOE y que yo no pueda hacer nada por cambiarlo. Sólo alguien en Sumar puede dar un pequeño consejito y buscar alguna solución que medio lo remedie para minimizar el impacto
Y mira que me quiero equivocar y que sumar consiga un buen resultado
#1 aquel podemos de 72 escaños no se parecía en nada al podemos actual, por eso mismo empezó a perder escaños. Y por eso mismo más que te pese podemos no puede estar exigiendo nada.
Si podemos pudiera sacarte esos escaños ahora, sumar no existiría para empezar.
#44 Hace 2 meses Sumar tenía una proyección de 55 escaños sin vetos y varias encuestas con valores similares, ahora son 35 en casi todas (menos el CIS) tras los vetos
Pero vosotros a los vuestro
#44 al Podemos de los 72 escaños le putearon como nunca se ha visto en democracia, inhabilitando a varios diputados de formas rocambolescas, amenazándoles desde las instituciones y poniendo una presión mediática altísima sobre ellos y sus familias. Lo que hicieron con el padre de Monedero no tiene nombre.
A los vendidos como nietejón no hizo falta que el sistema le comprara, bastó con inflarle el ego y la promesa de no mencionar la beca black desde que montó más país.
En ese Podemos estaba compromís, pero en cuanto pudieron formar grupo propio, a tomar por culo la coalición, la unión de la izquierda y todo. En valencia se han convertido en mamporreros del psoe.
Irene Montero tiene mi apoyo, igual que todos los diputados de Podemos que han sufrido campañas mediáticas en contra desde la derecha.
¿Quién será la siguiente víctima?
Yolanda tiene mi voto, pero su estrategia apunta a descalabro. Ojalá me equivoque.
No debió anunciar su partido antes de las autonómicas porque no se presentaba. Ha debilitado a la izquierda, ha confundido a los votantes, ha alimentado la imagen de división vendida por la derecha y, producto de todo eso, se ha destruido mucha estructura política que fue creada con Podemos.
Y ahora apenas tiene infraestructura. Sólo fotos con mucha gente.
#1 El mejor resultado de Podemos fué 72 escaños, sí... pero en las próximas elecciones habría sido sustancialmente menor. Ahora, la pregunta es: habría sido peor de lo que va a sacar Sumar? Yo creo que sí, pero entiendo que otro pueda pensar distinto.
#46 desde luego lo que va a conseguir a este paso es un resultado aun peor del peor de Podemos cuando hace 3 meses las encuestas le daban 55 escaños sin vetos
No hay más ciego que el que no quiere ver
#1 A ver, este artículo sin datos de como han hecho el análisis estadístico es directamente basura.
Fanguete seguramente.
#47 Dices como este de la encuestadora DYM
el 38,5% de quienes la votaron en 2019 cree una mala idea que Irene Montero no figure en la candidatura del 23-J.
https://www.20minutos.es/noticia/5140252/0/mitad-los-votantes-unidas-podemos-apoyan-veto-yolanda-diaz-irene-montero-las-listas-sumar/
Fango, sí, ya aham
#48 Exacto, en las dos lo mismo. Una encuesta enlaces que no das los datos de la muestray los intervalos de confianza es basura.
Mismo valor que una encuesta en twitter.
De todos modos, joder con los heridos. Haced un grupo de telegram para preservar el odio y la pureza ideológica y escindidos luego en 50 subgrupos.
#78 Y cuales dices son las hipótesis previas necesarias para calcular las distribuciones que hay que utilizar en la construcción del intervalo de confianza y o de donde los has sacado del artículo?
Cuales son las medias de las observaciones que se usan precisamente también para construir el intervalo si dices que no las tienes?
Y teniendo en cuenta que la media poblacional u es un parámetro de la población que queremos describir y la media muestral x (la media, esas que no conoces y que te sacas de tus huevos) es un estadístico que nos permite aproximar el valor del parámetro.
