La superpoblación de Canarias al fin merece la atención parlamentaria

En 40 años de autonomía este seguía siendo el debate pertinente y pendiente, dadas las aristas ideológicas del mismo, que a poco que se desvíe su foco principal, correría el riesgo de derivar en connotaciones xenófobas de la población residente. A su vez, siempre se temió violentar el dogma de la UE referido a la libre circulación de personas.

[#7 Guanarteme]

Para los que quieran aprovechar la noticia para hablar de su libro: el problema no está en los migrantes africanos que quieren seguir su ruta, está en los miles de inmigrantes europeos que cada año deciden que Canarias es un buen sitio para vivir.
La situación en algunas zonas de Fuerteventura (por ejemplo) ya es insostenible, pagando hasta un millón de euros por fincas rústicas...

[#8 Cantro]

#7 justo eso pensé yo la primera vez que pisé el archipiélago.

[#9 Guanarteme]

#8 Se da una paradoja, Canarias es de las comunidades en las que más aumenta la población y de las que menos niños nacen. A los canarios nos resulta imposible formar nuevas familias porque la vivienda se ha convertido en un bien de lujo destinado al europeo que pueda permitírsela, luego las infraestructuras, el suministro eléctrico y de agua... Están pensados para otra realidad poblacional mucho menor, y ya hay problemas desde hace años. Han tardado en superar los miedos y los complejos para abordar este tema ¡Que estos no vienen en patera!

[#12 freelancer]

#9 Canarias:
Región ultraperiférica de la U.E. ( o sea que esta a tomar por el c.... en Africa)
Una de las mayores tasas de desempleo en la U.E.
Salario mediano de los más bajos
Precio de vivienda a nivel de explotación turísitca
Si España tuviera la densidad de población de Gran Canaria tendría 277 millones de habitantes
El paraiso...
https://www.europapress.es/islas-canarias/noticia-precio-vivienda-usada-encarece-52-canarias-2021-idealista-20211229110550.html

[#20 Verdaderofalso]

#12 yo lo veo más como el infierno en la tierra

[#23 freelancer]

#20 Y básicamente lo es. Los que no se fueron a tiempo lo sufren día a día. No se si existe el concepto pero sería algo así como reemplazo poblacional. Va mucho más allá de lo que llaman gentrificación.

[#34 Desactivado]

#23 y el problema ? Los de izquierdas son pro fronteras abiertas, así que no tienen problemas, y los de derechas son pro inversión, así que tampoco tienen problemas.

El caso es quejaros

[#41 Noeschachi]

#34 los de derechas son pro fronteras abiertas *si tienes pasta

[#14 Psignac]

#9 Al final, es un problema que tenemos en toda España en mayor o menor grado según los sitios. Es lo que trae la globalización y la turistificación. Si vives en un mundo globalizado y tu pueblo está en el top X para vivir, pues tendrás al top X de ricos a nivel mundial echando a los pobres locales para quedarse con los mejores sitios.
Lo de Fuerteventura es una pena, por cierto. Recuerdo haberla visitado hace muchos años y era un paraíso desierto con 3 ó 4 hoteles. Creo que ha cambiado mucho desde entonces.

[#18 Guanarteme]

#14 No, no es un problema de toda España, la mayor parte de España se despuebla mientras que Canarias se satura y está bien que por una vez el Parlamento Autonómico decida abordar y analizar esta cuestión.

[#38 Psignac]

#18 Lo que tú digas, chaval.

[#44 rperer07]

#14 la diferencia con Canarias es que el espacio es finito mientras que en el territorio peninsular las ciudades pueden seguir creciendo de alguna manera. Añade además la protección que tiene gran parte de su territorio (el 45% de la isla de Tenerife se encuentra bajo algún nivel de protección). Esto hace que haya muy poca superficie para albergar a tanta población.
Y vamos camino de ser un simple parque de atracciones como Venecia o Barcelona pero a nivel insular, precisamente por esa globalización y turistificación que comentas.

[#31 Desactivado]

#9 y sin embargo, votais políticas neoliberales.

