El anuncio del Gobierno del PP de elevar a 18 años la edad para decidir respecto al aborto sin consentimiento de los padres esconde, bajo un uso falaz del argumento de proteger al feto, el objetivo de aumentar la tutela paternalista frente a la libertad y autonomía de las mujeres.
#8:
Yo lo que siempre me he preguntado si esta ley no deja un poco vendido a los medicos, me explico. Si una menor entra a que le practiquen un aborto y se muere ( no es el primero que se queda en un aborto), y sus padres no lo sabian, los padres se van a cabrear y mucho y ademas no hay un consentimiento del tutor legal (por mucho que te ampare la ley) y posiblemente los padres puedan denunciar. El marron al final se lo come el medico.
#17:
Para abortar son (según se dice) "muy menores" o "inmaduras". ¿Y para obligarlas parir y asumir el rol de madre de otro niño no lo son?
Doble pensar: en ese segundo caso pasarán a ser milagrosamente "ya maduras" y con capacidad de asumir sus "responsabilidades". Ya...
teo-hipócritas
#18:
#8 En España, las personas tienen autonomía para tomar decisiones médicas a partir de los 16 años. A esa edad, el menor asume sus propias decisiones y los padres no pueden no permitirlas, por lo que por supuesto tienen tantas posibilidades de denunciar al médico como si el paciente fuese mayor de 18 años. Durante un tiempo hubo una excepción para el aborto, en el cual no se podía tomar la decisión sin los padres hasta los 18 años. Luego se eliminó y se trató como cualquier otra decisión médica (16 años). Ahora el PP intenta deshacer ese cambio. Pero esto no deja más vendidos a los médicos que cualquier otra cuestión médica en la que alguien de 16-17 pueda decidir.
Yo lo que siempre me he preguntado si esta ley no deja un poco vendido a los medicos, me explico. Si una menor entra a que le practiquen un aborto y se muere ( no es el primero que se queda en un aborto), y sus padres no lo sabian, los padres se van a cabrear y mucho y ademas no hay un consentimiento del tutor legal (por mucho que te ampare la ley) y posiblemente los padres puedan denunciar. El marron al final se lo come el medico.
#8 Es que al final los padres son a los que les cae el marrón de una manera u otra. Evidentemente, cualquier generalización que hagamos con este tema tan delicado se va a quedar "coja". Y habrá que habilitar excepciones al caso general. Como el de los malos tratos.
#13 Este tema es muy complicado, y supongo que cuando se legislo esto se hizo pensando en menores que puedieran caer en exclusion social, porblemas familiares, etc. Pero creo que de la manera que se hizo dejo toda la responsabilidad al personal sanitario, los cuales en el caso de denuncia posiblemente se tendrian que explicar delante de un juez, y eso para el que sea es un mal trago.
#8 En España, las personas tienen autonomía para tomar decisiones médicas a partir de los 16 años. A esa edad, el menor asume sus propias decisiones y los padres no pueden no permitirlas, por lo que por supuesto tienen tantas posibilidades de denunciar al médico como si el paciente fuese mayor de 18 años. Durante un tiempo hubo una excepción para el aborto, en el cual no se podía tomar la decisión sin los padres hasta los 18 años. Luego se eliminó y se trató como cualquier otra decisión médica (16 años). Ahora el PP intenta deshacer ese cambio. Pero esto no deja más vendidos a los médicos que cualquier otra cuestión médica en la que alguien de 16-17 pueda decidir.
#1 aparte de lo que dice #17 (con el que concuerdo plenamente) hay que considerar la edad en que se pueden tener relaciones sexuales...y no creo que haya muchos hijos/as que informen previamente a los padres. Así que, si son libres para fornicar, aunque sean menores; también lo deberían ser para no cometer, como se puede suponer por la falta de madurez para ser madres adolescentes.(bien apuntado además por #18)
A ver, me parece bien. Y me explico. Por lo menos los padres han de estar informados. Además ¿Lo va a cuidar la madre/padre? ¿O como siempre a los abuelos les toca la china?
No creo que deba ser vinculante la opinión de los padres de la menor. Pero siempre informar.
#2 Creo que no me has entendido. He dicho que su opinión no debe ser vinculante. Pero si tienes edad para traer una vida al mundo y luego se la endosas a los abus para que te lo cuiden. Que menos que lo sepan.
Es que en este tipo de casos siempre pasa lo mismo, pocos progenitores se hacen responsables de la criatura y siempre cargan los abuelos con el muerto.
#5 Es más, poner en conocimiento de tus padres la situación de embarazo no deseado puede hacerte recapacitar y que finalmente abortes, en lugar de alguna decisión inicial de tenerlo.
#1 Yo pensaba igual, pero resulta que el tema es por casos muy particulares (como por ejemplo maltrato) en el que las chicas no pueden obtener el permiso o les supone un gran problema. Y tienen que justificar esas circunstancias.
Al parecer hay pocos de estos casos y en situaciones muy puntuales.
El problema es que con el lio que hay con las "mayorías de edad" siempre van a surgir problemas de este tipo: ¿es mayor de edad para votar? ¿para trabajar? ¿para tener hijos? ¿para beber o fumar? Debería de haber un consenso al respecto.
Yo creo que el informar al tutor legal debería ser obligatorio si la intervención tiene algún riesgo. Si es un aborto "fácil" (de llegar e irse), entonces no se porque tienen que informar.
