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#5:
La clase media se construyo para evitar que avanzara el comunismo en Europa. La URSS era el enemigo.
Al pueblo pan y circo. La URSS ya no existe, el comunismo apenas tiene poder. Ergo, ya no necesitan clase media, sólo necesitan clases altas y bajas.
Bienvenidos al Neofeudalismo.
Al pueblo pan y circo. La URSS ya no existe, el comunismo apenas tiene poder. Ergo, ya no necesitan clase media, sólo necesitan clases altas y bajas.
Bienvenidos al Neofeudalismo.
Comentarios
La clase media se construyo para evitar que avanzara el comunismo en Europa. La URSS era el enemigo.
Al pueblo pan y circo. La URSS ya no existe, el comunismo apenas tiene poder. Ergo, ya no necesitan clase media, sólo necesitan clases altas y bajas.
Bienvenidos al Neofeudalismo.
Tan mal está la cosa que la gente sueña con ser clase media?
Hasta para soñar somos pobres
#1 no es que lo sueñen, simplemente se creen que lo son
En los países comunistas todos son igual de pobres así no hay envidias, y es tal la felicidad que no les dejan que se escapen ...
#7 No sabes tu la cantidad de megamillonarios que hay en China!
#8 Desde que dejaron atrás el comunismo ... Aunque la falta de libertades sigue vigente
#7 Llegas treinta años tarde. Te suena Deng Xiaoping?
#11 Cuando he leído Líder Supremo, no me ha hecho falta seguir ...
la URSS ya no existe... pero existen China, Vietnam, Coreal del Norte y cia...
si mis conocimientos matemáticos no me fallan, se ha multiplicado por 10 el número de habitantes en paises comunistas (socialistas) respecto a los tiempos de la URSS
sí es cierto que el socialismo ya no "amenaza" en la frontera europeda como con la URSS... por desgracia, nos pillan lejos los paises "commies"
#19 ¿Tener tres veces el sueldo normal? El sueldo normal en España son 18,5k€ anuales brutos. El triple de eso son 3.200€ mensuales limpios. ¿Eso es ser rico para ti??
Ojo que yo no los tengo, pero soy muy consciente de que eso está muuuuuy lejos de ser rico, ni siquiera de ser clase media.
SI eres clase media puedes vivir de las rentas y tener una casa decente de cojones, de jefe de TV para arriba. Clase alta sería el presidente, el rey, CEO de mutinacional...
#2 pues ahí tienes la derrota del comunismo en los 90. Desde entonces que la clase media se vende en europa.
A ver si va a tener que ver una cosa con otra.....
#16 ¿Para ti rico es alguien que gana 90-100k €?
Eso para una persona son unos 5k€ limpios mensuales. Parece mucho dinero pero el problema es que ha subido todo muchísimo. Yo considero que mis padres eran clase media o media-baja. Desde luego no cobraban eso, pero la vivienda por poner un ejemplo costaba una fracción de lo que cuesta ahora. Ellos llevaron un estilo de vida de clase media-baja. No podíamos hacer cosas de ricos pero nunca falto el dinero ni creo que fuera una preocupación.
Para llevar ese estilo de vida hoy en día creo que es difícil con menos de esa cantidad.
#18 Sí, para mí tener 3X el sueldo normal es rico, puede que no millonario o potentado.
Eso sí trabajan ambos, claro. Sí solo trabaja un miembro (y no tienes hijos, obviamente) eres clase media-baja, raspando.
La clase media prácticamente ha desaparecido en España.
Clase media es un trabajador que puede permitirse de modo holgado las necesidades básicas (la vivienda, comida, suministros, colegios y gastos corrientes suponen menos de un 30% de sus ingresos), puede ahorrar (tener una segunda residencia, acciones..), dinero para uno o varios imprevistos (hay que comprar un coche nuevo porque el actual se ha roto) y ciertos gastos de ocio (vacaciones, comer fuera, teatro, actividades , viajes..).
Yo diría que dependiendo de donde vivas necesitas unos 90 o 100k€ en España para llevar ese nivel de vida. Eso es clase media.
Y no. Eso no es ser rico. Ser rico es tener suficiente para no tener que preocuparte de las cosas mundanas. El rico no se hace la cama, no va a comprar al Mercadona o al corte inglés, no limpia la casa ni corta el césped. No hace la cena ni lleva su agenda. Tiene a gente que hace es cosas por el. Puede comprar una casa allá donde quiera sin pedir dinero al banco si así quiere hacerlo, irse de vacaciones donde se le antoje sin preguntar el precio de nada. Eso es ser rico.
