Hace 2 años | Por --720632-- a newsweek.com
Publicado hace 2 años por --720632-- a newsweek.com

La 24ª Brigada Mecanizada, que lleva el nombre del Rey Daniel, una brigada de infantería de las Fuerzas Terrestres de Ucrania equipada con vehículos blindados de transporte de personal, dijo que el vehículo de transporte ruso estaba cargado con soldados enemigos cuando fue destruido.

Comentarios

D

#13 que eso lo diga uno de los blanqueadores del regimen neonazi ruso. lol

M

#13 Ucrania invadió Rusia ?

D

#25 Ucrania se negó a entregarse a Rusia, que viene a ser lo mismo.

mosfet

#36 Y de ahí viene el conflicto, Rusia no ha hecho nada que no dijese que haría. Así lo han elegido los ucranianos, y es una elección legítima, plantarse cara al ruso, lo que no sé es si pensarían que podrían con él, o si occidente les ayudaría más.. o qué leches, porque lo que es occidente supongo que medida que vean que todo les está resultando más caro, dejen de enviar armamento y al final dejen a ucrania a su suerte.

D

#74 Como cuando un hombre le dice a su mujer que si le abandona la mata, la mujer se divorcia y él la mata. No ha hecho nada que no dijese que haría, así lo había elegido la mujer ¡no sé si pensaría que iba de farol o que la policía la protegería! roll

mosfet

#80 Exacto, tú lo has dicho, es lo mismo, el marido le dice, "si me dejas te mato", y ella es libre de elegir el marcharse, por supuesto, ¿eso es justificar nada? no sé por qué os pica que se expliquen las cosas, explicarlas no es justificarlas, ella (ucrania, la víctima) ha pedido ayuda pero occidente en lugar de ponerse en medio le ha dado a la mujer un arma para que se defienda pero el marido es más grande, fuerte, y loco, ahora que hacemos? porque occidente no está por la labor de meterse en medio.
No estamos diciendo aquí que sea justo, mira que mueren mujeres en el país... y el motivo es que el hombre es un cabrón, pero qué haces? si todos le tienen miedo al marido y nadie quiere meterse en medio? la verdad que es un símil que se parece.

o

#74 es decir apoyas a cualquier agresor de cualquier tipo mientras diga que lo va a hacer antes, porque el que avisa no es traidor, no?

mosfet

#81 NO, pero tú lees e interpretas lo que te sale del cimbrel, decir el por qué de las cosas no es justificarlas. Las cosas son así aunque te parezcan mal. ¿Por qué dices que les apoyo? nadie está apoyando a rusia, ellos son el matón del barrio que han amenazado a un tipo más pequeño, éste le ha plantado cara y ahora lo está pagando. Occidente ha suministrado armas, aunque no tropas porque es un acojonado, y mira desde las barreras si gana el toro o el torero. El resto son elucubraciones tuyas, ganará el más fuerte y punto, nos guste o no nos guste.

mosfet

#81 Yo aquí el problema lo veo en qué haces si un agresor amenaza a otro país, ¿lo defiendes según sean más cercanos? a los del sahara no les ayudamos y están cerca, ¿los ayudas por la proximidad geográfica? Palestina igual está más cerca pero no los apoyamos , ¿los ayudas porque están en tu continente? a los del kurdistán no los ayudamos y puede que sean también del mismo contiente.
Ayudamos a quien nos dicen qué tenemos que ayudar.

o

#94 cada problema es un mundo y tienes sus condicionantes, pero si, normalmente se defiende a unos u otros por intereses.
Y si se critica a los yankees por hacerlo, hay que hacerlo con los rusos por lo mismo

D

#74 Mentira. Rusia dijo que no invadiría Ucrania.

