"¿Quién soy yo para juzgar a un gay?" dijo en su día el Papa Francisco. Ahora, Roma le respalda. La Comisión Bíblica, a petición del Papa, publica '¿Quién es el hombre?', una relectura de las Escrituras acerca de las relaciones homosexuales, el divorcio, el adulterio o el celibato
#6:
Lo que no entiendo es por qué no se siguen otros preceptos del Levítico con el mismo rigor. Fuera prepucios, fuera calvos y gente que se afeita, fuera la ropa con más de dos colores, fuera la levadura. Y vivan los sacrificios de animales,
#11:
#2 Lo de no pajearse lo inventaron los curas (tal vez para justifciarse cuando violaban niños).
A Onás, dios se lo cargó por practicar la "marcha atrás", no por pajearse. Los curas lo tergiversaron y los cambiaron por la masturbación (de ahí el término "onanismo")
#5:
Esto siempre lo ha hecho la Iglesia desde sus inicios, si no fuese así todavía seguirían quemando en las plazas de los pueblos (algo que algunos añoran). Pero como un Papa "reformista" aparece cada medio siglo o más, el retraso que llevan respecto a la sociedad es de siglos.
#13:
#6 Hay cuarenta mil más como esas, desde no sembrar dos cultivos en el mismo campo, cortarle la mano a la mujer que le agarre los huevos a un hombre en una pelea... Por eso me hace gracia cuando los fachuzos dicen "el Corán pone...." Ochocientas salvajadas como cualquier texto religioso y que la mayoría de los musulmanes saben que "mejor pasar de ellas", lo mismo que el cristianismo o el judaísmo.
Lo que no entiendo es por qué no se siguen otros preceptos del Levítico con el mismo rigor. Fuera prepucios, fuera calvos y gente que se afeita, fuera la ropa con más de dos colores, fuera la levadura. Y vivan los sacrificios de animales,
#6 Hay cuarenta mil más como esas, desde no sembrar dos cultivos en el mismo campo, cortarle la mano a la mujer que le agarre los huevos a un hombre en una pelea... Por eso me hace gracia cuando los fachuzos dicen "el Corán pone...." Ochocientas salvajadas como cualquier texto religioso y que la mayoría de los musulmanes saben que "mejor pasar de ellas", lo mismo que el cristianismo o el judaísmo.
#6#13
Te olvidas de que se pueden tener esclavos, y si son de otras naciones, no tienes porqué liberarlos. A los esclavos de tu pueblo tienes que darles la oportunidad de de ser libres cada 7 años (se ve que eran unos adelantados en cómo tratar a los inmigrantes sin papeles).
#17 Es que si nos ponemos a eumerar todas las barbaridades que dice la Biblia (o el Corán) o que ha defendido históricamente la Iglesia no acabamos nunca.
Sobre lo último de lo que "dice la Iglesia", es curioso como su posición con respecto al aborto ha evolucionado en el transcurso de los siglos.
#13 Hay una pequeña diferencia y es que las "sagradas" escrituras cristianas fueron compiladas por personas santas pero humanas al fin y al cabo, mientras que el Corán es directamente dios el autor sin filtros. Por eso el Islam es mas corto de miras a la hora de "interpretar" y la mongolada los entiende literalmente.
#19 Si vemos una comparativa histórica de ambas religiones no tengo claro en absoluto que el Islam haya sido menos "benigno" o "buenista" que el cristianismo o los cristianismos.
O a ver si nos vamos a creer que en todos lados el cristianismo e igual que en Europa Occidental o que el Islam es como en el DAESH y que el cristianismo católico (por ejemplo) o el Islam sunní malekí (otro ejemplo) eran igual que hace cien años.
Ambas religiones las puedes usar del mismo modo para generar un régimen atroz o para arrinconarla en un baúl del desván, que se lo digan a Ataturk.
#19 El islam también es interpretado y relativizado por los musulmanes. Algunos de los yihadistas de París o Niza bebían alcohol y comían cerdo, por ejemplo. Y tuve un compañero de trabajo musulmán que sí seguía a rajatabla lo del alcohol y el cerdo, pero era bastante liberal con las mujeres, y curiosamente negaba que los yihadistas fueran musulmanes, porque, según afirmaba él, lo que hacían iba en contra del Corán.
Es obvio que o ellos o él (o todos) están interpretando a su antojo esa serie de normas absurdas, porque no puede ser que dos personas con comportamientos y actitudes tan distantes estén siguiendo las mismas normas. Y eso lo vemos continuamente a gran escala, con los enfrentamientos (no precisamente verbales) entre chiíes, suníes, salafistas, etc.
