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#5:
Ahora al sentido común se le llama pesimismo. El problema es que la propaganda nos dice un día que Ucrania es Andorra (cuando tiene el segundo mayor ejército de Europa, mas los civiles que ha armado, mas las armas que les estamos dando) y al siguiente que están ganándolo todo.
Cuanto más se prolongue el conflicto más terreno ocupará Rusia y cuando acabe y empiecen las negociaciones partirá de una posición de hechos consumados (Israel, te miro a ti). Ucrania se puede dar con un canto en los dientes si pierde el Donbass pero logra que Rusia le deje un acceso al mar de Azov.
Cuanto más se prolongue el conflicto más terreno ocupará Rusia y cuando acabe y empiecen las negociaciones partirá de una posición de hechos consumados (Israel, te miro a ti). Ucrania se puede dar con un canto en los dientes si pierde el Donbass pero logra que Rusia le deje un acceso al mar de Azov.
#19:
#15 Yo llegué a leer que los rusos estaban acabadísimos, que eran un puto desastre, que los ucranianos iban a resistir como jabatos gracias al armamento que les estábamos mandando y que estaban matando a rusos como a moscas.
No sería la primera vez en mi vida que, primero me mienten, y luego cuando se viene abajo la mentira me dicen: "pues claaaro, como iba a ser verdad, pero es que no te dijimos eso, te dijimos (prácticamente lo mismo que me habían dicho pero con un matiz chorra nuevo)".
Y ahora estoy teniendo esa sensación.
No sería la primera vez en mi vida que, primero me mienten, y luego cuando se viene abajo la mentira me dicen: "pues claaaro, como iba a ser verdad, pero es que no te dijimos eso, te dijimos (prácticamente lo mismo que me habían dicho pero con un matiz chorra nuevo)".
Y ahora estoy teniendo esa sensación.
#12:
#2 ¿Obvio? Hasta hace un par de semanas decías lo que dijo Pedro Baños "eso de que que Rusia pensaba ganar la guerra en dos días es una mentira, es pronto para hacer valoraciones" o que "los ucranianos no van tan bien como nos cuentan" y te tachaban de "putinejo", tener la cabeza comida por la propaganda del Kremlim y blablablá.
Ahora vamos por la fase de aceptación tras superar la de negación....
Ahora vamos por la fase de aceptación tras superar la de negación....
#13:
#5 Eso es así.
Rusia, ni antes ni ahora puede perder la guerra, es más, muy jodido sería que la perdiera.
Si Ucrania pierde su acceso al mar, EEUU no podrá cobrar el total de deuda que ha contraído Zelenski, ni tampoco le será rentable a EEUU saquear los recursos de Ucrania.
Si Putin es listo, y creo que lo es, hará que tras la guerra se normalicen relaciones con Ucrania y la UE y ahí, solo ahí, el mundo anglosajón (con EEUU a la cabeza) habrá perdido su hegemonía casi total actual para siempre.
En cuanto los países europeos se refuercen sus ejércitos, harán una alianza común como europeos y abandonarán la OTAN.
Rusia, ni antes ni ahora puede perder la guerra, es más, muy jodido sería que la perdiera.
Si Ucrania pierde su acceso al mar, EEUU no podrá cobrar el total de deuda que ha contraído Zelenski, ni tampoco le será rentable a EEUU saquear los recursos de Ucrania.
Si Putin es listo, y creo que lo es, hará que tras la guerra se normalicen relaciones con Ucrania y la UE y ahí, solo ahí, el mundo anglosajón (con EEUU a la cabeza) habrá perdido su hegemonía casi total actual para siempre.
En cuanto los países europeos se refuercen sus ejércitos, harán una alianza común como europeos y abandonarán la OTAN.
#57:
#11 Permitame que le diga, que es usted un iluso. Un iluso peligroso. Por su culpa, y por su irresponsabilidad, muchas familias españolas lo pasarán mal, muy mal, mientras usted, en su estúpida e irreal burbuja de bienestar, no tendrá ningún inconveniente en capear la crisis, con el litro de gasoil a 5€, y las estanterías de los supermercados medio vacías.
Al resto que nos jodan, eso sí. Muy y mucho patriotas son ustedes. Dan mucho asco con ese activismo absurdo, estúpido y contraproducente.
Al resto que nos jodan, eso sí. Muy y mucho patriotas son ustedes. Dan mucho asco con ese activismo absurdo, estúpido y contraproducente.
#2:
Que un teniente general tenga que decir algo tan obvio manda huevos
#30:
"En el 14, Ucrania entra en un conflicto…
En el 14, Ucrania provocó un conflicto. El 14 es un año que hay que empezar a estudiar desapasionadamente y al margen de lo que leemos ahora. ¿Cuántos españoles saben que en 2014 se dio un golpe de Estado y se expulsó al presidente Yanukovich? Tampoco se sabe quién alentó el golpe de Estado del Maidan, y que, aunque sea algo explotado de forma poco elegante por la Federación Rusa, también hay neonazis en el actual gobierno ucraniano. " Esto le va hacer estallar la cabeza algún otanista belicoso
En el 14, Ucrania provocó un conflicto. El 14 es un año que hay que empezar a estudiar desapasionadamente y al margen de lo que leemos ahora. ¿Cuántos españoles saben que en 2014 se dio un golpe de Estado y se expulsó al presidente Yanukovich? Tampoco se sabe quién alentó el golpe de Estado del Maidan, y que, aunque sea algo explotado de forma poco elegante por la Federación Rusa, también hay neonazis en el actual gobierno ucraniano. " Esto le va hacer estallar la cabeza algún otanista belicoso
#49:
#47 Es que eso de que los rusos "van cagada tras cagada" era lo que nos estaban contando hasta ahora, pero a Washington se le han hinchado las bolas de ese relato, porque luego su inteligencia militar dice otra cosa distinta.
Tú dices: "lo hacen mal pero aún así van a ganar" y yo, por mi parte: "no digo que a los rusos les haya salido todo a pedir de boca, pero no van tan mal cómo nos están haciendo creer y más cuando ya están cogiendo rodaje con las líneas de suministros mientras que a los ucranianos se le cortan".
Eso se traduce en el cambio radical de la posición diplomática occidental, que ya habla abiertamente de "negociar" cuando hasta hace nada decir eso era de "putinejo".
Tú dices: "lo hacen mal pero aún así van a ganar" y yo, por mi parte: "no digo que a los rusos les haya salido todo a pedir de boca, pero no van tan mal cómo nos están haciendo creer y más cuando ya están cogiendo rodaje con las líneas de suministros mientras que a los ucranianos se le cortan".
