#2:
Vivo en Roses, muy cerca de Figueres, y el ambiente de esa ciudad cada vez está más tenso. Es un claro ejemplo de cómo gestionar mal la inmigración creando guetos dentro de una ciudad.
#6:
#4 En el independentismo también hay mucho racista, como en todos los nacionalismos cuando te vas al extremo. Que al final todos se basan en pensar que lo tuyo es lo guay y lo demás basura.
#5:
El unico perjudicado es el dueño del bar. Los alborotadores ni un rasguño.
Vivo en Roses, muy cerca de Figueres, y el ambiente de esa ciudad cada vez está más tenso. Es un claro ejemplo de cómo gestionar mal la inmigración creando guetos dentro de una ciudad.
#2 Una de las cosas que me llama la atención del independentismo es que vea un problema la llegada de extremeños y andaluces pero no de otros países cuando técnicamente ambos son la "misma amenaza" a la cultura catalana.
#4 En el independentismo también hay mucho racista, como en todos los nacionalismos cuando te vas al extremo. Que al final todos se basan en pensar que lo tuyo es lo guay y lo demás basura.
#4 Hombre técnicamente la cultura de un extremeño o de un andaluz es más parecida a la catalana que la cultura de china o marruecos, me refiero al tipo de cultura y no al valor ni calidad de esa cultura, no quiero menospreciar a nadie.
Personalmente creo que lo que comentas sobre el independentismo es debido a que la inmigración andaluza o extremeña, por poner tus ejemplos, representa a España y ya sabes que eso a algunos independentistas les da tirria.
#4#19 Donde habéis escuchado que el independentismos diga a dia de hoy que la migración de extremeños o andaluces sea un problema?? (yo no lo he escuchado nunca en este siglo XXI y vivo en Catalunya)
Igual os confundís con el relato que si se dice: de que la migración masiva del sur de España que llego a Catalunya entre los años 40 y 80 perjudico la cultura catalana, principalmente por coincidir del franquismo (se junto el hambre con la ganas de comer)
Tanto es así que en las primeras elecciones catalanas de 1980 representantes del Partido Andalucista entraron en el Parlament de Catalunya. #23 https://andaluciainformacion.es/andalucia/724660/cuando-cataluna-fue-la-novena-provincia-andaluza/
#25 En mi comentario hablo de que andaluces y extremeños son españoles y por esa razón indico que son "algunos independentistas" y no todos (al poner lo de algunos pensé que ya era obvio no poner el “todos”) los que tienen la forma de pensar de la que habla #4. Tengo amigos catalanes, algunos independentistas, pero de ellos ninguno prefiere en menor medida a los inmigrantes del resto de comunidades de España con respecto a otros, te he hablado de mis amigos, ya que en una de las visitas que hemos hecho nos invitaron a una calcotada cerca de Sant Feliu y se habló de este tema en particular y me entristeció escuchar como una pareja, a los que se le unió alguno más, si tomaban la postura que ha comentado #4.
Por lo que vuelvo a insistir que creo que son algunos, sé que no son todos y espero que además sean minoría, bueno esto último me lo confirmas tú.
#27 El problema no es los extremeños o los andaluces, el problema son "algunos" extremeños, andaluces, etc. que nunca mostraron ningún interés por integrarse... y te puedo poner dos ejemplos que me han venido a la cabeza:
- Uno era el padre (andaluz creo) de un amigo mío del instituto que hacía lo menos 25 años que había llegado a Catalunya y tenía auténtico odio por todo lo que oliese a catalán, hoy sería votante de VOX sin lugar duda, tanto es así que mi amigo tenía prohibido poner TV3 en la televisión, solo podía cuando su padre no estaba en casa y a escondidas. (el pobre no podía ver Bola de Drac)
- Otro es la madre de un amigo mío (recientemente fallecida) que a pesar de hacer más de 50 años que vivia en Catalunya no entendía ni papa de catalán, tanto es así que cuando comíamos en casa de la familia mi amigo, mi ex y yo no podíamos hablar en catalán entre nosotros porque la mujer no podía entender la conversación (a pesar de lo incomodo, raro y antinatural, que era hablar entre mi novia y yo en castellano, cuando nuestro idioma era el catalán desde hacía 8 años). En defensa de esta mujer hay que decir que era analfabeta (no sabía ni leer ni escribir) pero vamos.... hay jugadores extranjeros del Barça que en menos de un año entienden suficiente catalán como para responder a las preguntas de los periodistas.