Sarna con gusto no pica

[#11 MellamoMulo]

#7 siempre fue así, lo que pasa es que no había en nivel poblacional que hay ahora. Los belgas, alemanes e ingleses eran casi barrios enteros. Ahora se han sumado también italianos principalmente

[#16 Guanarteme]

#11 Hola Mulo:

Es otro perfil de migrante europeo, al alemán, al escandinavo y al británico no les interesaba compartir espacio con el canario, quería el solajero y punto; por eso se iba a vivir a urbanizaciones por esos sures o como mucho, a casas en las Medianías, pero no competía con el canario por el acceso a la vivienda, ni al mercado de trabajo ni solía moverse mucho de sus colonias guiris.

En cambio, a los italianos y a la nueva hornada de peninsulares (nada que ver con el perfil de profesional godo del franquismo y la transición) quieren vivir en donde viven los canarios, quieren trabajar en las islas (no son jubilados) y al traen más capital dejan al canario en una posición de desventaja a la hora por ejemplo de montar un negocio o acceder a la compra de una vivienda.

Pero lo más graves que ya hemos llegado a un punto de sobrepoblación que se traduce en cortes del suministro de agua en Fuerteventura, colpaso permanente en las autovías, los recurrentes "ceros eléctricos" de Tenerife....

[#19 MellamoMulo]

#16 lo sé perfectamente, e incidiendo un poco en el tema aunque no tenga una relación directa con el presente, esas comunidades de extranjeros que vivían en urbanizaciones aisladas no eran criticadas por no querer integrarse porque tenían dinero

[#24 Guanarteme]

#19 A veces se decía que si nos miraban a los canarios un poco como "brown native people", que ibas a un bar de alemanes en "cualquier sur" y no sabían hablar español... Pero poco más, el tema es que no competían con nosotros ni por las viviendas, ni los negocios y eran jubilados que ni solían moverse de "sus sitios"

[#22 Desactivado]

#7 #16
" el problema no está en los migrantes africanos que quieren seguir su ruta"
"En cambio, a los italianos y a la nueva hornada de peninsulares (nada que ver con el perfil de profesional godo del franquismo y la transición) quieren vivir en donde viven los canarios, quieren trabajar en las islas (no son jubilados) y al traen más capital dejan al canario "

Resumen de tus comentarios:
- marroquis y africanos ilegales, ningún problema si eso les ponemos un ferry hacia la peninsula y ya
- españoles peninsulares: fuera

A lo mejor es que toda tu opinion descansa en que detestas al resto de españoles.

[#25 Guanarteme]

#22 No, yo no odio a nadie y ese comentario iba en respuesta a las insinuaciones sobre la migración africana.

El tema es que somos islas con unas infraestructuras y un espacio muy limitados y aquí cada vez viene más gente a vivir ¿Qué hacemos? Pues hablar de este asunto en nuestro Parlamento Autonómico y si hemos tardado tanto es por miedo a razonamientos como el tuyo: "ahhhh, europeíto dice que semos raacistas".

[#26 Desactivado]

#25 Claro, porque la inmigracion africana y subsaharaiana no tiene ningun efecto en las islas. Y no tiene ningun efecto sobre infraestructura, espacio, gasto publico, tasa de criminalidad, etc.

En cambio la inmigracion peninsular que son de gente que se mueven dentro de su propio pais - igual que si un isleño se viene a la peninsula - la pintas como una agresión, casi como una invasión.
Y claro que se puede limitar la población de las islas por diferente metodos - por ejemplo poniendo limite al crecimiento de viviendas. Pero eso no es lo que subyace, lo que subyace es que desprecias al resto de tus compatriotas y los quieres bien lejos.

[#28 Guanarteme]

#26 El que llega en patera no compite con el canario ni en acceso a vivienda, ni a mercado laboral, ni tiene coche para saturar autopistas... Es que me da igual de donde venga, el caso es que hay islas que han triplicado la población y esto es insostenible.

Todo lo demás, cosas que has dicho tú y no yo.

Bueno, pues nada, que se venga toda España a Canarias y comemos piedras y bebemos agua salada.

[#33 Desactivado]

#29 El tema de odiar no iba por ti sino por el otro usuario, claro que los problemas de superpoblacion van a ser mas graves en una isla. Sin embargo este los usa no por si mismos sino para fortalecer su marco.

#28 En realidad has sido bien claro en tu exposición donde entiendes que cuando españóles peninsulares viven y trabajan en canarias - que es su pais- es una agresión y una comoetencia intolerable. Puedes recoger todo el cable que quieras.
Y esto se ve claramente cuando dices que la inmigracion ilegal no causa ningun problema a los canarios .. por que no tienen coche ni "compiten en el mercado laboral" (curiosamente en la peninsula SI que compiten, ¿no sera que tu estas en un sector protegido?).
En fin que aquí no ves problemas - aunque luego sean peores - simplemente por que no forman parte de la polbación que detestas.