De hecho, no conozco el Corán con la profundidad suficiente, pero apostaría incluso a que es imposible seguirlo a rajatabla sin caer en mil contradicciones.
Al final resulta ridículo valorar como mejor o peor una religión u otra en función de sus textos sagrados, porque no es que sean interpretables sino que son interpretados siempre, y de formas muy diversas. Lo relevante es cuáles son las interpretaciones mayoritarias y qué peso tienen las interpretaciones más fanáticas y religiosas.
Esto siempre lo ha hecho la Iglesia desde sus inicios, si no fuese así todavía seguirían quemando en las plazas de los pueblos (algo que algunos añoran). Pero como un Papa "reformista" aparece cada medio siglo o más, el retraso que llevan respecto a la sociedad es de siglos.
#4 "Entre particulares la locura no es frecuente. Grupos, partidos y pueblos, es la norma". Belén Esteban.
Simplemente han encontrado otro grupo que está dispuesto a pasarse la ciencia por el forro de los cojones. Es el tipo de gente que le gusta a las religiones.
#2 Lo de no pajearse lo inventaron los curas (tal vez para justifciarse cuando violaban niños).
A Onás, dios se lo cargó por practicar la "marcha atrás", no por pajearse. Los curas lo tergiversaron y los cambiaron por la masturbación (de ahí el término "onanismo")
#11 por practicar la marcha atras para evitar embarzar a la mujer de su difunto hermano y perder una parte de la herencia familiar. Dicho de otra manera, Dios lo castiga por saltarse la ley con una triquiñuela y pensar que Dios es tonto y no se iba a enterar
#30 ¿Por qué tenía Dios que matarlo? La marcha atrás no es un método anticonceptivo minimamente fiable, era cuestión de tiempo que acabase embarazada.
Si el problema es que considerasen cualquier hijo de la mujer como hijo de su anterior marido, Onan solo tenia que esperar 9 meses o menos para que viesen que no estaba embarazada de nadie.
Con el tema gay... ¿qué? "¿Quién soy yo para juzgar a un gay?" La iglesia nunca ha juzgado a los gays por ser gays. De hecho la iglesia nunca debería juzgar a nadie. "el que esté libre de pecado que tire la primera piedra".
El argumento de que como no hay homosexuales casados en la biblia no se puede saber... Cuando está esto escrito....
‘los hizo macho y hembra. Por este motivo dejará el hombre a su padre y a su madre, y los dos serán una sola carne’
Ese texto que has puesto habla de la abstinencia no de la homosexualidad.
Ya digo que cada uno crea en los fantasmas que quiera. No es la primera vez que la iglesia comulga con ruedas de molino. Parece ser que es una de sus grandes virtudes, la de acercarse a lo que más caliente.
Que absurdo reinterpretar pasajes de un libro sagrado. El levítico es muy clarito con esto. Ya va siendo hora de aceptar que la mayor parte de la biblia son un montón de metáforas, cuentos, invenciones y tonterías. Palabra de Dios.
#10 El levítico no son metáforas. Es un compendio de leyes religiosas.
Entre ellas se condena el adulterio, la homosexualidad o la zoofilia, pero no la masturbación.
Como ves, NO he dicho que no sean tonterías
Por cierto, el levítico dice claramente que puedes tener esclavos. Y hace distinciones entre esclavos extranjeros y "nacionales" (se ve que ya tuvieron en cuenta a los inmigrantes sin papales )
#1 Pues soy católico y me parece el mejor papa que hemos tenido (que no el mejor posible).
PD: Con el tema gay, yo no vi que Cristo dijese nada de eso, habría que ver por que el buen centurión "amaba tanto a su criado", y citaré:
"Porque hay eunucos que así nacieron desde el seno de su madre, y hay eunucos que fueron hechos eunucos por los hombres, y también hay eunucos que a sí mismos se hicieron eunucos por causa del reino de los cielos. El que pueda aceptar esto, que lo acepte." Mateo, 19, 12
Comentarios
Lo que no entiendo es por qué no se siguen otros preceptos del Levítico con el mismo rigor. Fuera prepucios, fuera calvos y gente que se afeita, fuera la ropa con más de dos colores, fuera la levadura. Y vivan los sacrificios de animales,
#6 Porque son católicos y no judíos. Aún así a la parte mas rancia de la iglesa católica le dará la vuelta en cuanto cambien de Papa
#6 Hay cuarenta mil más como esas, desde no sembrar dos cultivos en el mismo campo, cortarle la mano a la mujer que le agarre los huevos a un hombre en una pelea... Por eso me hace gracia cuando los fachuzos dicen "el Corán pone...." Ochocientas salvajadas como cualquier texto religioso y que la mayoría de los musulmanes saben que "mejor pasar de ellas", lo mismo que el cristianismo o el judaísmo.