Lo dijo un millón de veces.

mosfet

#88 Será lo que tú has leído, yo he leído y visto en conferencias justo lo contrario, gente como el exembajador español en Georgia, Zorrilla, o el general Gan, en sus conferencias hablaban de ésto.
No es que yo lo piense, o sean ideas mías, sino que lo decían estas personas y hemos podido leerlo en más medios, te hago un copy/paste de una noticia del periódico AS, pero vaya, que es la misma historia de siempre.
Se puede opinar que si de todos modos Rusia hubiese invadido, etc etc, pero qué mas da a estas alturas nada, si occidente no envía armamento pesado esto acabará en algún momento próximo.

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La OTAN y el acercamiento a la Unión Europea

Una de las principales exigencias de Vladimir Putin a la Alianza Atlántica para evitar la invasión de Ucrania era la negativa a que el país ucraniano forme parte de la organización. Desde que la disolución de la Unión Soviética, varios países del este de Europa como las repúblicas bálticas (Estonia, Letonia y Lituania) y que formaron parte de la URSS en su día, ahora son Estados que son miembros de la OTAN.

En Rusia ven a la OTAN como una organización afín que defiende los intereses de los Estados Unidos en la región, por lo que una expansión de la organización que incluya a Ucrania supondría limitar al mínimo la soberanía e influencia de Rusia sobre el país.

Otro de los puntos se encuentra en el acercamiento de Ucrania a la Unión Europea, especialmente en el año 2013, cuando se produjo la firma del acuerdo de asociación entre la UE y el país ucraniano, y que posteriormente ordenó suspender el presidente ucraniano, Víctor Yanukovich. Una suspensión que provocó la convocatoria de manifestaciones y la división entre prorrusos y proeuropeos.

Putin culpa a las autoridades ucranianas modernas del rumbo que ha adotado el país tras estos acontecimientos. "Nunca permitiremos que nuestros territorios históricos y las personas cercanas a nosotros que viven allíse utilicen contra Rusia. Y a los que emprendan tal intento, quisiera decirles que así destruirán su propio país". Además, señaló a los actuales dirigentes de que en Ucrania se asente lo que él denomina "el odio a lo ruso".

mosfet

#13 jajajaja, que bueno!

S

#6 Creo que eso lo esperas tú y pocos más

mosfet

#29 Ojo al nene, es uno de esos que afirma meses que rusia ha perdido la guerra, a eso se reduce su comprensión de los acontecimientos.
Lo que no sé es porque no se van los rusos a Moscú si hace meses que han perdido, ¿tú lo entiendes?
además lo de "durísima guerra de desgaste" tampoco lo acabo de entender, cuanto antes acabe esto mejor, y creo que ya occidente piensa así, mal de éstos perr@s que querrían seguir años con la mierda esta.

D

#6 No, la guerra la va a ganar Rusia.
Porque tiene un arsenal almacenado del tamaño del que tiene toda la OTAN sumada, y la OTAN no va a enviar su arsenal a luchar contra Rusia en Ucrania.
Y sí, aquí hay un malo y es Putin. Que aspira a convertirse en el Zar de todas las Rusias y que ha dicho públicamente que tiene que reconstruir el imperio ruso.
Pero es el malo, el cabrón, el nazi, lo que quieras, pero es el que va a ganar la guerra.
La única esperanza que tenemos el resto de países es que termine costándole tanto que le obligue a pensarse unas cuantas veces la posibilidad de invadir al siguiente de la lista (¿Lituania?).

D

#100 claro que si, la ganaran como la ganaron en Afganistan, o como tambien ganaron la batalla de Kiev

Rusia va a perder, y la economia rusa quedara muy mellada. De momento, se estima un estancamiento ennlas economias de Europa, y una caida del 10% del PIB en Rusia.

Rusia no tiene industria, su alta tecnologia depende en su mayoria de Europa. No tienes mas que ver los nuevos ladas, sin abs, sin airbag, con electronica cutre, unos coches mas propias de una industria tercermundista que occidental.

D

#48 vale, ya me dejas claro que eres malvado y manipulador.