[#35 Guanarteme]

#33 Lo de "odiar", lo de "agresión" y que la migración africana no causa ningún problema son cosas que te inventas tú para poder responder.
Mira, que hay superpoblación en las islas y es de europeos más que nada, si eso te pone ofendidito no es mi culpa, pero el ponerle la etiqueta de "odio", algo irracional para tratar de deslegitimar mi postura, no nos soluciona nada.

[#36 Desactivado]

#25 puedes vivir con menos, decrecer para hacer espacio a los demás.

Será un laboratorio para la escasez de recursos que se viene?

Responderá una pregunta interesante. Nos extinguiremos por no querer renunciar a lujos, o aprenderemos a vivir con menos?

[#37 Guanarteme]

#36 ¿Qué "lujos", una vivienda a 500 euros al mes, que no se vaya la luz, que se abra el grifo y salga agua y circular en quinta por la autopista son "lujos" para ti?

[#39 Desactivado]

#37 depende, para la mayoría del mundo( del mundo, no de Canarias ) si lo son.

Como irse a tomar unas copas todos los findes, cambiar de ropa cada año, cambiar de móvil cada 3, etc...

Además, que si ven que no pueden vivir en Canarias, que hagan como los africanos, y de pillen una patera para el norte

[#40 Guanarteme]

#39 Es decir, que nos vayamos de las islas para darles espacio a los europeos... Ainssss.

[#42 Desactivado]

#40 las islas no son de nadie, y más si necesitas ayuda externa para mantenerte o mantener tu nivel de vida

[#43 Guanarteme]

#42 Pues ya sabes, vas al Parlamento de Canarias y se los cuentas a los representantes de los canarios.

Las islas "no son de nadie", dice... Cuando algunos se ponen de jipi-cursis son de un entrañable, luego les nombran a "los inmigrantes" de África y se les quita...

[#29 freelancer]

#22 Es un problema sencillo.
Un ejemplo.
Mis primas son agricultoras, pero ya casi no cultivan. No hay agua. El agua de los pozos se usa para abasto en las zonas turísticas, porque da más beneficio que usarla en el campo. Si no hay agua, no plantas; si no plantas no vendes y si no vendes no comes.

Otro ejemplo relacionado con el territorio
Si España tuviera la densidad poblacional de Gran Canaria serían 277 millones de habitantes. Si descontamos los espacios protegidos (muchos de ellos para goce y solaz del turista) nos quedamos en unos 400 millones de habitantes
https://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Espacios_naturales_protegidos_de_Canarias

Ahora uno relacionado con lo económico
Para llevar un furgón de mantenimiento de Fuerteventura a Tarfaya hay que hacer dos dias de barco y 18 horas de coche; porque nuestro gobierno no pone un puesto aduanero que nos permita cruzar directamente a la costa (en dos horas de travesía). Así el negocio del servicio técnico especializado e industria en el sur de Marruecos, Mauritania y Senegal no es para los canarios, sino para los que cruzan desde la península.

Si piensas que odiamos a alguien es que ni conoces ni te preocupa lo que pasa aquí.

[#15 freelancer]

#7 Por cierto, colegios en Fuerteventura donde no se hacen actividades para el día de Canarias, porque los padres alemanes e italianos son mayoría...
LA wiki de Fuerteventura dice algo y eso que los datos se quedan ya anticuados
En 2005, con 86 642 habitantes empadronados,[40] la población de Fuerteventura se repartía de la forma siguiente:
Nacidos en la propia isla: 30 364
Nacidos en otra isla canaria: 13 175
Nacidos en el resto de España: 20 938
Nacidos en otro país: 22 165
En 2020 son 119732 empadronados, un aumento desde 2005 del 38% de población. Como si España pasara de 47 millones a 65 en quince años

[#17 Guanarteme]

#15 En Lanzarote y Fuerteventura los canarios estamos en minoría, ya los conejeros y los majoreros ni hablemos....

Lanzarote ha duplicado su población desde los años noventa. Fuerteventura la ha triplicado.

