Opinión de Rubén Manso, exdiputado de Vox. Vox será el primer partido de la derecha no convencional que fracasará en Europa por haber optado por ser lo que sus enemigos le decían que era.
"No recuerdo en los 45 años que han pasado desde las elecciones del 15 de junio de 1977, las primeras tras el referéndum que seis meses antes aprobó la reforma política de España, mejor portavoz en las Cortes que Iván Espinosa de los Monteros. El mejor diputado de las dos últimas legislaturas."
¿Humor? ¿Desamor despechado?
A ver cómo acaba...
#2:
La culpa es de los demás. El negacionismo, la subida salarial de sus alcaldes, votar en contra de todo lo que beneficia a la mayoría...no cuenta.
"No recuerdo en los 45 años que han pasado desde las elecciones del 15 de junio de 1977, las primeras tras el referéndum que seis meses antes aprobó la reforma política de España, mejor portavoz en las Cortes que Iván Espinosa de los Monteros. El mejor diputado de las dos últimas legislaturas."
#10 Honestamente, yo también lo veo negro, ¿eh? Creo que si desde el PSOE y Sumar no se da una alternativa potente al PP, es normal que la gente vaya a votar al PP. Todo eso de la herencia universal o la tibieza a la hora de legislar la ley mordaza o la ley de vivienda es darle votos a la derecha. No sirve solo con decir "No vamos a pactar con Vox".
#11 Ahi diferimos, para mi esa situación no es negra
Vox va a desaparecer, pero no por estas cosas de Espinosa, si no porque nacen como contrapartida a podemos. Podemos ha sido "derrotado" en parte por la presión externa, y en parte por su propio ego, ya no hace falta vox.
Sumar ha tenido menos escaños, y algunos votos menos que UP+los demás en 2019, si no se forma gobierno ahora (con pnv, junts, erc, bildu) en una repetición electoral en diciembre los que se inflan son PP y PSOE, y dado que el votante de sumar es mas fiel, ganaría mas el PP.
En cualquier caso, en la próxima legislatura el desgastado será sumar, y dentro de 4 años, ya no habrá esta cantidad de partidos.
#14 La desaparición de Sumar no la tengo tan clara. Al final, si no tenemos un partido socialdemócrata que no esté a las órdenes del IBEX35, surgirá otro. Sumar se creó para ocupar el espacio de Podemos. Podemos ocupó el espacio de IU. IU ocupó el espacio del Partido Comunista.
Al contrario, Vox y Ciudadanos fueron partidos artificiales que se inflaron como castigo a la corrupción del PP. La base electoral era la misma, no había una demanda desde la sociedad. Sus cimientos son mucho más débiles.
#16 Si, pero si te fijas, IU era un partido muleta, Podemos acabó siéndolo, y sumar lo será.
Como dices, se crean para ocupar un espacio, ese espacio puede ampliarse un poco, pero tardará en volver a tener un espacio tan amplio como el de podemos en 2016, con 71 escaños, eso pasó cuando el PSOE tuvo 85 escaños. Y 3 años despues, UP sacó solo 26 escaños, y de no ser por sumar, habría vuelto a obtener resultados de izquierda unida. Lo normal es que Sumar pinche, sea por diferencias entre los 15 partidos que son, o porque la gente, al igual que con podemos, pierda la fe porque realmente no son lo que ellos creían que era.
De todos modos, el hecho de que los cimientos sean mas débiles, favorece al PP, así como en la izquierda sumar roba votos y escaños al psoe, por la derecha el PP tiene mas facil recuperar la hegemonía.
Y en cuanto el PP obtenga una mayoría absoluta solo (cosa que pasará, si no es en una repetición electoral en diciembre, será en las próximas) la izquierda tendrá que plantearse si prefiere votar a dos partidos y dividir los votos, y perder escaños, o votar a un solo partido mayoritariamente, y no va a ser sumar.