Que en Ucrani se ilegalizen a los nqzis rusos, a los herederos de lq epoca sovietica y lacayos del Kremlin, es lo mas normal en la regeneracion democratica del pais. Para avanzar de forma independiente, no puedes permitir a los lacayos del akremlin que tengan poder. Aun asi, hay ocmpetencia democratica en Ucrania, no como en Rusia.

Zelenski se presento a las elecciones con otras alternativas, en Rusia directamente no hay alternativas, por que Putin MATA o ENCARCELA a los opositores. Es asqueroso que equipares al regimen imperiialista fascista de Putin con la democracia de Ucrania!

Parece que olvidas que Ucrania no financia a ningun movimiento en Europa, mientras que tu blanqueado fascista financia y apoya a practicamente toda la extrema derecha europea, que hasta Putin regalo mas de 9 millones de euros a la fascista de ale Pen

Con dos cojonazos, sigue blanqueando a los putos nazis rusos. Siento un profundo asco y desprecio por fascistas como tu. Ni te molestes en responder, vas a la lista de pronazis ignorados.

D

#48 en calidad de gobierno están por debajo de cuba o sierra leona

Guanarteme

#54 Por favor, que Cuba no bombardea la provincia de Camagüey porque a sus habitantes no les gusta su gobierno, la gente no va a Cuba a comprar seres humanos y el estado no es un conglomerado de oligangsters con un payaso al frente. Lo que sí tienen en común es lo de la ilegalización de partidos.

D

#58 ni tienen biolabs usanos donde no hacen nada malo pero que no caigan en manos del enemigo

mosfet

#48 Creo que estás tratando de dialogar con una put@ pared.

D

https://es.m.wikipedia.org/wiki/Anexo:Índice_de_democracia_2020
Cuba, al igual que Rusia, son unos estercoleros autoritarios. Y si, Ucrania esta muchisimo mejor que Cuba, Rusia o Sierra Leona lol

Oh, vya, al fascista de Achtung no le gusta que le den datos que rebatan sus bulos. Espero que el@admin tome en cuenta los bulos soltados por Achtung en el comentario 54. Aunque algo me dice que esos bulos son de los permitidos, no como los inventados que se aplican contra mi.
Cc #48

socialista_comunista

#19 Pero hey, que no nos falte nuestra bilis-portada diaria contra la derecha.

Suigetsu

#19 Y si publicamos las perdidas de vidas ucranianas estamos meneando lo que ha provocado el humorista Ucraniano?

p

#26 Ha invadido el humorista Rusia y no nos hemos enterado????? Cuéntanos más, amigo equidistante.

Suigetsu

#28 Veo que eres los de la visión propagandista de que Putin invade a Ucrania porque es malvado.

p

#30 No, no, que va, malvado no. En absoluto.

Yo en eso soy absolutamente aséptico, esto no va de maldad o defensa de derechos humanos. Esto va de que Putin creía tener la sartén por el mango con Europa y se ha lanzado a conquistar territorios (como hizo con Crimea) pensando que la gente miraría para otro lado.

Por suerte (o desgracia, eso lo sabremos en unos años, no hoy ni a finales de año), Europa impuso sanciones sin precedentes, USA prestó ayuda militar e inteligencia y UK más de lo mismo.

¿Qué hemos conseguido? Pues depende a quien preguntes, los putinejos parece que estén conquistando media Europa. Los Zelenskistas parece que van a recuperar Crimea. La realidad es que Rusia está empantanada en una guerra que no le va a dar absolutamente ningún rendimiento a corto/medio plazo y, además, ha perdido la confianza de sus mejores clientes (a los que ha amenazado continuamente con NUKES desde el 1º día de la guerra). Por otro lado está Ucrania, con un parón en PIB de, en el mejor de los casos, un 20/30%. Con ciudades enteras devastadas y cortado el acceso al mar en gran parte de su territorio.

¿Y los demás? Pues a ver cómo hacen los del norte para suplir la falta de gas este invierno, va a ser interesante. Lo que está claro es que el paso dado por Putin ha tenido consecuencias imprevistas para él, como el acercamiento de Finlandia y Suecia a la OTAN o la pérdida de sus mejores clientes para materias primas.