[#45 Pulgosila]

#7 Es lo mismo que ocurre en zonas costeras de la península, poco a poco se van haciendo con las mejores zonas a golpe de talonario. No tenemos bastante con los ricachones de aquí, que también aceptamos los de fuera sin control.
Y ya no es sólo que suban una barbaridad los precios, que la población autóctona acabe por replegarse a otras zonas y no puedan vivir en la misma zona que sus antepasados, es que no se está teniendo en cuenta los recursos limitados que hay, el agua potable principalmente.

[#47 TyrionGal]

#45 Hasta que no se ponga coto a la venta de viviendas a inversores extranjeros (todo aquel que no compre para tener una primera vivienda) mal iremos...

[#48 Desactivado]

#7 Fuerteventura tiene solo cien mil habitantes. En todo caso el problema será la falta de agua.

La isla tiene cerca de 100.000 habitantes y, dada su gran área de 1 659 km², es el menos densamente poblado de los cinco grandes isla de las Islas Canarias : menos de 50 habitantes por kilómetro cuadrado.

Tiene menos densidad demográfica que, por ejemplo, la provincia de Sevilla:

La población de derecho de la provincia de Sevilla es de 1.947.852 habitantes, según la última revisión publicada del Padrón de Habitantes referida a 1 de enero de 2021; repartida entre los 106 municipios que la componen y con una extensión de 14.069,30 km2, con una densidad media de población de 138 hab./km2.

Cuando fui a Fuerteventura hace unos años me pareció bastante vacía. En no pocos lugares un paisaje desértico sin cruzarte con nadie por la carretera. Tenerife sí me pareció superpoblada.

[#49 Guanarteme]

#48 Teniendo en cuenta que hace 25 años tenía menos de la mitad de la población y la escasez de recursos de la isla, pues sí, es un boom demográfico lo que se ha producido ahí.

Luego hay muchas localidades costeras (por ejemplo La Pared) que el suministro de agua falla como una escopeta de feria, normal, la potabilizadora y la red de abasto se diseñaron para otras necesidades con una población bastante menor.

[#50 Desactivado]

#49 Vale. Pues es importante remarcar que es un problema de población por encima de los recursos.

Aquello desde luego es un secarral.

[#27 Kachemiro]

Hay en Colombia un archipiélago pequeño y precioso en el que nadie que no haya nacido allí puede quedarse más de tres meses al año.
Da igual que te compres un chalet, da igual que montes un negocio, da igual que seas colombiano, haitiano o suizo.
Si no eres de la isla solo 3 meses al año

[#1 Feindesland]

Hay que echar gente de la que ahora vive allí para hacer sitio a lso que lleguen en pateras, o algo así, entiendo..

[#2 MellamoMulo]

#1 aún mejor. Que no entre ni un migrante, pero que tampoco puedan tener descendencia los ya residentes

[#5 suzy]

#2 aborto obligatorio?

[#10 MellamoMulo]

#5 o celibato obligatorio o llámame loco pero incluso métodos anticonceptivos y píldora del día después

[#32 suzy]

#10 el celibato es más seguro, el último fallo fue hace 2022 años, lo otro falla más

[#46 Desactivado]

#5 Necesitan más volcanes

[#30 Desactivado]

#2 yo haría una purga anual, de un %, así todo más limpio

[#3 suzy]

#1 que prohíban la edificación de nuevas vivienda, esto provocará que las que hay suban a unos precios que la mitad de la población deberá emigrar para tener un techo

[#4 Shotokax]

#1 siempre es fácil echar la culpa de todo al más desgraciado, al que ni siquiera tiene ni voz para defenderse.

[#13 ElTioPaco]

#1 error, para los que lleguen en avión y se pongan rojos como un tomate en el mismo momento que les toque el primer rayo de sol.

Todo español echado a patadas permite que un alemán sea feliz

[#21 freelancer]

#1 Eso ya se ha hecho, pero no para los de las pateras sino para los alemanes e ingleses, que esos son expats y molan más
Por cierto y hablando de pateras, gracias a la extrema placidez española, mi madre se fue a inicios de los 50 en una patera a Venezuela con quince años recién cumplidos desde Canarias. Como decía mi abuela, siempre viene algún godo a hablar de lo que no sabe

https://www.rtve.es/noticias/20201201/historia-inmigrantes-ilegales-canarios-venezuela-cayucos-1949/2057798.shtml

[#6 suzy]

y aveces hasta la tiene