#17 Si pues como VOX o Cs, nunca iban a tener el poder para gobernar nada ellos solos, son muleta para ayudar al PP a gobernar.
Cual es la diferencia?, que mucha gente de izquierdas tiene principios y no va a votar al PSOE.., en la derecha no se tienen ningún tipo de principios, por eso con un solo partido basta. Conservadores, ultracatólicos, liberales, fascistas... en el mismo partido ....... que muchas de estas cosas además no son combinables entre si, por eso siempre siempre siempre va a existir guerra interna en el PP, los liberales no quieren medidas conservadoras.., de hecho cualquier liberal se entiende antes con un socialista de corte europeo que con un conservador nacionalista. No tienen principios ninguno ni se les esperan.
#23 Donde no respeto la democracia?, solo digo que el PP estan todos los espectros de derecha. Por eso no tienen principios.., es imposible que un liberal con principios vote nacional catolicismo.
#29 De la democracia no he dicho nada, todo el mundo tiene derecho a votar a quien quiera igual que yo tengo el derecho de pensar que si un liberal esta votando nacional catolicismo es un poco retrasado. Es como un Judio votando a Hitler. Va en contra de sus intereses. Punto. Pero respeto lo que sale de las urnas.... no como hace ese partido al que votas, que en cuanto no le dan los numeros, pucherazo y la democracia no sirve.
#19 Reforma de la ley mordaza, una ley de vivienda que proteja a inquilinos frente a grandes tenedores y a los habitantes de las ciudades frente a turismo masivo, reducción de la jornada laboral, que la subida de los tipos de interés no se aplique solo a las hipotecas sino que a los que tienen dinero en el banco...
No puede ser que el gobierno anuncie un impuesto extraordinario a la banca y después a los pocos meses ese impuesto sea mucho menor que el anunciado originalmente.
#20Reforma de la ley mordaza,
La ley mordaza es mala mala cuando es el otro partido el que gobierna. Cuando gobiernas tu es una herramienta potente para evitar protestas si haces algo que no guste a mucha gente.
Es como una subida de impuestos: si lo hacen los otros está mal. Pero una vez hecho cuando gobiernas tu te viene bien ese dinerito extra y no lo quieres quitar porque total el costo político de subir los impuestos ya lo pagaron los otros.
una ley de vivienda que proteja a inquilinos frente a grandes tenedores
Es que los grandes tenedores tienen mucho dinero para campañas electorales. Ese dinero puede estar a tu favor, neutral o en tu contra. Basta que molestes a la persona equivocada para que se gaste su dinero en pagar robots en redes sociales y te hundan unas elecciones. Si te portas bien puede que te dejen en paz.
y a los habitantes de las ciudades frente a turismo masivo,
Ese es otro caso de lo mismo: el turismo es la fuente de ingresos de muchísimas ciudades. Claro que molesta a los habitantes pero quita el turismo de golpe y se hunde la economía. Puede que no trabajes en hostelería pero indirectamente es muy probable que tu empleo esté sustentado por el turismo. En todo caso lo que habría que hacer es algún plan a largo plazo para ir reduciendo el turismo o limitándolo a determinadas zonas pero si no trae un beneficio durante los actuales 4 años de gobierno no tiene sentido hacerlo.
reducción de la jornada laboral,
Claro, ¿para que se te echen encima las empresas y te cierren las puertas giratorias, o peor aún, que usen su dinero para hundirte las próximas elecciones?
que la subida de los tipos de interés no se aplique solo a las hipotecas
Aja, ¿y echarte en contra los bancos? O tal vez para que los bancos se hundan y haya que rescatarlos con dinero de los impuestos.
Son todas medidas muy beneficiosas para la población pero perjudiciales para los que tienen el poder de controlar el resultado de las elecciones. Para que un gobierno se animara a hacer eso tendría que tener un apoyo masivo de la población, así incluso con carísimas campañas en contra podría mantenerse. Y ningún partido está ni cerca de eso ahora, mucho menos los de izquierda que serían los únicos interesados en hacer algo así.