Pero demos tiempo al tiempo, veamos cómo evoluciona todo, quién pierde menos (que de eso se trata, porque perder van a perder todos).

mosfet

#63 Pienso igual.
Aunque a estas alturas del conflicto ya Putin, perdido por perdido le interesaría cerrar el acceso al mar de ucrania si tiene fuerzas para ello, total, llegados a este punto... o quedarse la mayor parte posible de las tierras fértiles o los yacimientos que le sean útiles. Veo absurdo el coste vidas que le ha supuesto si ahora se queda como estaba.

D

#30 No, qué va, es un hombre de paz.

D

#30 No por ser malvado, por ser un imperialista que quiere reconstruir el imperio ruso y convertirse en el Zar de todas las Rusias, aunque puede (solo puede) que el título al final no lo reclame.

a

#16 A no ser que este sea el único ataque de éxito de los ucranianos y que por eso sea noticiable...

D

#16 Yo no tengo Telegram

Es lógico que las noticias se agreguen en un agregador de noticias.

Por mi parte lo agradezco.

Suigetsu

#90 Si te mola ver gente matandonse de forma gráfica juega al Call of Duty. No creo que aporte nada esto en menéame. Además algo me dice que eres de los que solo votaría positivo si son rusos muriendo y no si lo son los ucranianos.

D

#95 No , las noticias de una guerra en Europa no pintan nada en Menéame.

Algo me dice que si murieran ucranianos no tendrías remilgos.

Suigetsu

#96 Algo me dice que si murieran ucranianos no tendrías remilgos.

No he meneado nunca ningún vídeo de matanzas. No va conmigo.

H

#8 No son seres humanos, es un vehículo lo que se destruye (lo dice bien claro el titular), casualmente iban seres humanos dentro de un transporte, pero eso es cirmcumstancial

Wir0s

#7 Claro que si, la geopolitica es cosa de blanco/negro buenos y malos


Si ese es el nivel de pensamiento critico, esta claro que la propaganda funciona y nos vamos a la mierda

#22 "No son seres humanos"

https://es.wikipedia.org/wiki/Deshumanizaci%C3%B3n#La_deshumanizaci%C3%B3n_como_sistema_de_dominaci%C3%B3n._Deshumanizaci%C3%B3n_y_poder

H

#55 Gracias, pero no era necesaria la aclaración. De eso iba mi comentario

H

#22 como debe de andar el mundo para que hayas interpretado mi comentario como algo literal y no como un evidente sarcasmo

D

#4 Bah, eso no es nada. Es 2022 y estamos discutiendo por un beso lésbico en una película cuando recuerdo estar discutiendo por IRC sobre los homosexuales adoptando hijos en allá en 1998.

D

Los de Revista Ejércitos ya tendrán algo que explicar tras semanas sin avances

Y encima lo envía un clon de usuario baneado y escocido lol

panchobes

Mira, además de socialista comunista eres psicópata.

D

pero todavía quedan soldados rusos en pie?

Thermita

#9 Tienes videos de spetnazt y VDV emboscando ucranianos de la semana pasada...

socialista_comunista

#67 Invasores, asesinos, torturadores y genocidas.
Eso es lo que te pone palote y lo que vienes a defender.
¿Te alegra lo que están haciendo en Ucrania?, Alegrarse de la muerte de otros es de imbéciles sin empatía.

No te alegra ver como saltan por los aires esos bastardos nazis?

Esta guerra la ha querido Rusia, que es quien ha atacado, trilero, mentiroso.
Deberíais de mataros entre vosotros los que defendéis esta salvajada.

D

#38 ¿Eres consciente de que en Rusia tienen servicio militar obligatorio igual que nosotros lo tuvimos, hace años? ¿Y de que mandaron reclutas a Ucrania?

#44 Y tú sabes que enviar reclutas a la guerra está prohibido y pueden negarse?.