Utilizamos la teoría de la probabilidad para obtener una relación entre el parámetro y el estadístico que permita construir cierto intervalo, que es precisamente el intervalo de confianza.
a) Debe estar centrado en el valor del estadístico x (que es el valor que, efectivamente NO conoces porque NO te lo da el estudio)
b) Ya que podemos obtener muestras diferentes de la población, y cada muestra dará lugar a una media muestral diferente, debemos garantizar, para un porcentaje elevado de las posibles muestras, que el procedimiento produzca ESOS intervalos que contengan el auténtico valor del parámetro
Conclusión, no has podido saber el el intervalo de confianza primero porque no tienes ni puñetera idea de como se calcula y por eso la has cagao en esa y segunda cagada que no tienes NPI de para que sirve un intervalo de confianza para que es para que dado cierto parámetro con un nivel de confianza de C% es un intervalo calculado a partir de una muestra de manera que el procedimiento de cálculo garantiza que el C% de las muestras dé lugar a un intervalo que contenga el valor real del parámetro, es decir, en lenguaje colquial y para gente que no tiene ni pajolera idea, para estimar el rango de valores en el que se espera que se encuentre un parámetro de interés de la población
Sigue haciendo el ridículo intentando engañar a la gente soltando verborrea técnica pensando que los demás no sabemos como se calculan y para que sirven los intervalos de confianza y encima sin tener ni puñetera idea de que no tienes los datos necesarios para calcularlos
De nada por la clase de estadística de primero de ingeniería, eh? Cuando vayas a mentir al menos usa datos y una base para no hacer este ridículo estrepitoso que acabas de hacer
Besis
Firmado: un ingeniero cansado de hacer estudios poblacionales estadísticos y calcular intervalos de confianza
#87 Yo no he hecho ningún cálculo. Te has debido equivocar con tanta bilis en las venas.
Un besi ingenieril
#95 No has hecho nigún cálculo porque no tienes lo datos para hacerlo, necesitas entre otros LA MEDIA de todos los valores recogidos como requisito previo para calcular los intervalos de confianza, sin embargo te has sacado del culo (como palabro y no como valor) un intervalo de confianza (que no puedes calcular) que solo sirve para predecir el siguiente valor dentro de un rango del siguiente dato que recojas de la muestra dado un estudio poblacional previo o para intentar predecir el siguiente valor dentro del estudio que ya tienes dentro de ese intervalo.
De nada señor "intervalo de confianza". Que esuchaste eso un día en un video de un soplagaitas de youtuve y crees que lo puedes usar para cualquier cosa que sea reforzar argumentos cuando no tienes ni p^*ta idea de lo que hablas?
Venga a a tu cueva del ignore con los tuyos a mentir a otro lado
#1 muchas veces, casi siempre, votar es elegir la opción menos mala, es respetable que muchos votantes de podemos no se sientan del todo agusto con la opción de sumar de la misma forma que otros votantes estamos más convencidos con Yolanda Díaz de lo que en su día lo estuvimos con Iglesias, en cualquier caso la alternativa es tan terrible que me cuesta pensar que pueda haber gente de izquierda que no vaya a votar
#66 Vota a quien te salga de lo huevos, yo solo te digo donde encajas y no, no es en la izquierda
Arrea
#55 y claro como la campaña de acoso mediático, fake news, casos judiciales ad-hoc sin resultado y que todo el sistema se haya puesto en contra de cualquiera de Podemos ridiculizando sus propuestas como el tope al gas, para que luego se la apropie el PSOE y se ponga la medalla eso no ha existido y que no seáis capaces de verlo tampoco
La autocrítica comienza por uno mismo no exigiéndosela a los demás y Podemos ha cometido errores como todos pero ha acertado y gestionado más y mejor que ningúin partido con más leyes que han favorecido a la ciudadanía que NADIE en 40 años
Hacéroslo mirar
#60 Estoy de acuerdo, nunca dije que el veto a Montero fuera justo pero era imprescindible. A Podemos precisamente por lo que comentas no se le puede permitir ningún margen de error y con la ley del solo sí es sí especialmente la cagaron (ha habido otras y Montero también ha estado implicada), tenían que haber reconocido su parte de responsabilidad y no hechar tantos balones fuera. Les ha faltado inteligencia, demasiada soberbia, que sí que juegan con mucho en contra y es injusto vale pero ellos lo saben, actúa en consecuencia, no te extralimites con determinados temas o acabarás provocando el efecto contrario al deseado.