#9 Mande? Clase media no es eso, eso es clase baja. Lo otro es indigencia. Clase Media es el que hace la compra en ECI, le sobra y puede cogerse un Macbook caro o dos ese mes como regalo para sus hijas sin despeinarse ni tener que cuadrar cuentas después.
Mucha gente puede ahorrar y tener dinero para imprevistos (y ciertas vacaciones) y no ser clase media.
Los de clase alta ya directamente ni se preocupan de la compra. De banquero, directivo de prensa y ministro para arriba.
Alguien que no puede pagar X imprevisto por un accidente o lo que sea entra en clase baja de refilón, se puede decir que está a un pelo de la indigencia. Tener un colchón para imprevistos es supervivencia básica.
#10 Bueno, en vez de los MacBook yo he puesto de ejemplo comprarse un coche. Me refiero poder pagarlo sin crédito y sin que afecte a las finanzas. Lógicamente no cada mes. Pero que algo así no descuadre las cuentas. Más allá de ejemplos concretos creo que estamos diciendo lo mismo.
Yo lo cuantifico en que puedas llevar un estilo de vida desahogado y que tus gastos corrientes sean un 30 % de tus ingresos. Alrededor de unos 90 o 100k€ para una persona.
El problema es que ese perfil prácticamente ha desaparecido y ahora a eso muchas gente le llama rico. Cuando rico es otra cosa.
#12 Para mí rico, relativamente, es clase media.
La alta ya es potentado.
#10 #9 Clase media eres si vives de las rentas y nunca has trabajado ni falta que te hace. Como dice la señora, por bien sueldo que tengas eres un obrero y el día que te echen a la calle estás sin ingresos.
#14 Estás confundiendo cosas que no tienen nada que ver. Ser clase baja, media o alta es independiente de ser obrero o vivir de rentas. Uno define el nivel de ingresos y otro el modo de obtención de los mismos.
Puedes ser obrero y clase alta (algunos jugadores de fútbol) o ser rentista y clase baja (vuida con un piso de alquiler e ingresos inferiores al smi).
El trabajador se puede ver en la calle si pierde el trabajo y el rentista se puede ver en la calle si pierde sus rentas.
#13 Me encanta como la derecha engaña a currelas pensando que pueden llegar a clase media.
Soy familiar de clase media en Madrid y no hemos recibido nada de ellos en la vida (yo soy del norte cantábrico y de barrio obrero), y ellos sí que eran la verdadera clase media al tener ladrillomóviles en los 90. Móviles que de golpearte podrían matarte del peso. Yo por tener no tuve aparato reproductor de CD's hasta los 2000, consolas la Game Boy y luego PC (porque era útil más que nada). Ellos y su 'maravillosa' hija tenian móviles, beeper y chalét con piscina. Y por supuesto televisión por cable, cosa de la verdadera clase media.
#15 Lee esto. Como que no. Muy jodido lo tiene que tener la clase media, igual meterse en un puro de inversiones gordo y cagarla apostando cual descerebrado borracho.
Bueno, si tienes a millones de personas que viven en la precariedad o la pobreza, y les ves que tienen hijos, entonces no tienes más remedio que suponer, si quieres ser políticamente correcto, que a dichas personas les gustan la precariedad y la pobreza, para sí y para sus hijos, porque de lo contrario no tendrías más remedio que suponer que esas personas son imbéciles o malas personas, lo cual sería políticamente incorrecto, y no se puede ser políticamente incorrecto.
Además, esta tesis políticamente correcta (es decir, la tesis de que a los pobres y precarios les gusta la precariedad y la pobreza, para sí y para sus hijos) parece resolver o explicar bastante bien el mundo real, porque explicaría como es posible que millones de personas pobres o precarias se definan a sí mismas como de "clase media": como la pobreza y la precariedad les parecen estupendas y felices, para sí y para sus hijos, se consideran de "clase media", porque están bien como están y no necesitan más.
Así que los gustos y las culturas son relativos y diversos: aunque a ti te parezca que la pobreza o la precariedad son cosas horribles, a otras personas les pueden parecer estupendas, para sí y para sus hijos.
En definitiva: desde un enfoque cultural y de gustos, este mundo se puede entender.
Me encanta como la izquierda sabe conectar con las verdaderas aspiraciones de la gente