#7 Veremos si les sale bien. El votante de Vox está tan echado al monte con su antivacunismo, antifeminismo, antiotanismo, etc., que vete a saber si aceptará el "voto útil".
#8 Tu ponte que solo la mitad de los votos de vox se vayan al PP.
Son 1,5 millones el PP se plantaría en los 9,5 millones de votos.
No siendo la situación igual, el PP consiguió 186 escaños con 10,8 millones de votos.
Ahora tendrían un millón menos. se quedarían muy cerca de la mayoría absoluta, y ahi si que probablemente aunque sean 10-15 escaños de vox si pueden dar la mayoría absoluta.
Y eso solo con la mitad de los votos, si son mas, o todos, hablamos de 11,1 millones de votos, quita medio millón de gente que no vota por lo que dices tu, y tenemos una situación similar a 2011 en votos.
Comentarios
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"No recuerdo en los 45 años que han pasado desde las elecciones del 15 de junio de 1977, las primeras tras el referéndum que seis meses antes aprobó la reforma política de España, mejor portavoz en las Cortes que Iván Espinosa de los Monteros. El mejor diputado de las dos últimas legislaturas."
¿Humor? ¿Desamor despechado?
A ver cómo acaba...
#4 Humor involuntario
La culpa es de los demás. El negacionismo, la subida salarial de sus alcaldes, votar en contra de todo lo que beneficia a la mayoría...no cuenta.
Empieza la campaña de derribo, por si ellos solos no se valiesen solos para destruirse. Se acabó el segundo tonto útil de la derecha, tras C’s
A consolidar en el PP en las próximas elecciones o tendrán difícil volver a gobernar
#1 Ruben Manso, ojo. Esto es desde dentro.
Vox nació para dar por culo y seguirá dando por culo.
#10 Honestamente, yo también lo veo negro, ¿eh? Creo que si desde el PSOE y Sumar no se da una alternativa potente al PP, es normal que la gente vaya a votar al PP. Todo eso de la herencia universal o la tibieza a la hora de legislar la ley mordaza o la ley de vivienda es darle votos a la derecha. No sirve solo con decir "No vamos a pactar con Vox".
#11 Ahi diferimos, para mi esa situación no es negra
Vox va a desaparecer, pero no por estas cosas de Espinosa, si no porque nacen como contrapartida a podemos. Podemos ha sido "derrotado" en parte por la presión externa, y en parte por su propio ego, ya no hace falta vox.
Sumar ha tenido menos escaños, y algunos votos menos que UP+los demás en 2019, si no se forma gobierno ahora (con pnv, junts, erc, bildu) en una repetición electoral en diciembre los que se inflan son PP y PSOE, y dado que el votante de sumar es mas fiel, ganaría mas el PP.
En cualquier caso, en la próxima legislatura el desgastado será sumar, y dentro de 4 años, ya no habrá esta cantidad de partidos.
#14 La desaparición de Sumar no la tengo tan clara. Al final, si no tenemos un partido socialdemócrata que no esté a las órdenes del IBEX35, surgirá otro. Sumar se creó para ocupar el espacio de Podemos. Podemos ocupó el espacio de IU. IU ocupó el espacio del Partido Comunista.
Al contrario, Vox y Ciudadanos fueron partidos artificiales que se inflaron como castigo a la corrupción del PP. La base electoral era la misma, no había una demanda desde la sociedad. Sus cimientos son mucho más débiles.
#16 Si, pero si te fijas, IU era un partido muleta, Podemos acabó siéndolo, y sumar lo será.