Veo muy difícil que muchos de los simpatizantes de Podemos puedan votar a SUMAR, una coalición que poco se parece a Podemos y que es su antagonista. Por lealtad a Podemos resulta poco simpatica Yolanda Díaz. Es una coalición que carece de logotipo y que en su lugar en las papeletas sólo aparece la foto de Yolanda (en ese afán de protagonismo me recuerda mucho a Rosa Díez, que iba de diva también).
Pienso que el simpatizante de Podemos votará más convencido a EH Bildu o a ERC si puede, y en otros casos a otros partidos o al PSOE por más que no le guste, pues menos le gustaría tener un gobierno de PP-VOX.
Pero a Sumar (Sumar excluyente y sin primarias), no.
No, nunca y jamás.
Pero EH Bildu y ERC ni se creen la de votos que van a recibir por este motivo.
Y el PSOE está a la espera y asumiendo el discurso de Pablo Iglesias (el de Podemos, claro está).
Pues no se si Yolanda va a dejarse voto en el tintero o no, lo que si se es que en el centro izquierda puede sacar bastante más de lo que va a sacar volviendo a los niñes, los fachas, los patriarcados y las pijadas de adolescente sabiondo que tanto daño ha hecho a ese espacio político.
#24 Lo que hace daño a la izquierda son los que llevan discursos de voxero como tú mientras se dice ser de izquierdas
#29 Anda, eso debe der ser una nueva forma de llamarme facha. Buen argumento. Tu si que sabes enamorar a los que leen y sacar votos, ladrón.
#37 No, eres peor, los que tu dices al menos van de frente, los que van por la espalda se llaman de otra manera
#40 Oye?, que nada que ver, que ud perdone y yo a opinar lo que ud quiera, eh?, a mandar, caballero, ud a mandar..... Y a llamarme como le plazca, faltaría mas
#42 De nada, y vete a votar mejor a los que son de tu cuerda, los de vox pegas más con ellos
#53 Eso es, tu a organizar el voto y a dar permiso para votar a uno u otro. Como debe debe de ser. Venga, que te vaya bonito.
#29 No, lo que le ha hecho mucho daño a Podemos es la CERO autocrítica como la que demuestras tú una y otra vez, a ver si el gen extremista lo vas a llevar tú.
#43 La autocrítica la estamos haciendo ahora mismo que yo voy a votar a sumar majete
Hace 2 meses Sumar tenía una proyección de 55 escaños sin vetos y varias encuestas con valores similares, ahora son 35 en casi todas (menos el CIS) tras los vetos
Pero vosotros a los vuestro
#52 jajajaj ahora dices, después de la enorme ostia que nos pegamos en las municipales ¿mientras gobernaba Podemos no hacía falta autocrítica verdad? déjalo estar no tienes remedio, buenas noches.
#52 es verdad, pero el propio proceso de exclusión de Montero y la resistencia que expresó repetida y públicamente Belarra también hicieron mucho para desmotivar al sector más fiel de Podemos.
Espero que la campaña, las animaladas que está pactando el PP para conseguir investiduras y el tiempo consigan devolver el voto. Después de las elecciones ya habrá tiempo de plantear gestoras, primarias, rehabilitaciones...
#68 A mi lo que diga Belarra me la sopla, no em afecta, lo que me afecta es que veten mis ideas, y aunque Belarra hubiera aceptado sin rechistar hoy estaría igual, lo mismo que todos los que conozco que de hecho están ahora a mal con Belarra muchos de ellos.