D

#51 Claro, negarse ¿cómo no se les habrá ocurrido? Seguro que en el fondo les gustaba y todo.

D

#51 Pues ya puedes denunciar a Putin y a Lavrov ante los tribunales, porque lo reconocieron públicamente.
Incluso hay un vídeo de una parlamentaria rusa pidiéndoles explicaciones por ello.

t

La verdad yo escribo poco por aquí, pero viendo algunos comentarios sobre Rusia e ukrania de quién es la mala, yo lo tengo muy claro ahora y siempre el que entra en casa ajena sin su permiso será el malo, no se pueden ni se deben admitir nunca excusas del tipo entraron para ayudar a los rusos parlantes del tal o aquella zona porque ese mismo motivo fue el que utilizo Hitler para anexionarse Austria, Polonia, Holanda y un largo etc ocupaban para liberar al pueblo germano parlante oprimido. Y creo que la mayoría estará conmigo en que en ningún caso Hitler fuera el bueno.

Thermita

#27 Los admiradores de Hitler, en este caso son los que llevaban 8 años bombardeando a los rusoparlantes , en este caso. Por eso Rusia ha entrado.

o

#45 no es cierto eso tampoco, no pienso que ucrania sea la buena o inocente, pero lo que dices es una absoluta mentira. Rusia tiene otro interés ahí que no son los ucranianos pro rusos del donbass, que le importan poco como se ve en esta guerra.

Thermita

#85 Que es mentira que los ucranianos y en especial batallones nazis como Azov y Pravy sektor estaban bombardeando Donbass?
Busca Batallón Tornado...

o

#97 es mentira que Rusia ha entrado por eso. Y rusia tbien bombardeó/a el dombass, ya puestos a hablar de nazis bombardeando.

mosfet

#72 Siempre la misma historia, en cuanto les pidas que piensen un poco, que consideren los antecedentes del conflicto , o las cosas que han llevado a esta situación se enrocan, o insultan, o desaparecen.
Lo que lamento es que confundan las explicaciones de un conflicto con la justificación del mismo, indicar los motivos que han llevado a la invasión de UCrania por parte de Rusia no son la justificación de la invasión, ni de coña, está mal y eso lo sabemos todos, pero esque.. si intentas decir cuáles han sido te tachan de putinista, Ucrania ha hecho lo que ha considerado oportuno, y tenía todo el derecho del mundo a escoger su futuro, por amargo que resulte del resultado del conflicto. Lo curioso esque en esta guerra quien gane no serán los combatientes, sino los que están a miles de Km, de los eeuu.

Guanarteme

#31 Sí, cuéntame ese contexto, porfa.

montaycabe

#35 A mi no me mires, eres tu el que usa esa jerga "geopolitica" para decir que rusia no ha invadido ucrania, o que no la ha invadido tanto, o que no está tan feo invadir paises y empezar guerras de vez en cuando.
No quieres hablar de buenos y malos por empezar una guerra, es demasiado infantil para ti, pero en la misma frase sugieres que bombardear poblacion rusoparlante es malo, eso ya no es maniqueo ni necesita profundos analisis estrategicos, ni encuadrarlo en un contexto geopolitico ni leches. A ver si te aclaras.

Guanarteme

#41 Es decir, me cuentass primero que es "más complicado", te pido que me indiques "en qué sentido" y luego te pones a hablar de mí y de mis supuestas contradicciones sin explicarme una eme de lo que se supone que "no entiendo".