Eso se traduce en el cambio radical de la posición diplomática occidental, que ya habla abiertamente de "negociar" cuando hasta hace nada decir eso era de "putinejo".
#7:
#6 el discurso es: luchar contra Rusia evitando que avance o que le salga muy caro cada centímetro y, si se expulsa a rusia de Ucrania, mejor que mejor. También el discurso es que los logros del segundo mejor ejército del mundo están siendo mermados por un ejército notablemente inferior. Lo deseable es que rusia se marche de Ucrania.
#42:
#38 Yo lo que sé es que Rusia intentó cercar Kiev, y fracasó.
Rusia intentó cercar Jarkov, y fracasó.
Rusia intentó avanzar hacia Odessa, y fracasó.
Rusia se tiró semanas para tomar una ciudad cercada y sin posiblidad ninguna de socorro.
Rusia intentó cercara el Donbass completo a partir de Izium, y fracasó.
Rusia lleva más muertos entres meses de guerra que en la suma de todas las guerras donde se ha metido desde el final de la IIGM.
Rusia lleva semanas intentando aplastar la resistencia en Severodonets (o como se transcriba), y lo va a conseguir, sin duda. Pero no le va a salir gratis.
Sigo diciendo que Rusia va a ganar esta guerra. Por aplastamiento de material. O mucho tendría que cambiar el comportamiento de Occidente al respecto, y no me lo creo.
Pero que Rusia está haciendo el ridículo más espantoso...
Rusia intentó cercar Jarkov, y fracasó.
Rusia intentó avanzar hacia Odessa, y fracasó.
Rusia se tiró semanas para tomar una ciudad cercada y sin posiblidad ninguna de socorro.
Rusia intentó cercara el Donbass completo a partir de Izium, y fracasó.
Rusia lleva más muertos entres meses de guerra que en la suma de todas las guerras donde se ha metido desde el final de la IIGM.
Rusia lleva semanas intentando aplastar la resistencia en Severodonets (o como se transcriba), y lo va a conseguir, sin duda. Pero no le va a salir gratis.
Sigo diciendo que Rusia va a ganar esta guerra. Por aplastamiento de material. O mucho tendría que cambiar el comportamiento de Occidente al respecto, y no me lo creo.
Pero que Rusia está haciendo el ridículo más espantoso...
#50:
#48 Rusia quizá no quiera guerra, pero Putin sí la quiere. Lo ha dicho públicamente, va a intentar reconquistar el imperio ruso. Y a reirse de cualquiera que intente criticarselo.
Si abocarle a la guerra es negarle esa reconquista, no somos los europeos los que le abocamos a la guerra, es que él la quiere.
Y los países de la UE se van a rearmar precísamente por eso, para asegurarse de que Putin ni se plantee atacarles, y si se lo plantea, poder darle de hostias hasta en el cielo de la boca.
Si abocarle a la guerra es negarle esa reconquista, no somos los europeos los que le abocamos a la guerra, es que él la quiere.
Y los países de la UE se van a rearmar precísamente por eso, para asegurarse de que Putin ni se plantee atacarles, y si se lo plantea, poder darle de hostias hasta en el cielo de la boca.
#37:
#13 Las relaciones con la UE no las veo normalizadas mientras Putin siga en el gobierno.
Se las ha cargado a hostias, no ha sido un ligero accidente.
el mundo anglosajón (con EEUU a la cabeza) habrá perdido su hegemonía casi total actual para siempre.
En cuanto los países europeos se refuercen sus ejércitos, harán una alianza común como europeos y abandonarán la OTAN.
Esto ya no es wishfull thinking, esto ya es directamente haberse fumado algo que te ha sentado mal.
Se las ha cargado a hostias, no ha sido un ligero accidente.
editado:
el mundo anglosajón (con EEUU a la cabeza) habrá perdido su hegemonía casi total actual para siempre.
En cuanto los países europeos se refuercen sus ejércitos, harán una alianza común como europeos y abandonarán la OTAN.
Esto ya no es wishfull thinking, esto ya es directamente haberse fumado algo que te ha sentado mal.
#48:
#45 No lo entiendes. Europa no quiere guerra. Rusia no quiere guerra. China no quiere guerra.
Otra cuestión es que los aboquen a la guerra.
Lo que quiere la UE, China, Rusia, India, Brasil... son proyectos y simbiosis comerciales pero EEUU no quiere eso, sino abuso comercial y explotación allí donde va e impone su ejército.
El grueso de las inversiones de EEUU no es en infraestructuras, sino en bases y armamento.
Quién ha abocado en las últimas décadas a la guerra ha sido el país con el ejército más poderoso del mundo y el que más dinero gasta en ello, que es EEUU. Un país capitalista vorágine no gasta inmensas cantidades en armas porque sí.
No hay modo alguno de parar era vorágine loquísima de EEUU sino con armas de igual a igual, a modo de prevención. Es lo que está haciendo China y ahora todos los países de la UE: reforzándose a prisa y corriendo.
Otra cuestión es que los aboquen a la guerra.
Lo que quiere la UE, China, Rusia, India, Brasil... son proyectos y simbiosis comerciales pero EEUU no quiere eso, sino abuso comercial y explotación allí donde va e impone su ejército.
El grueso de las inversiones de EEUU no es en infraestructuras, sino en bases y armamento.
Quién ha abocado en las últimas décadas a la guerra ha sido el país con el ejército más poderoso del mundo y el que más dinero gasta en ello, que es EEUU. Un país capitalista vorágine no gasta inmensas cantidades en armas porque sí.
No hay modo alguno de parar era vorágine loquísima de EEUU sino con armas de igual a igual, a modo de prevención. Es lo que está haciendo China y ahora todos los países de la UE: reforzándose a prisa y corriendo.
#47:
#46 Los rusos van de cagada en cagada.
Pero aún así, la diferencia de material entre uno y otro es tan abrumadora, que "se pueden permitir" esas cagadas y aun así van a terminar ganando la guerra.
Ahora, a costa de un precio que solo una dictadura como la rusa se puede permitir, porque al que levante la cabeza para quejarse, se la cortan y punto.
Pero aún así, la diferencia de material entre uno y otro es tan abrumadora, que "se pueden permitir" esas cagadas y aun así van a terminar ganando la guerra.
Ahora, a costa de un precio que solo una dictadura como la rusa se puede permitir, porque al que levante la cabeza para quejarse, se la cortan y punto.