Lo malo es que nos vamos a tener que comer 4 años de derecha por "brillantes" estrategias y no me hace gracia
#43 Eso ha sido, seguro
Aquí tenemos al cibervoluntario mayor dándolo todo.
#15 ¿de podemos a la pesoe? ¿el de Pesoe y Pepé, la misma mierda es? ¿a la PP$0€? Pues menos mal que ya no existen los Ciutadans
#38 Pues sí, antes que votar a un traidor prefieren votar a la mierda original por despecho, ya ves.
Probablemente la proporción estará 1/10. Para atraer a un votante acercándose a podemos perderá 10 votos de personas que no les votarían ni muertos.
Y debería dejar bien claro que no va a volver a dar un cargo de ministra a cierta persona. De poco sirve que la veten en las listas si luego la meten en un eventual gobierno.
#17 Parece ser que no.
También pueden apoyar a Restar.
Yo creo que los votos podemoflautas los tienen bastante asegurados, menos de los que no vayan a votar. Pero Díaz y su empresa está dispuesta a lanzar una incursión de caza del proletariado entre los rebotados de la pesoe, los pepes y los que le han visto el pelaje a XOA. Incluso puede intentar atraer algunos que dicen ser liberales aunque no tengan ni idea de qué pollas significa eso.
#7 Lo que van a hacer es irse al PSOE y algunos pocos a la abstención, las encuestas es lo que reflejan
#15 La encuestas no es que sean muy fiables tampoco.
Claro, mujy "democrático" todo eso, y muy de partido de izquierdas, tú sigue defendiendo un partido de izquierdas así y verás lo que dura
#0 sub política
#45 Porque tú lo digas, en actualidad se ponen TODAS las noticias de política si son ACTUALES
#50 Yo estoy votando errónea a muchas. Pero antes prefiero avisar.
El sub política se creó para politica. Hay un post de meneame donde se explica.
Si revisas la portada, la mayoría tienen la categoria correcta.
Gracias por permitírmelo y por orientarme con tu inteligencia. Alguna cosa más o ya te has ganado el sueldo del día?
Si no lo consiguen serán 300.000 de esos que dicen : yo antes votaba Podemos pero ahora voto a VOX .
Que de esos ya hay muchos
#33 Tranquilo que Sumar no queda por delante del Psoe.
Lo que tengo dudas es que si PP saca mayoría el PSOE le ofrezca apoyo para gobernar en minoría sin tener que pactar con Vox (cosa que PP rechazará).
Prueba
van a necesitar multiplicar
Realmente Sumar es un Podemos 2.0.
Yolanda tiene mi voto, solo espero que si gobierna con PSOE sea en igualdad de condiciones, y si consigue sobrepasarlos (que lo dudo) que el PSOE se tenga que retratar pactando con el PP.
#28 si PSOE y SUMAR pueden formar gobierno lo van a hacer, no habrá ningún pacto con el PP.
Sánchez y Díaz se llevan estupendamente a todos los niveles y ambos lo reconocen. Y si te fijas en estas elecciones están actuando en tándem, prácticamente van en coalición.
#31 dudo que si SUMAR queda por delante, el PSOE le de la presidencia a Yolanda. Antes los veo pactando con el PP.
Son 300.000 en pesos argentinos, se refiere a los 1000 votantes de podemos
Sumar es la segunda versión de Podemos y ya lo sabemos todos. Un poco aseada sin los más ultras de la dirección anterior (como Montero y Echenique), reintegrando a los purgados (Errejón y demás) y con una fuerte operación de imagen infantil y chupi, pero fundamentalmente lo mismo. Es normal que aspire también a su base electoral.
#3 Lo que necesitamos un podemos sin los pasados de rosca, si fallan cambiamos los pañales otra vez.
#9 ¿No valía con IU?
#3 ¿Errejon purgado? ¿El que era cabeza de lista por Madrid?
#3 errejon, purgado, mis dieses por tu buena memoria....