Yo no he negado que Rusia haya invadido Ucrania (qunque te reconozco que no me esperaba que lo fuera a hacer), he dicho que esto es un juego entre dos potencias en la que Ucrania es la ficha en disputa.

montaycabe

#46 "Es decir, me cuentass primero que es "más complicado"
Mi mensaje era una parodia sobre esa teoria de que decir que invadir un pais y empezar una guerra está mal es "maniqueo", y que no hay buenos y malos. Si no hay buenos (invadidos) y malos(invasores) en una guerra no se por que va a haber buenos y malos en otros bombardeos. Supongo que tambien tendra su contexto geopolitico, sus explicaciones y sus zarandajas.

mosfet

"No te alegra ver como saltan por los aires esos bastardos nazis?"
Al contrario que a tí a mí no me mola que mueran camiones llenos de gente, sean ucros o rusos.lo de nazis es aportacion tuya personal, a saber quiénes eran.
"Esta guerra la ha querido Rusia,"
Y ucrania también, la han querido ambos. Y eso lo sabes, Rusia NO ha hecho nada que NO dijese que haría, eso no los justifica, por supuesto, Ucrania era libre de elegir querer ser libre y autónoma, lo que pasa es que no la han dejado.
Y ya el resto es aportación basura tuya, lo de insultar es de cobardes, la situación es la que es, ucrania ha querido resistir antes de ser dominada, y ahora tiene que salvarse como pueda, cada uno tendrá su opinión al respecto, pero insultarnos? a santo de que? te vuelvo a decir lo de que Rusia no ha echo nada que no dijese que haría.
Ya en tu conciencia el si deberíamos ayudarlos más, por ser un país más proximo nos pica más, pero mira que habrá países ahora mismo siendo atacados por otros más grandes y poderosos, ¿por qué no enviamos armas a Palestina o a los saharauis? ¿no es lo mismo? si no te metes en los conflictos de Israel o de Marruecos por qué tenemos que enviar armas a otros países? mira los países que ha invadido américa, y no hemos dicho ni mú, ni tampoco por estos que de digo de Marruecos, Israel, Turquía ahora matando jurdos... los kurdos nos pillan más cerca que los ucros? por qué no estamos enviando armas a los kurdos?
Los rusos son malos, así como los americanos que en esta ocasión pues mira...

Guanarteme

#50 No estoy yendo de antiimperialista, estoy diciendo que no me traten de tonto diciéndome que somos "los buenos".

Pero oye, que no pretendo convencerte de nada, tú quieres limitar tu análisis a que Rusia es "mala" porque sí y que los ucranianos lo que necesitan es OTAN y los europeos occidentales necesitamos defender los intereses de los EEUU frente a los nuestros, no soy quien para impedírtelo.

colipan

Ya está Zelensky el Campeador en la plaza roja?

D

Todos y cada uno de esos ocupantes eran asesinos y/o violadores.

Con su desaparición se salvan vidas inocentes.

Heni

Para evitar noticias chorra como esta, le falto decir que iban al menos dos generales roll, es bueno conocer cómo funcionan los ejércitos, en este caso el ruso, una de las peculiaridades de los transportes rusos tipo BMP y similar es que los soldados en el frente prefieren ir montados sobre ellos precisamente por estas cosas, lecciones que ya aprendieron en guerras anteriores, ante un impacto de este tipo tienen mayor índice de supervivencia yendo fuera que dentro, por eso es habitual ver estos vehículos cargados con soldados por encima, pero dentro van vacíos(excepto el conductor) incluso en invierno, a diferencia que los transportes de la OTAN que si van llenos.

Pequeñas curiosidades

dilsexico

No te preocupes que los que hoy somos blanqueadores mañana la CNN nos da la razon.

Pejeta

#79 Si, así es. Pero una cosa que debes de tener en cuenta. Yo solo veo CNN y leo el washington post

Pejeta

#76 Así es. Por eso tienen tecnología que leen el futuro, porque sabían que iba a pasar, rodearon Rusia de bases militares y a Ucrania de laboratorios para armas biológicas.

D

#77 no os cansais de repetir ese bulo de la propaganda neonazi de Rusia sobre lo de rodear Rusia??? lol lol
Lo de los laboratorios es otro monumental ridiculo… una empresa de fertilizantes, ya es un laboratorio bio segun la propaganda neonazi rusa a la que haces referencia, patético.

Aqui las diminutas y ridiculas fronteras de la actual OTAN con Rusia, subrayado en rojo. Estais tan nerviosos en viestra ferviente defensa del imperialismo neonazi ruso, que no is dignais a comprobar las burradas que os cuenta el Kremlin, como buenos borregos prorrusos y pronazis que sois.