Como dices, se crean para ocupar un espacio, ese espacio puede ampliarse un poco, pero tardará en volver a tener un espacio tan amplio como el de podemos en 2016, con 71 escaños, eso pasó cuando el PSOE tuvo 85 escaños. Y 3 años despues, UP sacó solo 26 escaños, y de no ser por sumar, habría vuelto a obtener resultados de izquierda unida. Lo normal es que Sumar pinche, sea por diferencias entre los 15 partidos que son, o porque la gente, al igual que con podemos, pierda la fe porque realmente no son lo que ellos creían que era.
De todos modos, el hecho de que los cimientos sean mas débiles, favorece al PP, así como en la izquierda sumar roba votos y escaños al psoe, por la derecha el PP tiene mas facil recuperar la hegemonía.
Y en cuanto el PP obtenga una mayoría absoluta solo (cosa que pasará, si no es en una repetición electoral en diciembre, será en las próximas) la izquierda tendrá que plantearse si prefiere votar a dos partidos y dividir los votos, y perder escaños, o votar a un solo partido mayoritariamente, y no va a ser sumar.
#17 Si pues como VOX o Cs, nunca iban a tener el poder para gobernar nada ellos solos, son muleta para ayudar al PP a gobernar.
....... que muchas de estas cosas además no son combinables entre si, por eso siempre siempre siempre va a existir guerra interna en el PP, los liberales no quieren medidas conservadoras.., de hecho cualquier liberal se entiende antes con un socialista de corte europeo que con un conservador nacionalista. No tienen principios ninguno ni se les esperan.
Cual es la diferencia?, que mucha gente de izquierdas tiene principios y no va a votar al PSOE.., en la derecha no se tienen ningún tipo de principios, por eso con un solo partido basta. Conservadores, ultracatólicos, liberales, fascistas... en el mismo partido
#22 Buen comentario, los mios están bien, los de los demás no.
Lo vuestro no es el respeto a los demás y a la democracia
#23 Donde no respeto la democracia?, solo digo que el PP estan todos los espectros de derecha. Por eso no tienen principios.., es imposible que un liberal con principios vote nacional catolicismo.
#24
Es imposible? entonces porqué yo que no soy nacional catolico, voto al PP?
Espera, me vas a decir que no sé votar, o que soy idiota, porque, claro, es que es imposible, solo un tonto lo haría.
#25 No, te voy a decir que no tienes principios y te da igual a quien votar mientras no gobiernen los otros, aunque vaya en contra de tus intereses.
#26 Lo ves? crees que voto a unos para que no gobiernen otros.
Es decir, que crees que no sé votar, o que soy idiota porque voto en contra de mis intereses.
Disfrazalo como quieras, pero has dicho exactamente eso.
#27 No no, sabes votar, no hace falta ser muy lince para meter una papeleta, hasta tu puedes hacerlo.
#28 Ves? ahi tienes lo del respeto a los demás y a la democracia.
#29 De la democracia no he dicho nada, todo el mundo tiene derecho a votar a quien quiera igual que yo tengo el derecho de pensar que si un liberal esta votando nacional catolicismo es un poco retrasado. Es como un Judio votando a Hitler. Va en contra de sus intereses. Punto. Pero respeto lo que sale de las urnas.... no como hace ese partido al que votas, que en cuanto no le dan los numeros, pucherazo y la democracia no sirve.
#30 De todas formas..., tu eres el funcionario ese que con 35 tacos aun vivía con sus padres no???
.
Tienes una capacidad de dar lecciones que flipas
#30 Cuando dices que ha habido pucherazo?
Rebaja un poco el tono que te va a reventar una vena.
Por lo que veo ya has dejado de lado lo del respeto a los demás, directamente a mi ya me has llamado retrasado.
Así que por mi parte, reportado por insultos directos y al ignore.
#11 alternativa potente
¿Y eso cómo sería?
#19 Reforma de la ley mordaza, una ley de vivienda que proteja a inquilinos frente a grandes tenedores y a los habitantes de las ciudades frente a turismo masivo, reducción de la jornada laboral, que la subida de los tipos de interés no se aplique solo a las hipotecas sino que a los que tienen dinero en el banco...