#6 #13
Te olvidas de que se pueden tener esclavos, y si son de otras naciones, no tienes porqué liberarlos. A los esclavos de tu pueblo tienes que darles la oportunidad de de ser libres cada 7 años (se ve que eran unos adelantados en cómo tratar a los inmigrantes sin papeles).
#17 Es que si nos ponemos a eumerar todas las barbaridades que dice la Biblia (o el Corán) o que ha defendido históricamente la Iglesia no acabamos nunca.
Sobre lo último de lo que "dice la Iglesia", es curioso como su posición con respecto al aborto ha evolucionado en el transcurso de los siglos.
#13 Hay una pequeña diferencia y es que las "sagradas" escrituras cristianas fueron compiladas por personas santas pero humanas al fin y al cabo, mientras que el Corán es directamente dios el autor sin filtros. Por eso el Islam es mas corto de miras a la hora de "interpretar" y la mongolada los entiende literalmente.
#19 Si vemos una comparativa histórica de ambas religiones no tengo claro en absoluto que el Islam haya sido menos "benigno" o "buenista" que el cristianismo o los cristianismos.
O a ver si nos vamos a creer que en todos lados el cristianismo e igual que en Europa Occidental o que el Islam es como en el DAESH y que el cristianismo católico (por ejemplo) o el Islam sunní malekí (otro ejemplo) eran igual que hace cien años.
Ambas religiones las puedes usar del mismo modo para generar un régimen atroz o para arrinconarla en un baúl del desván, que se lo digan a Ataturk.
#19 El islam también es interpretado y relativizado por los musulmanes. Algunos de los yihadistas de París o Niza bebían alcohol y comían cerdo, por ejemplo. Y tuve un compañero de trabajo musulmán que sí seguía a rajatabla lo del alcohol y el cerdo, pero era bastante liberal con las mujeres, y curiosamente negaba que los yihadistas fueran musulmanes, porque, según afirmaba él, lo que hacían iba en contra del Corán.
Es obvio que o ellos o él (o todos) están interpretando a su antojo esa serie de normas absurdas, porque no puede ser que dos personas con comportamientos y actitudes tan distantes estén siguiendo las mismas normas. Y eso lo vemos continuamente a gran escala, con los enfrentamientos (no precisamente verbales) entre chiíes, suníes, salafistas, etc.
De hecho, no conozco el Corán con la profundidad suficiente, pero apostaría incluso a que es imposible seguirlo a rajatabla sin caer en mil contradicciones.
Al final resulta ridículo valorar como mejor o peor una religión u otra en función de sus textos sagrados, porque no es que sean interpretables sino que son interpretados siempre, y de formas muy diversas. Lo relevante es cuáles son las interpretaciones mayoritarias y qué peso tienen las interpretaciones más fanáticas y religiosas.
#6 Hola.
Por curiosidad :
¿Fuera la levadura?
#15 Hablaba de memoria, lo he consultado y parece que se refiere a no utilizar la levadura en "las ofrendas al Señor", no al uso común:
https://www.biblegateway.com/passage/?search=Lev%C3%ADtico+2%3A11-13&version=NTV
Esto siempre lo ha hecho la Iglesia desde sus inicios, si no fuese así todavía seguirían quemando en las plazas de los pueblos (algo que algunos añoran). Pero como un Papa "reformista" aparece cada medio siglo o más, el retraso que llevan respecto a la sociedad es de siglos.
#23 Cierto también, pero ahí siguen. Desde luego han sido más inteligentes que otras confesiones.
La iglesia siempre dos pasos por atrás de la sociedad.
#4 "Entre particulares la locura no es frecuente. Grupos, partidos y pueblos, es la norma". Belén Esteban.
Simplemente han encontrado otro grupo que está dispuesto a pasarse la ciencia por el forro de los cojones. Es el tipo de gente que le gusta a las religiones.
#4 Cierto, pero siempre llega, aunque sea tarde. Por esa razón llevan casi 2000 años entre nosotros.