Comentarios
Que un teniente general tenga que decir algo tan obvio manda huevos
#2 ¿Obvio? Hasta hace un par de semanas decías lo que dijo Pedro Baños "eso de que que Rusia pensaba ganar la guerra en dos días es una mentira, es pronto para hacer valoraciones" o que "los ucranianos no van tan bien como nos cuentan" y te tachaban de "putinejo", tener la cabeza comida por la propaganda del Kremlim y blablablá.
Ahora vamos por la fase de aceptación tras superar la de negación....
#12 Desde el minuto 1 ya se decia que era bastante obvio que Ucrania no podía aguantar. También se dijo que mandar armamento solo iba a retrasarlo y que hubiese mas muertos.
Todo esto quedó sepultado por el optimismo y la, porque no decirlo, propaganda europea de resistencia, fantasma de Kiev y barcos hundidos.
Pero pensar que el ejército ruso no puede combatir contra el Ucraniano es como dirían los anglosajones "Wishful thinking"
Creo que la esperanza era que con las sanciones y un poco de resistencia, Rusia dijera que no merecía la pena, pero ya están metidos hasta el cuello en la guerra, no la van a perder.
Ojo, me encantaría que la perdieran y que se acabase ya. Que se demostrarse que por las malas no se consigue nada, que la guerra no es el camino para nada.
Y cuando digo propaganda no lo digo en mal sentido. Hay que ser optimista en especial en Ucrania, no puedes vender que os van a aplastar y que no hay salida, cualquier gesto tiene que ser publicitado, pero no perdamos el norte.
#15 Yo llegué a leer que los rusos estaban acabadísimos, que eran un puto desastre, que los ucranianos iban a resistir como jabatos gracias al armamento que les estábamos mandando y que estaban matando a rusos como a moscas.
No sería la primera vez en mi vida que, primero me mienten, y luego cuando se viene abajo la mentira me dicen: "pues claaaro, como iba a ser verdad, pero es que no te dijimos eso, te dijimos (prácticamente lo mismo que me habían dicho pero con un matiz chorra nuevo)".
Y ahora estoy teniendo esa sensación.
#19 Es un puto desastre y están matando rusos como a moscas.
Pero eso a Putin le trae al fresco, no tiene a nadie que le pida cuentas.
#34 Yo lo que sé, es que el día 8 de junio, en Washington, varios altos cargos estadounidenses de defensa se le encararon a Biden diciendo que querían una puta verdad por una santa vez, que sus informes de inteligencia no decían lo que contaba Zelensky de "lo desastres que son los rusos y los trillones de bajas que tienen frente a los dos heridos leves ucranianos y uno fue porque se cortó afeitándose y el otro que se resbaló con el suelo recién fregado y que los rusos... Estancadísimos, parados, más quietos que un bosque".
Han forzado a los ucranianos a decir la verdad, resulta que están teniendo 200 bajas diarias, están casi acorralados, han caído las fortalezas que rodeaban el Donbass y eso se está traduciendo en un cambio de retórica que viene a decir "esto tiene que acabarse" y Rusia que no parece que tenga prisa por "acabar", lamentablemente.
#38 Yo lo que sé es que Rusia intentó cercar Kiev, y fracasó.
Rusia intentó cercar Jarkov, y fracasó.
Rusia intentó avanzar hacia Odessa, y fracasó.
Rusia se tiró semanas para tomar una ciudad cercada y sin posiblidad ninguna de socorro.
Rusia intentó cercara el Donbass completo a partir de Izium, y fracasó.
Rusia lleva más muertos entres meses de guerra que en la suma de todas las guerras donde se ha metido desde el final de la IIGM.
Rusia lleva semanas intentando aplastar la resistencia en Severodonets (o como se transcriba), y lo va a conseguir, sin duda. Pero no le va a salir gratis.
Sigo diciendo que Rusia va a ganar esta guerra. Por aplastamiento de material. O mucho tendría que cambiar el comportamiento de Occidente al respecto, y no me lo creo.
Pero que Rusia está haciendo el ridículo más espantoso...
#42 Puffff, yo lo que veo un ridículo espantoso es en el cambio de tono de la propaganda otanera.
Es que vamos a ver, según los ucranianos hasta hace nada, los rusos iban cagada tras cagada y ahora me pregunto si quiera si es que intentaron tomar Odesa o simplemente están sitiando.
#46 Los rusos van de cagada en cagada.
Pero aún así, la diferencia de material entre uno y otro es tan abrumadora, que "se pueden permitir" esas cagadas y aun así van a terminar ganando la guerra.
Ahora, a costa de un precio que solo una dictadura como la rusa se puede permitir, porque al que levante la cabeza para quejarse, se la cortan y punto.
#47 Es que eso de que los rusos "van cagada tras cagada" era lo que nos estaban contando hasta ahora, pero a Washington se le han hinchado las bolas de ese relato, porque luego su inteligencia militar dice otra cosa distinta.
Tú dices: "lo hacen mal pero aún así van a ganar" y yo, por mi parte: "no digo que a los rusos les haya salido todo a pedir de boca, pero no van tan mal cómo nos están haciendo creer y más cuando ya están cogiendo rodaje con las líneas de suministros mientras que a los ucranianos se le cortan".
Eso se traduce en el cambio radical de la posición diplomática occidental, que ya habla abiertamente de "negociar" cuando hasta hace nada decir eso era de "putinejo".
#49 Los rusos van de cagada en cagada pero no retroceden ni un cm... han limpiado parcialmente ucrania de nazis, van probando nuevos juguetes y cada vez pierden menos hombres en los ataques.
mientras tanto ucrania va ganando, lo hacen todo bien, tienen todos los satelites, toneladas de armas de la otan, van reclutando en playas, piscinas y calles y estan a las puertas de moscu.
#61 Oye "Peligro", lo que a mí me tiene atónito es el cambio de tono en la propaganda otanera, de "si hablas de negociar eres un Putinejo" a que la posición actual sea dar por sentado el que se va a negociar.
Con los ucranianos pasas varias cosas, ya les están reventando la línea de defensas y fortalezas que tenían en torno al Donbass, el suministro de armas se empeiza a volver muy difícil y tener gente que las empuñe también y, sobre todo, que ya Washington se ha dado cuenta de que lo que dice Zelensky no se corresponde con la realidad, eso mismo que tú dices "sí, sí, muy derrotados pero no retroceden un centímetro".
Y lo que me da más coraje, primero te miento y ahora que la mentira no se sostiene, están con "pues claro que Ucrania no va a ganar la guerra ¿somos tontos?" Pues eso no era lo que me decías un hace par de semanas, "putinejo que dices que Ucrania no va a ganar".
