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#8:
#5 El tema es que es una ciudad donde han metido muertos durante muchos meses, retirarse es una ostia moral, y los ucranianos por mucho que les joda tienen el mismo pensamiento eslavo que los rusos, prefieren aguantar por despecho antes de hacer una retirada estratégica.
Curiosamente lo que me ha sorprendido en esta guerra es que Rusia ha hecho retiradas estrategicas cuando ha hecho falta mientras que Ucranía ha sido siempre más a aguantar hasta el final.
Curiosamente lo que me ha sorprendido en esta guerra es que Rusia ha hecho retiradas estrategicas cuando ha hecho falta mientras que Ucranía ha sido siempre más a aguantar hasta el final.
#4:
#1 Es curioso como los que desmerecen la importancia de que caiga Bajmut porque "luego los rusos encerrados en la ciudad serian faciles blancos para los ucranianos" son los mismos que alaban la defensa de la ciudad por parte de los ucranianos (¿acaso los ucranianos no son faciles blancos para los rusos?).
Lo que nadie dice, porque no queda bien, es que militarmente es necesario sacrificar miles de soldados ucranianos (enviandolos a una muerte segura) para ganar tiempo frenando a los rusos aunque sea unos dias porque no pueden dejar bolsas de enemigos detras y eliminar esas bolsas quitan recursos de otras zonas del frente.
Que es lo que basicamente sucedio meses atras en Mariupol.
CC #3
Lo que nadie dice, porque no queda bien, es que militarmente es necesario sacrificar miles de soldados ucranianos (enviandolos a una muerte segura) para ganar tiempo frenando a los rusos aunque sea unos dias porque no pueden dejar bolsas de enemigos detras y eliminar esas bolsas quitan recursos de otras zonas del frente.
Que es lo que basicamente sucedio meses atras en Mariupol.
CC #3
Comentarios
#29 ya ya
#31 Los nazis son los que arrasan ciudades y ejecutan gente.
Algunos os habéis quedado en las películas de Hollywood y las pintadas de adolescentes en la calle.
#31 Fascistas rusos disfrazados de nazis ucros.
Estáis contaminados de propaganda y no sois capaces de verlo.
Y a parte, que no todos los ucranianos son nazis, salvo algunos pocos.
Y a parte, y a parte...
#35
Ayer leí que había ente 5 y 10.000 soldados dentro. Aislados y sin poder recibir ayuda y armas. El único acceso a la ciudad es camino de tierra a tiro ruso. O se rinden o mueren. Me parece poco serio y poco profesional resistir. Allá ellos.
#5 Se llama "carne de cañón" y ahora mismo con la ofensiva de primavera a las puertas, es lo que Ucrania está haciendo. Retrasar todo lo que pueden a los rusos con esto. El objetivo final es hacer un roto por el sur a los rusos para primavera y para eso se están preparando los ucranianos.
#7 Con qué fuerzas?
#14 ¿Crees que lo tanques que "donamos" se conducen solos?
#16 Precisamente.
Para conducirlos, hace falta gente. Manejar un carro de combate con eficiencia precisa de mucho entrenamiento. Muchos meses para ser carrista "normalito", para ser bueno necesitas años.
#16 Un pequeño matiz. Los carros que "donamos" no llegaran a Ucrania hasta dentro de bastantes meses. Los españoles, p.e., se estima que esten operativos para finales de año.
#23 Pero los ucranianos ya saben que los recibirán, por lo que pueden liberar sus tanques de reserva, como loss tanques donados por Polonia, que ya parece que entran en combate tras meses sin saber dónde estaban.
#5 El tema es que es una ciudad donde han metido muertos durante muchos meses, retirarse es una ostia moral, y los ucranianos por mucho que les joda tienen el mismo pensamiento eslavo que los rusos, prefieren aguantar por despecho antes de hacer una retirada estratégica.
Curiosamente lo que me ha sorprendido en esta guerra es que Rusia ha hecho retiradas estrategicas cuando ha hecho falta mientras que Ucranía ha sido siempre más a aguantar hasta el final.
#8 ¿Puede que esas decisiones se tomen en un despacho de Washington?