#22 Y perdiendo adeptos a punta pala des de hace 2000 años. Unos cuantos cismas ha tenido la iglesia.
#25 Y hacérselo con vírgenes
Y si hace falta reeditamos el libro con la versión del director...
Con tal de sacar pasta estos del
HollywoodVaticano hacen lo que sea...#30 Un pelín severo ¿no? A otros mucho peores les dejo irse de rositas
Ufff, que alivio, a ver si ya me dejan pajearme a gusto y ya feliz del todo.
#2 Lo de no pajearse lo inventaron los curas (tal vez para justifciarse cuando violaban niños).
A Onás, dios se lo cargó por practicar la "marcha atrás", no por pajearse. Los curas lo tergiversaron y los cambiaron por la masturbación (de ahí el término "onanismo")
#11 Efectivamente. De las palabras menos apropiadas que existen.
#11 A Dios le va el creampie. Oremos.
#11 por practicar la marcha atras para evitar embarzar a la mujer de su difunto hermano y perder una parte de la herencia familiar. Dicho de otra manera, Dios lo castiga por saltarse la ley con una triquiñuela y pensar que Dios es tonto y no se iba a enterar
#30 ¿Por qué tenía Dios que matarlo? La marcha atrás no es un método anticonceptivo minimamente fiable, era cuestión de tiempo que acabase embarazada.
Si el problema es que considerasen cualquier hijo de la mujer como hijo de su anterior marido, Onan solo tenia que esperar 9 meses o menos para que viesen que no estaba embarazada de nadie.
#30 y por eso Dios lo castigó con tanto amor, que casi lo mata, como a Abraham
El Papa empujando a la iglesia a todo trapo hacia el siglo XIX
Estos son mis textos sagrados, si no le gustan... tengo otros.
¿Dios está de acuerdo con esto o nos mandará cambio climático como castigo?
#34 A ver que lo has editado.
Con el tema gay... ¿qué? "¿Quién soy yo para juzgar a un gay?" La iglesia nunca ha juzgado a los gays por ser gays. De hecho la iglesia nunca debería juzgar a nadie. "el que esté libre de pecado que tire la primera piedra".
El argumento de que como no hay homosexuales casados en la biblia no se puede saber... Cuando está esto escrito....
‘los hizo macho y hembra. Por este motivo dejará el hombre a su padre y a su madre, y los dos serán una sola carne’
Ese texto que has puesto habla de la abstinencia no de la homosexualidad.
Ya digo que cada uno crea en los fantasmas que quiera. No es la primera vez que la iglesia comulga con ruedas de molino. Parece ser que es una de sus grandes virtudes, la de acercarse a lo que más caliente.
#34 «... en el fondo no ha habido más que un cristiano y ése murió en la cruz» Maluma
Que absurdo reinterpretar pasajes de un libro sagrado. El levítico es muy clarito con esto. Ya va siendo hora de aceptar que la mayor parte de la biblia son un montón de metáforas, cuentos, invenciones y tonterías. Palabra de Dios.
#10 El levítico no son metáforas. Es un compendio de leyes religiosas.
Entre ellas se condena el adulterio, la homosexualidad o la zoofilia, pero no la masturbación.
Como ves, NO he dicho que no sean tonterías
Por cierto, el levítico dice claramente que puedes tener esclavos. Y hace distinciones entre esclavos extranjeros y "nacionales" (se ve que ya tuvieron en cuenta a los inmigrantes sin papales )
#12: Yo alguna vez me he planteado "forquear" el cristianismo, tomaría la Biblia y seguramente el primer "pull request" sería quitar el Levítico.
#21 Mejor un rm -rf. Al completo.
#10 Te alabamos, Señor.
Papacisco on tour.
Pd. Papacisco reinterpretando el pasaje de poner la otra mejilla. «Si alguien dice una palabrota sobre mi madre puede esperarse un puñetazo»
Papaciso, el papa de los no católicos.
#1 Pues soy católico y me parece el mejor papa que hemos tenido (que no el mejor posible).
PD: Con el tema gay, yo no vi que Cristo dijese nada de eso, habría que ver por que el buen centurión "amaba tanto a su criado", y citaré:
"Porque hay eunucos que así nacieron desde el seno de su madre, y hay eunucos que fueron hechos eunucos por los hombres, y también hay eunucos que a sí mismos se hicieron eunucos por causa del reino de los cielos. El que pueda aceptar esto, que lo acepte." Mateo, 19, 12