#81 #_61 No retroceden ni 1cm, salvo cuando se retiraron de Kiev en desbandada.
#61 veo que ha sacado sarpullidos al otanismo más cerril y ultra, no voy desencaminado entonces.
#46 ya pero es porque tú eres un comunista y claro eres medio bobo
#42 muy bien, tu ganas, #38 pierde, la poblacion de ucrania muere y pierde un tercio del pais si es del oeste y si es del este gana territorio, pero despues de morir a mansalva tambien... hale tomaros algo.
qué coñazo, por favor...
#34 para que no mueran soldados de tu ejército tiene que ser una guerra justa, p. ej. la de Irak, la de Granada, o cualquiera que inicie USA.
#34 En vidas y en lo económico. Y efectivamente a Putin le da igual.
Por supuesto a Ucrania le va peor, con todo y el apoyo internacional. Y tendrán que negociar. Dónde espero que la resistencia de Ucrania logre poner al país agredido en una posición de negociación más fuerte.
Cómo sea, el mensaje que se envía al mundo es demoledor. Tu vecino, más fuerte que tú, puede hacer lo que quiera contigo cuando quiera. Hazte de armas nucleares y métete en la OTAN. Gasta en armamento y tropas. Cierra fronteras.
No tengas lazos de negocios importantes con potencias no democráticas. Es más, no dependas en nada de ningún otro país.
La invasión de Rusia ha empezado a crear un mundo mucho peor.
#34 En eso tienes razón, la doctrina rusa militar es tradicionalmente de tener muchas bajas, además hay corrupción, y no se nos informa del stress bélico que sufren sus tropas, pero Rusia tiene un ejército de proporciones desproporcionadas, y chatarra vieja para amortizar de sobra, no confíes en que se les vaya acabar.
Edito (sorry): Tampoco confies en que la realidad de las filas ucranianas sea la que te cuenta el principal interesado en que no se sepa.
#15 desde el minuto uno decían que el 15 días Rusia entraba en bancarrota, se sentaria a negociar y que Ucrania solo tenía como duda si debería humillar o no Rusia en los tratados de paz. Decir otra cosa era de pro rusos.
PD: si de verdad Zelenski cree lo que lleva diciendo las últimas semanas, el tío tiene un problema en la cabeza.
#15 opino como tú.
#12 hombre en un par de dias ni de coña, y por lo pronto va a ser una rendicion pactada en cuanto se queden sin municiones, bastante lejos de la invasion a toda escala del territorio.
#16 Sí, sí, sí... Que los rusos se tenían pensado que iban a tomar Ucrania en tres días, pero como son tan inútiles, tan desastres y sus líneas de suministros tan caóticas, ahora los ucranianos les estaban dando pa'l pelo.
Luego Pedro Baños dijo por esas fechas que ni de coña, que los rusos sabían perfectamente que no iban a tomar Ucrania en tres días porque eso es imposible y que en las guerras necesitas meses para saber qué tal vas (si bien, mal o regular).
Sobre la situación actual... Desmoronado el escenario de cartón piedra de la propaganda, ahora queda preparar a la opinión pública occidental para la derrota, que por supuesto no se va a llamar "derrota".
#22 para la derrota de quien? Creo que te has metido tanto en el papel que ya no sabes ni por quien hablas.
Que Ucrania no puede ganar la guerra es un realidad del dia 1 de la guerra. Lo unico que se debate es si iba a desmoronarse en un dia como algunos suponian o iban a mantener la soberania como ahora parece.
Teniendo en cuenta el estatus de segunda potencia militar de Rusia no es de extrañar que mucha gente se decantase por la caida de Ucrania en una semana. Ucrania va a salir derrotada, pero sin duda Rusia va a salir muy perjudicada.
#28 Mira... Lo digo en otro comentario, no es la primera vez que me mienten y luego cuando se desmorona la mentira: "¿pero quién te ha dicho eso?
Yo no te dije que Ucrania iba a ganar la guerra, yo te dije que Ucrania estaba ganando pero que al final todos sabíamos que no podía ganar".
Mentira, esa última parte no me la había dicho nadie, así que encima después contarme embustes, no me traten de "tonto" por no descubrir la verdad a pesar de los embustes. Encima de mentirosos, cínicos.
Y eso de que Rusia va a salir debilitada... Este invierno hablamos, a ver....
#29 Este invierno nosotros nos joderemos por meternos donde no nos llaman, pero los rusos ya estan jodidos, aparte de tener que empezar a hacer malabares para seguir fabricando su armamento de ultima generacion la imagen de superpotencia se ha visto gravemente debilitada.
#31 Dudo que "la tontá" esta llegue más allá de verano... Eso en el plano militar.
Cuando hablaba del invierno me refería a saber "cuánto de perjudicada" ha salido Rusia a nivel interno.
#2 tsss, a callar, Ucrania va a ganar la guerra, que el business de las armas no pare.
#2 EN culaquier caso hoy es territorio ucraniado conquistado. DEnto de X años lo consideraremos ruso. Todo es cuestión de tiempo.
#23 Estás repitiendo el discurso de Putin de hace una semana: Pedro el Grande fundó San Petersburgo en territorio conquistado a Suecia, y hoy nadie le discute que es territorio ruso.
#35 No es el discurso de putin, es el discurso de la historia.
#62 La diferencia es que Putin no se limitó a recodar la historia, se apoyaba en ella para decir que él puede, quiere y va a hacer lo mismo.
Y aquí hay un montón de defensores suyos.
Ahora al sentido común se le llama pesimismo. El problema es que la propaganda nos dice un día que Ucrania es Andorra (cuando tiene el segundo mayor ejército de Europa, mas los civiles que ha armado, mas las armas que les estamos dando) y al siguiente que están ganándolo todo.
Cuanto más se prolongue el conflicto más terreno ocupará Rusia y cuando acabe y empiecen las negociaciones partirá de una posición de hechos consumados (Israel, te miro a ti). Ucrania se puede dar con un canto en los dientes si pierde el Donbass pero logra que Rusia le deje un acceso al mar de Azov.
#5 La batalla decisiva sera en Odesa. Rusia ya no devolverá el mar de Azov, pero necesita avanzar más para tener algo que dar a los ucranianos en la negociacion, tal vez Odessa, aunque seria una presa irresistible.