Kateter

Entonces:

- RUSIA ES LA MALA...

- QUE NO, QUE ES UKRANIA...

- RUUUSIA ES LA MAAAALA...

- QUE NOOO, QUE ES UKRANIA...

Y así es como estoy viendo la guerra desde lejos.

Kateter

#3 #7 #5 #11 nunca fallan

#14 Como el misil que se han tragado esos nazis

mosfet

#18 Te alegras de que mueran personas?
personas como tú , como yo, que puede que ni sean asesinos, ni que les importe una mierda el conflicto? personas que pueda tengan familia, hijos, mujer, padres, que quizás ni les llegue el cadáver ni sepan exactamente qué pasó?
Alegrarse de la muerte de otros es de imbéciles sin empatía.
Deberíais de mataros entre vosotros los que festejáis las muertes de los demás.
Esta guerra está, porque la han querido tus amiguitos de eeuu+otan, no soy creyente pero hasta el papa lo ha dicho, curioso, será en lo único en que esté de acuerdo con él.
¿Si te ponen palote las muertes por qué no vas tú a morir por ucrania? total, tus amiguitos de eeuu ya casi han acabado con el país, luego de hacer morir a todos los ucros podríais ir los pro-americanos a morir por américa en una lucha a miles de quilómetros de ellos, curioso no?

mosfet

#14 Oh yeah! siempre al pié de cañón con el teclado presto a la pronta respuesta.

mosfet

#5 Sip, que malos, los rusos, verdad?

Guanarteme

#23 Pero sí Rusia es una mierda como estado autoritario, neofascista, ultranacionalista.... Si eso lo tengo más claro que en esye momento en mi ciudad es de día.

Lo que deberías asumir tú, es que aquí no hay ni buenos ni malos y que tan mierda como es Rusia, lo es Ucrania, un país en guerra civil, con el gobierno bombardeando a su población y al que se iban a comprar seres humanos.

Si lo que me indigna no es que le respondan a Putin en la invasión, lo que me indigna es que me cuenten historias de "buenos y malos" tratándome de tonto:

- ¿Quién invade a quién?
- ¿Y quién se pone a ampliar áreas de influencia y a costa de quién?

Tía, pues que me digan: "vamos a debilitar a Europa y a Rusia, que además vamos sitiarla poniéndole los petardos nucleares a metros de sus fronteras" y no me cuenten historias maniqueas propias de Disney.

D

#34 no, no es verdad lo que dices. Ucrania es un pais con muchisimos problemas, pero medianamente democratico, a diferencia de Rusia, los presidentes cambian en Ucrania, ya que parece que olvidas que Putin manda asesinar o reprimir a opositores politicos, e incluso manda a asesinar a periodistas incomodos, la lista en estos ultimos 20 años es bastante larga.

Que equipares el regimen fascista de Rusia con Ucrania, denota o que eres un ignorante que se traga la propaganda rusa, o eres terriblemente malvado, y mientes y manipulas a conveniencia.

Putin ya asumido que su pueblo va a sufrir penurias en los proximos años, y le da completamente igual las consecuencias, por que el quiere robar territorios para su imperio a lo pedro el grande… Putin es un imperialista fascista, no puedes equipararlo con Zelenski, que unicamente quiere defeder su pais!!

montaycabe

#17 Pero dices que ucrania bombardea a los rusoparlantes como si fuera algo malo, eso es maniqueo, como si los bombardeados fueran los buenos y ucrania los malos y ese es un analisis muy infantil y simplificado. El bombardeo de rusoparlantes hay que entenderlo en un contexto sociopolitico y geopolitico estrategico mucho mas complejo.

JohnBoy

#17 ¿Alguna referencia a eso de la independencia Ucraniana a cambio de neutralidad?