Con ejemplos como estos es normal que alguna gente pueda sentirse amenazado (y más triunfando VOX en gran parte de España), pero por otro lado también tengo ejemplos contrarios, como una vecina de Zaragoza que se sentía más catalana que la Pilar Raola, o cuando era yo muy pequeño, el padre (Andaluz) de un amigo mío, siempre me decía que le hablase en catalán porque quería aprenderlo mejor, ya que en su entorno apenas podía escucharlo (creo que aún no existía ni televisión de Catalunya)
En cuanto a inmigrantes del extranjero pues según.... la verdad es que por mi experiencia los peores entre el 2000 y el 2015 eran algunos sudamericanos, ya que venían de su país pensando que en España todo el mundo habla su idioma, y cuando llegaban a Catalunya muchos de ellos creían que el catalán era algo así como una lengua de segunda y no oficial, algo como un idioma Quechua de estar por casa.
Incluso me han llegado a decir alguno de cuando trabajaba en el aeropuerto; "hablad español que estamos en España"
Hablo en pasado porque hoy en día entre: el procés, la globalización, Musica (Rosalía, etc.), Internet, Televisión (Merlí), etc. los que vienen ahora de Sudamérica ya tienen un mayor conocimiento de la diversidad de España.
#4 Aquí un hijo de inmigrantes,, catalán e independentista. No existe ese problema. Muchos hijos de inmigrantes nos sentimos hoy más catalanes que españoles
#10 Entiendo que tu comentario es irónico pero ese es el problema, que desde la izquierda si se trata el asunto de la inmigración te llaman racista a los dos segundos. Y la izquierda tiene que tener un discurso sobre cómo gestionarlo, porque las soluciones de la derecha suelen ser demenciales.
Si hay inmigración masiva y un choque cultural, sería bueno tener planes de asimilación que aspiren, al menos, a crear una sociedad cohesionada. Tener las puertas abiertas y colocarlos a todos en guetos no es lo que yo entiendo como solidaridad, ni buena gestión.
Ir a una ciudad como Figueres es ver a dos ciudades en una. Cada cultura con sus comercios, haciendo vidas separadas,...¿Eso es la idea que tenemos de acogida? Sin una sociedad cohesionada no hay izquierda y gana el liberalismo, donde solo importa el individuo.
#12 En Francia lo han intentado todo y no ha funcionado, sólo consiguieron evitar el auge del independentismo catalán con la imposición del francés a ultranza y la prohibición de considerar el catalán igual al francés.
#12 Es que tú estás hablando de ir a una ciudad real y mirar lo que pasa... Esa es una metodología que no gusta tanto últimamente, se lleva más entrar en Twitter y aplicar heurísticas sencillas para determinar quién es facha y quién no.
#2 Los centros de internamiento de inmigrantes deberían ponerlos siempre en barrios pijos y de gente de clase acomodada, y dar becas para que los inmigrantes puedan estudiar con la élite del lugar, y robarles y asaltarles.
#2 es un círculo vicioso, es como la gentificacion pero peor. A medida que se "guetea" el barrio, los habitantes locales de toda la vida malvenden los pisos y los comercios huyendo de ahí, y acaban siendo pisos patera, aumentando la "gueteacización"... Y así hasta que se acaba convirtiendo en un Saint Denis, con peluquerías, locutorios, tiendas de móviles, turcos y halals
Llevamos años viendo los problemas que se han generado en Francia con los guetos de inmigrantes... Y no se ha hecho nada. Es difícil, cierto, pero año tras año votamos a representantes políticos que ni tan siquiera se plantean trabajar para evitar problemas futuros... de cualquier tipo
Comentarios
Vivo en Roses, muy cerca de Figueres, y el ambiente de esa ciudad cada vez está más tenso. Es un claro ejemplo de cómo gestionar mal la inmigración creando guetos dentro de una ciudad.
#2 Una de las cosas que me llama la atención del independentismo es que vea un problema la llegada de extremeños y andaluces pero no de otros países cuando técnicamente ambos son la "misma amenaza" a la cultura catalana.