#8 Perder Odesa sería catastrófico. Ucrania no perdería ya acceso al mar de Azov sino al mar en general, condenando al país. Sería una baza poderosa de Rusia cuando entre la diplomacia.
#10 Supongo que consquistarla sera muy dificil. Pero tal vez si los rusos comienzan su asedio, Ucrania accederá a unas negociaciones por el temor que tú muy bien señalas.
#8 Si Rusia conquistase Odessa, resultaría "ligeramente complicadillo" convencerlos de que luego se lo devuelva a Ucrania.
#8 en odesa había mucha inversión china.. no sé como acabará el tema
#5 Eso es así.
Rusia, ni antes ni ahora puede perder la guerra, es más, muy jodido sería que la perdiera.
Si Ucrania pierde su acceso al mar, EEUU no podrá cobrar el total de deuda que ha contraído Zelenski, ni tampoco le será rentable a EEUU saquear los recursos de Ucrania.
Si Putin es listo, y creo que lo es, hará que tras la guerra se normalicen relaciones con Ucrania y la UE y ahí, solo ahí, el mundo anglosajón (con EEUU a la cabeza) habrá perdido su hegemonía casi total actual para siempre.
En cuanto los países europeos se refuercen sus ejércitos, harán una alianza común como europeos y abandonarán la OTAN.
#13 Las relaciones con la UE no las veo normalizadas mientras Putin siga en el gobierno.
Se las ha cargado a hostias, no ha sido un ligero accidente.
el mundo anglosajón (con EEUU a la cabeza) habrá perdido su hegemonía casi total actual para siempre.
En cuanto los países europeos se refuercen sus ejércitos, harán una alianza común como europeos y abandonarán la OTAN.
Esto ya no es wishfull thinking, esto ya es directamente haberse fumado algo que te ha sentado mal.
#37 Si tan protegidos estamos los europeos con el poderosísimo ejército de EEUU, ¿a qué viene que todos los países de la UE se refuercen militarmente?
Verás, Rusia no es rival para la UE. Con tan solo los ejércitos unidos de Alemania, Francia, España, Italia y Polonia hay suficiente ahora mismo para arrasar toda Rusia, incluidas armas nucleares... pero insuficiente para hacer frente a EEUU y su, todavía, impresionante poder bélico.
¿Entonces?... La conclusión es obvia: La UE se está preparando para formar por sí un solo bloque militar.
¿Para qué?... para que cuando la UE se una comercial y económicamente a Rusia, EEUU no pueda ya impedirlo más, como ocurrió con el Norstreem2 y otros grandes proyectos, por ejemplo.
Rusia, lo queramos o no, es Europa y nos interesa la unión de todos los europeos.
¿Te cuadra ya algo más la cosa?
#43 ¿De verdad es escrito que la UE se va a rearmar para protegerse de los ejercitos de EEUU?
Joder, lo tuyo supera ya algunas películas de serie B.
En fin, por aquí seguro que hay unos cuantos que querrían conocer a tu camello para comprarle eso que fumas, cuando defiendes que la UE se va a unir con Rusia contra EEUU.
Y otra cosa, Rusia (bueno, la parte más poblada de Rusia) ESTÁ en Europa. Deducir de ello que nos interesa lo más mínimo ningún tipo de unión con ellos, mientras sigan teniendo a Putin y su régimen al mando, es propio ya de lo que te estás fumando.
También Vietnam y China están en Asia, y no tienen ningún interés en unirse. Bueno, China...
#45 No lo entiendes. Europa no quiere guerra. Rusia no quiere guerra. China no quiere guerra.
Otra cuestión es que los aboquen a la guerra.
Lo que quiere la UE, China, Rusia, India, Brasil... son proyectos y simbiosis comerciales pero EEUU no quiere eso, sino abuso comercial y explotación allí donde va e impone su ejército.
El grueso de las inversiones de EEUU no es en infraestructuras, sino en bases y armamento.
Quién ha abocado en las últimas décadas a la guerra ha sido el país con el ejército más poderoso del mundo y el que más dinero gasta en ello, que es EEUU. Un país capitalista vorágine no gasta inmensas cantidades en armas porque sí.
No hay modo alguno de parar era vorágine loquísima de EEUU sino con armas de igual a igual, a modo de prevención. Es lo que está haciendo China y ahora todos los países de la UE: reforzándose a prisa y corriendo.
#48 Rusia quizá no quiera guerra, pero Putin sí la quiere. Lo ha dicho públicamente, va a intentar reconquistar el imperio ruso. Y a reirse de cualquiera que intente criticarselo.
Si abocarle a la guerra es negarle esa reconquista, no somos los europeos los que le abocamos a la guerra, es que él la quiere.
Y los países de la UE se van a rearmar precísamente por eso, para asegurarse de que Putin ni se plantee atacarles, y si se lo plantea, poder darle de hostias hasta en el cielo de la boca.
#50 No.
Si hubiera querido reconquistar el "imperio ruso" de hace siglos ya hubiera actuado de otro modo. Por ejemplo tomando totalmente Moldavia (con algún pretexto o ataque de falsa bandera) y hubiera tenido un bastión militar ahí de tres pares de narices para frenar frentes de ataque.
Si Putin y el resto de líderes europeos de gran calado consiguen la union Euro-Asia, todos ellos habrán conseguido el bloque más poderoso del mundo con el lema: unidos en la diversidad y con la democracia (mejor o peor) por principio, junto al respeto a los derechos humanos.
Todos ellos serían padres de ese extraordinario bloque.
No existe ya el Imperio Español, ni el Imperio Ruso, ni el Imperio Romano, ni la Gran Grecia, ni la Gran France, ni la Gran Germanía... pero sí puede existir en el futuro la Gran Europa (y Rusia es Europa desde siempre)
#51 Lo dijo él personalmente la semana pasada. Puedes buscar en google con la referencia Putin Pedro el Grande.
Y no, no queremos a Rusia unida al resto de europeos para nada.
La prueba la encuentras en los aliados que se han buscado todos los países que formaban parte del pacto de Varsovia desde 1991. Solo le queda como aliado "el último dictador de Europa", y porque lo mantiene en el poder con su propio ejercito.
#52 Me parece bien que opines pero debo decirte que no tienes ni idea.
Ahora estamos en medio de una guerra que nos afecta, en el bloque que lidera EEUU con su propaganda, donde cualquier cosita la sacan de contexto en contra de Rusia. A nosotros la propaganda rusa no nos afecta.
Es lógico que muchos os traguéis todo eso: para ello lo hacen.
Pero el enemigo no es Rusia, ni Ucrania tampoco.