¿O nos lo acabamos de inventar para justificarnos de algún modo porque entramos en disonancia cognitiva más bien fuertecita por ir por la vida de aniimperialistas y le acabemos lamiendo la pinga a una potencia imperialista y ultraconservadora que está invadiendo y ocupando otro pais, rememorando al imperio zarista?

Guanarteme

#40 Completamente de acuerdo contigo en lo de potencia imperialista y ultraconservadora para referirte a Rusia, es lo que es, sí. No es ironía.

Y lo de que Ucrania se suponía que era neutral lo puedes buscar en Google, es algo que te reconoce hasta la propaganda otanera, pero te argumentan que dejaron de serlo por la anexión de Crimea, lo que no cuentan es el Golpe de Estado de Maidán y que Crimea fue cedida por Moscú a Ucrania con fines meramente administrativos durante la URSS y que Kiev no la devolvía porque patata.

JohnBoy

#47 Que Ucrania fuera neutral no significa que tuviera que serlo, son dos cosas distintas. En ningún momento hay un compromiso de neutralidad por parte de Ucrania (de hecho era una de las cosas que pedía Rusia en su invasión) ni mucho menos ese compromiso era condición de su independencia, como has señalado en varias ocasiones.

Por otra parte Rusia sí que se comprometió a respetar la integridad territorial de Ucrania, incluyendo Crimea y reconociendo la península como parte del terrotorio inviolable de Ucrania, así que no sé qué sentido tiene pedírsela después. Kiev no la devolvía porque patata no. Kiev no la devolvía porque era territorio soberano ucraniano, aspecto aceptado, respetado y firmado por Rusia. Hasta 2014, claro,

Insisto, el antiimperialismo te sale regulinchi.

D

#17 o que los nazis ucranianos no respetaron minsk o se dedicaron al terrorismo de estado asesinando a líderes del donbass cuando una de las premisas era la de no represalias..

m

#17 Pues Jarkiv, Dnipro, Kyiv, Zaporiyia, Jerson, Mikolaiv, Odesa, etc., todas ciudades rusoparlantes, en mayor o menor medida, no las han bombardeado, qué cosas!! Dejad esa falacia ya.
En serio, Ucrania obtuvo su independencia de la URSS por el desmoronamiento de esta, al igual que Rusia y Bielorrusia. El memorándum de Budapest obligaba a salvaguardar la integridad territorial e independencia de Ucrania a cambio de las armas nucleares, algo que Rusia se pasó por el forro en 2014 con la invasion de Crimea y la injerencia en el Donbas, donde primero grupos de extrema derecha rusos entraron en Ucrania para agitar el separatismo, busca Alexei Judyakov o Rotsislav Yurabliov. Y segundo, Rusia envió tropas y armamento al Donbas, haciendo pasar esta última por ayuda humanitaria y bombardeando desde sus posiciones. Te recuerdo quien derribó el avión de Malasia airlines?

mosfet

#17 es un trolaco que sólo hace un copy paste de lo de siempre, no vale la pena

Guanarteme

#69 Sí, salió corriendo a esconderse a las faldas del ignore después de haberme descalificado hardcore a nivel personal porque le dije que debatiera como una persona con dos dedos de frente.

Pejeta

#7 Si así es. ¿Pero dónde entra USA¿

D

#64 USA, como el resto de Europa, estan ayudando a los ucranianos a que se defiendan de los invasores nazis rusos.

D

#2

Ni pa ti ni pa mi, culpa de la OTAN y EEUU

#2 Otro que se ha dejado los sesos en la almohada (o en el vater).

Niessuh

#2 O sea como un partido de futbol pero con muertos, violaciones y refugiados no? lamentable

socialista_comunista

💖
Mancanta, lo pondría en bucle todo el día, nada mejor que ver volar por los aires a una reala de nazis.

D

#12 Una reala de mandados que, si tuviesen voz y voto, se habrían quedado en casa jugando a la PS4.

socialista_comunista

#37 Se alistaron en el ejercito involuntariamente, así como las masacres de civiles, por ser unos mandaos los probecitos

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