No puede ser que el gobierno anuncie un impuesto extraordinario a la banca y después a los pocos meses ese impuesto sea mucho menor que el anunciado originalmente.
#20 Reforma de la ley mordaza,
La ley mordaza es mala mala cuando es el otro partido el que gobierna. Cuando gobiernas tu es una herramienta potente para evitar protestas si haces algo que no guste a mucha gente.
Es como una subida de impuestos: si lo hacen los otros está mal. Pero una vez hecho cuando gobiernas tu te viene bien ese dinerito extra y no lo quieres quitar porque total el costo político de subir los impuestos ya lo pagaron los otros.
una ley de vivienda que proteja a inquilinos frente a grandes tenedores
Es que los grandes tenedores tienen mucho dinero para campañas electorales. Ese dinero puede estar a tu favor, neutral o en tu contra. Basta que molestes a la persona equivocada para que se gaste su dinero en pagar robots en redes sociales y te hundan unas elecciones. Si te portas bien puede que te dejen en paz.
y a los habitantes de las ciudades frente a turismo masivo,
Ese es otro caso de lo mismo: el turismo es la fuente de ingresos de muchísimas ciudades. Claro que molesta a los habitantes pero quita el turismo de golpe y se hunde la economía. Puede que no trabajes en hostelería pero indirectamente es muy probable que tu empleo esté sustentado por el turismo. En todo caso lo que habría que hacer es algún plan a largo plazo para ir reduciendo el turismo o limitándolo a determinadas zonas pero si no trae un beneficio durante los actuales 4 años de gobierno no tiene sentido hacerlo.
reducción de la jornada laboral,
Claro, ¿para que se te echen encima las empresas y te cierren las puertas giratorias, o peor aún, que usen su dinero para hundirte las próximas elecciones?
que la subida de los tipos de interés no se aplique solo a las hipotecas
Aja, ¿y echarte en contra los bancos? O tal vez para que los bancos se hundan y haya que rescatarlos con dinero de los impuestos.
Son todas medidas muy beneficiosas para la población pero perjudiciales para los que tienen el poder de controlar el resultado de las elecciones. Para que un gobierno se animara a hacer eso tendría que tener un apoyo masivo de la población, así incluso con carísimas campañas en contra podría mantenerse. Y ningún partido está ni cerca de eso ahora, mucho menos los de izquierda que serían los únicos interesados en hacer algo así.
El PP: "Venga, Vox, se acabó el recreo, vuelve a casa".
#5 Pues esto de cara a una repetición electoral... para el PP es cojonudo
#7 Veremos si les sale bien. El votante de Vox está tan echado al monte con su antivacunismo, antifeminismo, antiotanismo, etc., que vete a saber si aceptará el "voto útil".
#8 Tu ponte que solo la mitad de los votos de vox se vayan al PP.
Son 1,5 millones el PP se plantaría en los 9,5 millones de votos.
No siendo la situación igual, el PP consiguió 186 escaños con 10,8 millones de votos.
Ahora tendrían un millón menos. se quedarían muy cerca de la mayoría absoluta, y ahi si que probablemente aunque sean 10-15 escaños de vox si pueden dar la mayoría absoluta.
Y eso solo con la mitad de los votos, si son mas, o todos, hablamos de 11,1 millones de votos, quita medio millón de gente que no vota por lo que dices tu, y tenemos una situación similar a 2011 en votos.
Un "liberal" rebotado de Vox.
Pero pregúntales antes a tus papas si te dejan darme ignore anda. No te vaya a caer bronca.
Vox tiene tiene pasado, año1936. Ojito los que sobreviven actualmente.
Es mejor que haya algún partido más de derechas a parte del pp por que sino se va a concentrar el voto en el pp y ganarán las elecciones.
derecha no convencional: eufemismo por nazi.
Pero sí, es curioso como en toda Europa triunfa el nazismo y en España va decayendo. Espero que en otros países pase lo mismo.