#21 EEUU lleva semanas pidiendo que Ucrania no entre en una guerra de desgaste y reserve fuerzas para cuando tenga operativos todos los blindados donados.
Defender Bakmut a toda costa solo favorece a Rusia.
#27
#28 Algún comentario a la ejecución de prisioneros ucranianos:
(+18)
La obsesión con EEUU os hace apoyar al fascismo ruso.
#21 Cómo puedes pensar eso??
#33 na, una idea
Hecho de menos a@expertomilitar
#5 Esto en la Primera fue el pan de cada día, claro que si la historia sirviera de algo en el campo de batalla estarían Baiden, el Putin y el Zelenski y los demás animando
#5 Al parecer entran y salen. Los que defienden Bakhmut tienen base a unos km de distancia en Konstatianyvka o como se escriba.
#5 Hay videos donde los ucranianos entran y salen de la ciudad a través de los caminos de tierra y fango.
La retirada es posible, es cabezonaria absurda política querer seguir defendiendo la ciudad.
#5 Solo es entendible si Ucrania quiere vender la batalla como si fuese una masacre de los suyos por motivos propagandísticos. En vez de evacuar a los que quedan los sacrifican por el bien del relato que van a vender después.
#24 Cuando los rusos se retiraron de Jerson por razones obvias, se le echaron encima todas la Furias...por parte de los mismos rusos. Ahora en Bajmut son los ucros los que deberían retirarse por razones obvias también. Así que creo que llevas razón, la defensa de Bajmut es más un tema político que de estrategia militar. Y en la guerra esas decisiones por cuestiones políticas se acostumbran a pagar caras.
Reforzando una aldeucha sin importancia...curioso.
PD. Lo que retengan a los rusos eso que ganan para la campaña de primavera.
#1 Es curioso como los que desmerecen la importancia de que caiga Bajmut porque "luego los rusos encerrados en la ciudad serian faciles blancos para los ucranianos" son los mismos que alaban la defensa de la ciudad por parte de los ucranianos (¿acaso los ucranianos no son faciles blancos para los rusos?).
Lo que nadie dice, porque no queda bien, es que militarmente es necesario sacrificar miles de soldados ucranianos (enviandolos a una muerte segura) para ganar tiempo frenando a los rusos aunque sea unos dias porque no pueden dejar bolsas de enemigos detras y eliminar esas bolsas quitan recursos de otras zonas del frente.
Que es lo que basicamente sucedio meses atras en Mariupol.
CC #3
#1 No tiene importancia pero está todos los días en las noticias, de varios colores y lecturas contrapuestas.
#1 No tiene sentido seguir defendiendo la ciudad que està prácticamente sitiada.
La ventaja táctica se perdió hace días y una guerra de desgaste no favorece a Ucrania.
La defensa numantina parece un tema más político que de estrategia militar.
¡Más ternera... ¡es la guerra!!
Edit
Biden, Putin y Zelensky deberían estar en el frente con un fusil pegando tiros. Pronto se acabaría la guerra.
Espero que sea una decisión tomada por militares y no por políticos.
Mantenerse en Bakhmut es un grave error estratégico a estas alturas. Estando casi rodeado no aporta gran cosa al esfuerzo defensivo, y es difícil mantener un suministro adecuado a las tropas allí desplegadas.
Supongo que las razones detrás de esta decisión tienen más que ver con la política que con la lógica militar. Quieren convertir la ciudad en un símbolo al estilo de Stalingrado
#3 Yo creo que es una cuestion de numeros. Pierden 1 soldado ucraniano por cada 10 rusos, pues envían 10.000 soldados ucranianos y acaban con 100.000 rusos. Matemática inhumana.
#6 Serían capaces de comprarte esto
#6
#6 de números y de mentiras.
#6 Antes es muy probable que fuera así, pero ahora mismo con la ciudad rodeada por tres flancos y con sus rutas de suministro a tiro, esas cifras son irreales.
Traducción: Ucrania se está retirando desde hace semanas
Hay que vender embolsamientos que no existen como todo el año de la guerra.
Que los rusos tienen que justificar las bajas en victorias pírricas