#53 Menos mal que la propaganda rusa no nos afecta. Si llega a hacerlo, igual tenemos gente en meneame defendiendo una invasión y todo
#51 >> unidos en la diversidad y con la democracia (mejor o peor) por principio, junto al respeto a los derechos humanos.
Por ejemplo la libertad de expresión. En España está bloqueado rt.com. El gobierno me dice lo que puedo y lo que no puedo leer. ... o pensar.
Cínicos HDP es lo que son. Aquí no hay buenos y malos. Solo hay malos.
#45 Europa necesita a Rusia, y al revés, y eso lo odia eeuu
#100 Rusia necesita a EU y a cualquiera que pague por sus materias primas, que es lo único que tiene para mantener su PIB.
EU solo necesita encontrar alguien que le venda gas y petróleo. Y precísamente a raíz de esta guerra, cada vez menos.
#45 Miles de horas de ocio yanki te han embebido el cerebro, no son "los buenos" por mucho que te extrañe, la retaila de países que han invadido o boicoteado dan fe de ello.
#43 pienso exactamente igual
#37 tener malas relaciones con un país por caernos mal su presidente es ser un completo imbécil, allí tenemos a todas las teocracias del petróleo, eeuu, turquía y compañía donde sus presidentes son autenticos hijos de puta y no veo que haya ningún problema en hacer negocios con ellos.
al final interesa tener recursos para tu país, sean de rusia, de noruega o de bad corea, negar los recursos y condenar a la pobreza a los tuyos es muy insensato por no decir algo peor.
#65 No es porque nos caiga mal su presidente. Es porque ha amenazado con armas nucleares a todo el mundo, así de claro. Una Rusia democrática sin dictadores integrada en la UE? pues claro, pero esta Rusia? ni de broma.
Mira, yo pienso que ese día algún día llegárá, para en un futuro lejano, tener un gobierno unificado con todas las culturas representadas en un parlamento, pero eso no ocurrirá mientras existan gobernantes como Putin y demás ralea.
#82 Esta rusia es un socio infinitamente más confiable que eeuu, y más teniendo un proyecto común que jode a los usanos y piratas como es europa.
#84 Ni de broma es más confiable, pero vamos ni de lejos. Rusia jamás, pero jamás ha hecho lo más mínimo para solicitar su entrada en la UE. Es más, si lees sus foros, que los hay en Quora, lees que esa idea no es muy querida por allá. No se sienten europeos, se sienten Rusos, ultranacionalistas rusos. La parte occidental de Rusia puede que algún día vea las bondades de unirse a la UE, pero la parte oriental?
#90 unirse a la UE con estercoleros como polonia o hungría, o turquia si le dejan, un plan sin fisuras
#65 "tener malas relaciones con un país por caernos mal su presidente es ser un completo imbécil"
¿Y si el presidente de ese país despliega armas nucleares en su frontera y nos amenaza con ellas?
¿Y si ese país está interfiriendo con elecciones y financiando grupos de extrema derecha e independentistas por toda europa?
Porque todo eso lo ha hecho Rusia.
Esos no son los actos de un posible aliado, de un rival economico o de un país con el que simplemente tenemos malas relaciones... Son los actos de una potencia que un día puede plantarse en tu casa para desnazificarla.
#133 "ahora la culpa del meteorito de los dinosaurios y del covid tambien será de putin."
Putin no es responsable de desastres naturales... Pero sí es responsable de las amenazas militares nucleares que Putin ha realizado.
" porque rusia es super mala por hacer presuntamente todo eso pero los usanos han estado haciendo golpes de estado por toda sudamerica y haciendo masacres por oriente medio, y sin embargo les tenemos de amos. Además de ser los únicos que han tirado nukes a población civil. "
Vamos, el "y tú más".
EEUU no es el amo de la UE, como bien demuestra la guerra comercial que entablamos con Trump hace pocos años.
Lo de sudamérica y Japón son ejemplos bien antiguos, mientras que las invasiones de Rusia y su financiación de grupos extremistas está pasando ahora mismo y nos afecta directamente.
Tu comentario #65 te muestras pragmático sobre la entrada de recursos energéticos rusos.
Pero hay otro razonamiento igual de pragmático para cerrarle las puertas a Rusia: No puedes darle dinero y colaborar con una potencia que se reune secretamente con secesionistas catalanes y les ofrece enviarles ayuda militar.
#13 ojalá
#13 Abandonar la OTAN es como abandonar los Latin Kings o la 'Ndraghetta. Te "mueres"
#54 Si tienes un nivel militar similar a EEUU no te mueres, sino que los yanquis se lo comen con patatas y agachan las orejas.
Si a EEUU no le sale rentable una guerra, se marchan con el rabo entre las patas. Es la lógica de los piratas.
#55 ¿Tu crees? Francia por ejemplo tiene sus propias guerras, pero no deja la OTAN. Francia no tiene un nivel similar a EEUU porque nadie lo tiene, ni China y Rusia junto con Europa.
Yo creo que el yugo aprieta hasta que rompa el cuello. O haya una revolución. Pero el tío Sam no va a dejar de agarrar al mundo por el pescuezo, aunque lo ahogue
#54 tambien te dejan de esquilmar y el derecho de pernada usano
#66 Sí, ya no estás bajo el yugo yankee, pero han convertido al país en Afganistán y ya no le interesa a nadie. No sé yo si compensa.
#80 a los gusanos solo les interesaba contaminarte con sus bases, espiarte y obligarte a comprarles armas, al final son todo ventajas.
#83 además, de algo hay que morirse
#13 Te fumaste algo raro, precisamente esta crisis ha unido como nunca a la UE y a USA, ha potenciado la OTAN como jamás hubiera imaginado ni el más optimista y a convencido a los antiguos vecinos y aliados de Rusia de que no es de fiar.
Pero oye, cada cual se monta la película según le conviene.
#5 Cuanto más se prolongue el conflicto más terreno ocupará Rusia
¿No será al revés?
Putinista!
#1 es realista en tanto que un cáncer como rusia es difícil de expulsar. Pero al menos están evitando que se extienda con facilidad y le salga más cara la centímetro.
#3 Pero entonces el discurso que nos han vendido de que Rusia no iba a conseguir ni 1 cm de Ucrania ya lo vamos modificando
#6 el discurso es: luchar contra Rusia evitando que avance o que le salga muy caro cada centímetro y, si se expulsa a rusia de Ucrania, mejor que mejor. También el discurso es que los logros del segundo mejor ejército del mundo están siendo mermados por un ejército notablemente inferior. Lo deseable es que rusia se marche de Ucrania.