#4 En el independentismo también hay mucho racista, como en todos los nacionalismos cuando te vas al extremo. Que al final todos se basan en pensar que lo tuyo es lo guay y lo demás basura.
#6 Claro, una gran parte del independentismo catalán es nacionalista y de derechas como VOX.
#4 Hombre técnicamente la cultura de un extremeño o de un andaluz es más parecida a la catalana que la cultura de china o marruecos, me refiero al tipo de cultura y no al valor ni calidad de esa cultura, no quiero menospreciar a nadie.
Personalmente creo que lo que comentas sobre el independentismo es debido a que la inmigración andaluza o extremeña, por poner tus ejemplos, representa a España y ya sabes que eso a algunos independentistas les da tirria.
#4 #19 Donde habéis escuchado que el independentismos diga a dia de hoy que la migración de extremeños o andaluces sea un problema?? (yo no lo he escuchado nunca en este siglo XXI y vivo en Catalunya)
Igual os confundís con el relato que si se dice: de que la migración masiva del sur de España que llego a Catalunya entre los años 40 y 80 perjudico la cultura catalana, principalmente por coincidir del franquismo (se junto el hambre con la ganas de comer)
Tanto es así que en las primeras elecciones catalanas de 1980 representantes del Partido Andalucista entraron en el Parlament de Catalunya. #23
https://andaluciainformacion.es/andalucia/724660/cuando-cataluna-fue-la-novena-provincia-andaluza/
#25 En mi comentario hablo de que andaluces y extremeños son españoles y por esa razón indico que son "algunos independentistas" y no todos (al poner lo de algunos pensé que ya era obvio no poner el “todos”) los que tienen la forma de pensar de la que habla #4. Tengo amigos catalanes, algunos independentistas, pero de ellos ninguno prefiere en menor medida a los inmigrantes del resto de comunidades de España con respecto a otros, te he hablado de mis amigos, ya que en una de las visitas que hemos hecho nos invitaron a una calcotada cerca de Sant Feliu y se habló de este tema en particular y me entristeció escuchar como una pareja, a los que se le unió alguno más, si tomaban la postura que ha comentado #4.
Por lo que vuelvo a insistir que creo que son algunos, sé que no son todos y espero que además sean minoría, bueno esto último me lo confirmas tú.
#27 El problema no es los extremeños o los andaluces, el problema son "algunos" extremeños, andaluces, etc. que nunca mostraron ningún interés por integrarse... y te puedo poner dos ejemplos que me han venido a la cabeza:
- Uno era el padre (andaluz creo) de un amigo mío del instituto que hacía lo menos 25 años que había llegado a Catalunya y tenía auténtico odio por todo lo que oliese a catalán, hoy sería votante de VOX sin lugar duda, tanto es así que mi amigo tenía prohibido poner TV3 en la televisión, solo podía cuando su padre no estaba en casa y a escondidas. (el pobre no podía ver Bola de Drac)
- Otro es la madre de un amigo mío (recientemente fallecida) que a pesar de hacer más de 50 años que vivia en Catalunya no entendía ni papa de catalán, tanto es así que cuando comíamos en casa de la familia mi amigo, mi ex y yo no podíamos hablar en catalán entre nosotros porque la mujer no podía entender la conversación (a pesar de lo incomodo, raro y antinatural, que era hablar entre mi novia y yo en castellano, cuando nuestro idioma era el catalán desde hacía 8 años). En defensa de esta mujer hay que decir que era analfabeta (no sabía ni leer ni escribir) pero vamos.... hay jugadores extranjeros del Barça que en menos de un año entienden suficiente catalán como para responder a las preguntas de los periodistas.
Con ejemplos como estos es normal que alguna gente pueda sentirse amenazado (y más triunfando VOX en gran parte de España), pero por otro lado también tengo ejemplos contrarios, como una vecina de Zaragoza que se sentía más catalana que la Pilar Raola, o cuando era yo muy pequeño, el padre (Andaluz) de un amigo mío, siempre me decía que le hablase en catalán porque quería aprenderlo mejor, ya que en su entorno apenas podía escucharlo (creo que aún no existía ni televisión de Catalunya)
En cuanto a inmigrantes del extranjero pues según.... la verdad es que por mi experiencia los peores entre el 2000 y el 2015 eran algunos sudamericanos, ya que venían de su país pensando que en España todo el mundo habla su idioma, y cuando llegaban a Catalunya muchos de ellos creían que el catalán era algo así como una lengua de segunda y no oficial, algo como un idioma Quechua de estar por casa.