#7 El discurso es tragar para los intereses del más allá aceptar.
#7 Algo parecido a lo que le paso en Afganistan, y a los Norteamericanos en Vietnam.
#6 Discurso que nunca nadie ha tenido.
#17 no mientas https://www.efe.com/efe/espana/mundo/borrell-putin-no-quiere-tregua-nuestro-objetivo-es-que-se-retire-de-ucrania/10001-4789050
#18 En ningún lugar de esa noticia se dice que "Rusia no iba a conseguir ni 1 cm de Ucrania". A ver si eres tú quien miente otra vez.
#20 Aquí dice algo muy parecido:
Nuestro objetivo es empujar al agresor hacia las fronteras
#20 no puedes puedes modificar la hemeroteca, fachaverde: esto no es 1984
#6 Si le hubieran hecho caso, ¿no?
"Desde el punto de vista militar, las operaciones han sido diseñadas de forma impecable. Ha atacado por tres frentes imparables. Esta noche tomarán Kiev y cuando ya tengan la capital, es absurdo seguir combatiendo".
#3 ¿Si la Rusia milenaria es un cáncer, entonces qué es Ucrania como estado?
#1 La entrevista es muy interesante, pero la actitud rusofobica del periodista es lamentable, propia de un periodismo que quiere ser protagonista y no intermediario. Como siempre, los militares más objetivos y moderados que la prensa y los politicos. Ellos son realmente los expertos.
#21 "los militares más objetivos y moderados que la prensa y los politicos"
¿Siempre? ¿Estás seguro?.
#58 hasta el ejército alemán odiaba a las SS y el ministro de propaganda.
Si, suelen ser sensatos.
#76 ¿Hitler no era militar?
#76 no. No los odiaban. Mentiras de neonazis para blanquear la barbarie.
Todos ellos, SS o no SS, de la Solución Final y de la guerra total en el Este.
#58 siempre no pero los militares en este tema han sido mucho más prudentes que Antena3, que directamente es propaganda. Recuerdo lo de "Putin esperaba ganarlo en medio segundo y no lo ha hecho" de A3 cuando los militares decían, "las operaciones militares siempre se diseñan para ejecutarse en el menor tiempo posible, es solo un contratiempo no un fracaso".
#58 Bueno, aquellos militares que ya han abandonado el cargo suelen ser más sinceros porque tienen mas libertad para hablar.
#89 Si, como el almirante Jose Maria Treviño con lo que dijo el 25 de febrero, ¿no?
"Desde el punto de vista militar, las operaciones han sido diseñadas de forma impecable. Ha atacado por tres frentes imparables. Esta noche tomarán Kiev y cuando ya tengan la capital, es absurdo seguir combatiendo".
#92 La verdad es que los llamados expertos se equivocan muchisimo, hasta el punto de dudar de si aciertan más que la gente profana.
Eso lo vemos constantemente en economía... con el ejemplo más paradigmatico de nuestro excelso Niño Becerra.
#21 casualmente a menos neuronas han desarrollado más rusofobia, no de ahora, pero ahora pueden exacerbarla sin rodeos
#60 no presumas mucho
#60 uno se ha dado por aludido, por qué será
#1 Debo de estar en el grupo de los más pro-ucranianos de menéame, y llevo diciendo desde el primer día que esta guerra la va a ganar Rusia por abrumamiento de material.
#33 Es que es de locos pensar que Rusia no lo tenía ganado desde el minuto 0,
Ukrania no puede contrarestar la fuerza Rusa si detrás no tiene a la OTAN.
Y Europa no se va a enfrascar en una guerra total, es absurdo el discurso que ha habido desde el primer momento.
La carnaza está servida y ya solo queda esperar.
Ojalá se rindan pronto lleguen un acuerdo y dejen de joder a la población, puta pandilla de imbéciles, tarados y egoistas en mos dos repito en los dos bandos.
Y lo de Europa para llorar, que triste papel desde los acuerdos de Minsk
#33 Pero proucraniano nacionalista o proucraniano del Dombas?
"En el 14, Ucrania entra en un conflicto…
En el 14, Ucrania provocó un conflicto. El 14 es un año que hay que empezar a estudiar desapasionadamente y al margen de lo que leemos ahora. ¿Cuántos españoles saben que en 2014 se dio un golpe de Estado y se expulsó al presidente Yanukovich? Tampoco se sabe quién alentó el golpe de Estado del Maidan, y que, aunque sea algo explotado de forma poco elegante por la Federación Rusa, también hay neonazis en el actual gobierno ucraniano. " Esto le va hacer estallar la cabeza algún otanista belicoso
el articulo:
¿quién ha perdido más hasta ahora?
-Ucrania.
-¿Y el siguiente?
Rusia.
-¿Quién es el que más está ganando?
¿China?
-Estados Unidos. Ha conseguido que sea rentable el fracking, que no lo era por debajo de ochenta dólares el barril, que ya está a ciento veinte. Está colocando toda su industria más puntera de tecnología en seguridad de defensa ampliamente. También le beneficia que aumente el gasto de defensa en todo el mundo. Ha aumentado sus exportaciones porque se ha convertido en socio de sustitución de todos esos países que aplican sanciones económicas. Ha mejorado su cohesión interna, que estaba debilitada notablemente, nunca había habido tanta tensión entre republicanos y demócratas. Y después vendría China. Si combinamos todos estos aspectos y nos preguntamos a quién favorece que se alargue el conflicto, tendremos que contestarnos.
#71 El fracking es rentable ahora, pero en pocos años dejará de serlo. Ellos verán si siguen inviertiendo en una tecnología que está abocada al desuso en 20 o 30 años a lo sumo.
#85 y que ha pasadooo a nivel geopolitico para que les sea rentable?
#87 que si, que si, que han obligado a Putin a atacar a Ucrania para hacer que vender su gas sea durante unos años a lo sumo más rentable. Es absurdo, veís fantasmas donde no los hay, en mi opinión.
A Estados Unidos esta guerra en Ucrania le ha costado a día de hoy más de 40k millones de dolares en ayudas y gasto militar. Allí lo saben, y a Biden le está cayendo la del pulpo.
https://www.dw.com/es/eeuu-senado-aprueba-paquete-de-40000-millones-de-dólares-para-ucrania/a-61869800
#91 a ver a ver!
que yo o he dicho nada que hayan obligado a putina invaidar ni nada por el estilo
calma que ya estamos
que solo c&p en extracto dela articulo que me ha parecido relevante
si no estas de acuerdo vete a revatirle al militar ese que entrevistan
y a mi ni insinuaciones veladas de de mierda en tus comentarios de que justifico la guerra
#94 Nada, tranquilo. Estoy debatiendo, sin insultar.