Incluso me han llegado a decir alguno de cuando trabajaba en el aeropuerto; "hablad español que estamos en España"
Hablo en pasado porque hoy en día entre: el procés, la globalización, Musica (Rosalía, etc.), Internet, Televisión (Merlí), etc. los que vienen ahora de Sudamérica ya tienen un mayor conocimiento de la diversidad de España.
#19 Yo creo que el tema es el idioma. El castellano amenaza con hacer desparecer al catalán, pero el árabe, pues no.
#4 Aquí un hijo de inmigrantes,, catalán e independentista. No existe ese problema. Muchos hijos de inmigrantes nos sentimos hoy más catalanes que españoles
#23 No me refiero en realidad al sentimiento, que en la práctica no se puede demostrar o no sirve de mucho, sino a preservar la cultura.
#2 RACISTA!!
#10 Entiendo que tu comentario es irónico pero ese es el problema, que desde la izquierda si se trata el asunto de la inmigración te llaman racista a los dos segundos. Y la izquierda tiene que tener un discurso sobre cómo gestionarlo, porque las soluciones de la derecha suelen ser demenciales.
Si hay inmigración masiva y un choque cultural, sería bueno tener planes de asimilación que aspiren, al menos, a crear una sociedad cohesionada. Tener las puertas abiertas y colocarlos a todos en guetos no es lo que yo entiendo como solidaridad, ni buena gestión.
Ir a una ciudad como Figueres es ver a dos ciudades en una. Cada cultura con sus comercios, haciendo vidas separadas,...¿Eso es la idea que tenemos de acogida? Sin una sociedad cohesionada no hay izquierda y gana el liberalismo, donde solo importa el individuo.
#12 En Francia lo han intentado todo y no ha funcionado, sólo consiguieron evitar el auge del independentismo catalán con la imposición del francés a ultranza y la prohibición de considerar el catalán igual al francés.
#15 La situación actual es que hablan en francés pero se sienten catalanes.
#12 Las soluciones de la izquierda, también son demenciales.
#12 Es que tú estás hablando de ir a una ciudad real y mirar lo que pasa... Esa es una metodología que no gusta tanto últimamente, se lleva más entrar en Twitter y aplicar heurísticas sencillas para determinar quién es facha y quién no.
#2 Los centros de internamiento de inmigrantes deberían ponerlos siempre en barrios pijos y de gente de clase acomodada, y dar becas para que los inmigrantes puedan estudiar con la élite del lugar, y robarles y asaltarles.
#2 es un círculo vicioso, es como la gentificacion pero peor. A medida que se "guetea" el barrio, los habitantes locales de toda la vida malvenden los pisos y los comercios huyendo de ahí, y acaban siendo pisos patera, aumentando la "gueteacización"... Y así hasta que se acaba convirtiendo en un Saint Denis, con peluquerías, locutorios, tiendas de móviles, turcos y halals
El unico perjudicado es el dueño del bar. Los alborotadores ni un rasguño.
#5 creo que algún que otro coche se haya llevado también algo.
#5 creo que el dueño del bar ya esta contento con que no hayan entrado dentro del bar.
Muy fan del que está sentado y no se mueve. Grita un hey, hey, y sigue sentado sin huir del centro de batalla.
Hostia ves el vídeo y ni uno sólo catalán, todos moros y negros los que se lanzan sillas y destrozan el mobiliario.
Seguro que ha sido por una discusión sobre quién de ellos admiraba más a Kant.
Las costumbres son costumbres
Qué jóvenes tan agradables.
Tonticos, si leyeran meneame sabrían que les van a expulsar de España para siempre. Lo dice la ley.
Llevamos años viendo los problemas que se han generado en Francia con los guetos de inmigrantes... Y no se ha hecho nada. Es difícil, cierto, pero año tras año votamos a representantes políticos que ni tan siquiera se plantean trabajar para evitar problemas futuros... de cualquier tipo
Panda de zopencos es una pena q no se maten entre ellos