No puedo rebatirle nada al Teniente General, no le conozco, además, creo que tiene razón. Es irreal que la OTAN pueda apoyar sine die a Ucrania. Aunque dure años y sigamos enviando 100k millones en armas, llegará un momento en el que no tendrá militares que las operen a este paso. Lo que estamos haciendo es tratar de provocar un cambio de régimen en Rusia, haciéndoles gastar más de lo que pueden. Como en la guerra fría, en la que la URSS acabó arruinada y tuvo que desmantelar el chiringuito de repúblicas adyacentes, solo que esta vez, van a tratar que no llegue al poder otro mafioso como Putin.
Es un juego peligroso, la verdad.
#96 sorry por mi respuesta, es que aqui parece que si ves grises en la actuacion de usa en todo el asunto ya estas a favor dela guerra y putin
disculpa mi sobreexaltacion, la maldita calooor
#97 Nada que perdonar, mientras no insultes ni mandes a nadie a pastar, no hay problema.
#96
Este ha descubierto la rueda.
#9 No, Ripio, no... Es que ya se ha gritado que el emperador está desnudo y ahora ya "todo el mundo" es capaz de verlo.
Yo no sé lo que va a pasar, pero vamos, lo que si he visto es a un montón de militares españoles hablar desde que comenzó la guerra y ni uno ha acertado. Son unos calientasillas, burócratas.
Creo que ya casi todos empiezan a ser realistas, más bien
Rusia no puede ganar la guerra, los europeos no estamos sufriendo lo que estamos sufriendo para que sea en vano. Vamos a tener escasez de alimentos, escasez de gas y petróleo y todo esto va a encarecer (como ya esta pasando) todos los productos. Se avecinan tiempos difíciles y este compromiso lo asumimos para expulsar a Rúsia definitivamente de Ucrania, no para expulsarla "un poquito".
Nadie entendería que después de tanto sufrimiento, muerte y destrucción, los europeos nos contentemos. Yo no me contento, estoy dispuesto a seguir enviando armas, a escalar el conflicto hasta donde sea necesario, pero no admito ceder ni un centímetro de tierra ucraniana a los rusos.
#11 Pues yo quiero que empiecen a bajar los precios, que se acaben las muertes y el sufrimiento de la población y que los EEUU hayan aprendido a no meterse en los "patios traseros" de otros, que las consecuencias ya las vemos.
#11 Los reyes magos son los padres.
#11 Creo que necesitan gente, sobre todo gente tan motivada como tú... informate a ver como puedes poner tus grandes ideales en práctica.
#32
#11 pues que se someta a votación, que algunos no estamos de acuerdo contigo y esto es una "democracia"
#11 Permitame que le diga, que es usted un iluso. Un iluso peligroso. Por su culpa, y por su irresponsabilidad, muchas familias españolas lo pasarán mal, muy mal, mientras usted, en su estúpida e irreal burbuja de bienestar, no tendrá ningún inconveniente en capear la crisis, con el litro de gasoil a 5€, y las estanterías de los supermercados medio vacías.
Al resto que nos jodan, eso sí. Muy y mucho patriotas son ustedes. Dan mucho asco con ese activismo absurdo, estúpido y contraproducente.
#57 Perdóneme pero debo corregirle. Su argumento se fundamenta sobre la premisa de que a mi particularmente no me afecta la guerra porque según usted, vivo en una "burbuja de bienestar". Pues sepa usted que no podría estar más lejos de la realidad, se equivoca de plano. Comete usted además otro error y radica en la afirmación que me atribuye un patriotismo del que jamás he hecho gala (basta con echar un vistazo a mi perfil para comprobarlo) . Sería de agradecer que de la misma forma que arremete bajo argumentos erróneos contra mi, tuviese a bien disculparse.
#11 Está chalao si crees que el "sufrimiento" va a tener recompensa. Te están metiendo en una guerra para el beneficio geopolitico y económico de EE. UU. Fuck the EU
#11 eso, eso, un referéndum para ver si se cede territorio.
el mismo que hicieron para mandar armas a los nazis.
#11 "Rusia no puede ganar la guerra"..... en fin
Mejor ves haciéndote a la idea con tiempo
#11 "Escalar el conflicto hasta donde sea necesario"...... ¿Vas tú o estás esperando a que vayan por ti?
#11 >> Nadie entendería que después de tanto sufrimiento, muerte y destrucción, los europeos nos contentemos.
Es un razonamiento absurdo. Hemos malgastado millones de euros y miles de vidas y no hemos conseguido lo que queríamos de modo que debemos seguir gastando millones de euros y miles de vidas, no para conseguir lo que queríamos, que ya sabemos que no podemos, sino para no reconocer que no conseguiremos lo que queríamos. Es posponer el reconocimiento de un fracaso.
Como dijo John Kerry en 1971 sobre la guerra de Vietnam, "Como le dices a un hombre que será el último que enviamos a la muerte por una guerra que es un error?"
Nadie quiere decirle a alguien que murió inútilmente y la solución es seguir enviando gente a morir.
How do you ask a man to be the last man to die in Vietnam? How do you ask a man to be the last man to die for a mistake?
John Kerry - Testimony before subcommittees of the U.S. Senate, April, 1971
Ese es tu razonamiento. Ya que hemos tirado a la basura vidas y millones, vamos a seguir tirando más vidas y más millones para intentar darle sentido a lo que lo que ya hemos tirado.
Vaya... resulta que hay que ser un gran estratega militar para llegar a esa conclusión.
Es curioso como, si Rusia tiene tan ganada la guerra, sus
idiotas útilespropagandistas de MNM tienen que estar día tras día subiendo noticias sobre cómo Rusia tiene ganada la guerra. Una y otra vez.Qué raro, ¿no?
#78 Ya verás tú que risa cuando pagues el litro gasoil a 5€....disfruta de los pocos meses de tranquilidad que te quedan, macho. Los disfrutarás en casa, delante de la pantalla de moñéame, porque no te podrás permitir salir de ella.
El problema no son los tontos como tú, el problema gordo son los transportistas, que no saldrán a repartir, porque salir a repartir les implicará tener pérdidas seguras.
#79 Pero si Rusia ya ha ganado la guerra, ¿no? ¿Por qué tendría que subir el litro de gasoil a 5€?