Es que es jodido, porque los padres tienen la obligación de cuidar a sus hijos al menos hasta la mayoría de edad
"Los padres han de mantener a sus hijos hasta que éstos logran los medios económicos suficientes para subsistir por sí mismos. Puede ser hasta que finalicen sus estudios o hasta que encuentren trabajo. En casos extremos, se puede solicitar judicialmente una cesación en dicha obligación si se acredita que el hijo mayor de edad, aún teniendo capacidad para ser independiente y conseguir un empleo, no lo hace" http://www.abogados365.com/consultas/hasta-que-edad-tienen-los-padres-obligacion-legal-de-mantener-a-su-hijo
Sin embargo, los hijos pueden tomar estas decisiones tan importantes, como es un aborto sin al menos consultarles, por lo que se rompe un poco la reciprocidad de la familia.
Yo estoy a favor de que la gente pueda abortar si así lo desea, pero lo de la edad me parece lógico que salvo coacción o malos tratos en casa, sea comunicado a los padres mientras sean menores de edad.
Supongamos un hecho que ha ocurrido con mucha frecuencia la chica menor de edad se queda embarazada; y al enterarse los padres ... "la echan a la calle".
Lo normal es informar a los padres porque es una intervencion quirurgica, llamarme demagogo, pero si para hacerse un piercing o un tatuaje se necesita el permiso como no se va a necesitar para una aborto. Eso si si los padres se niega, que la menor tenga los instrumentos legales necesarios para abortar, bien sea mediante informe judicial, medico.
Tampoco me gustaria que aprovechando este cambio metiesen mas y convirtieran la ley en un churro.
Comentarios
Yo lo que siempre me he preguntado si esta ley no deja un poco vendido a los medicos, me explico. Si una menor entra a que le practiquen un aborto y se muere ( no es el primero que se queda en un aborto), y sus padres no lo sabian, los padres se van a cabrear y mucho y ademas no hay un consentimiento del tutor legal (por mucho que te ampare la ley) y posiblemente los padres puedan denunciar. El marron al final se lo come el medico.
#8 Y eso sin contar con que el derecho la objeción de conciencia, la actual ley del aborto se la pasa por el forro de los cojones.
#8 Es que al final los padres son a los que les cae el marrón de una manera u otra. Evidentemente, cualquier generalización que hagamos con este tema tan delicado se va a quedar "coja". Y habrá que habilitar excepciones al caso general. Como el de los malos tratos.
#13 Este tema es muy complicado, y supongo que cuando se legislo esto se hizo pensando en menores que puedieran caer en exclusion social, porblemas familiares, etc. Pero creo que de la manera que se hizo dejo toda la responsabilidad al personal sanitario, los cuales en el caso de denuncia posiblemente se tendrian que explicar delante de un juez, y eso para el que sea es un mal trago.
#8 En España, las personas tienen autonomía para tomar decisiones médicas a partir de los 16 años. A esa edad, el menor asume sus propias decisiones y los padres no pueden no permitirlas, por lo que por supuesto tienen tantas posibilidades de denunciar al médico como si el paciente fuese mayor de 18 años. Durante un tiempo hubo una excepción para el aborto, en el cual no se podía tomar la decisión sin los padres hasta los 18 años. Luego se eliminó y se trató como cualquier otra decisión médica (16 años). Ahora el PP intenta deshacer ese cambio. Pero esto no deja más vendidos a los médicos que cualquier otra cuestión médica en la que alguien de 16-17 pueda decidir.
#18 No lo sabia, esa era mi duda.
#1 aparte de lo que dice #17 (con el que concuerdo plenamente) hay que considerar la edad en que se pueden tener relaciones sexuales...y no creo que haya muchos hijos/as que informen previamente a los padres. Así que, si son libres para fornicar, aunque sean menores; también lo deberían ser para no cometer, como se puede suponer por la falta de madurez para ser madres adolescentes.(bien apuntado además por #18)
A ver, me parece bien. Y me explico. Por lo menos los padres han de estar informados. Además ¿Lo va a cuidar la madre/padre? ¿O como siempre a los abuelos les toca la china?
No creo que deba ser vinculante la opinión de los padres de la menor. Pero siempre informar.
#1 Supongamos que los padres son fundamentalistas cristianos o musulmanes. Supongamos que amanazan de muerte a su hija si aborta.
#2 Supongamos que te lees el comentario de #1, en el que propone el conocimiento, no el consentimiento.
#4 #5 ¿Y si con ese conocimiento ponen en peligro a la hija que es lo que dijo #2 ?
De todas formas, si una persona tiene que "pedir permiso" a sus padres para abortar, muy preparada no está para tener un hijo.
#7 Es que es exactamente eso. Se esgrime que no estan maduros para tomar una decision asi, y luego se les considera madurisimos para ser padres.
#4 Supongamos que lees mi comentario y te das cuenta que basta el conocimiento de los padres para que haya coacción o peligro para la hija.
#10 Supongamos que te despiertas y te das cuenta de que vives en España, no en Afganistán.
#11 España está plagada de fundamentalistas católicos. Y dudo mucho que no los haya musulmanes. Y evangélicos...
#2 Creo que no me has entendido. He dicho que su opinión no debe ser vinculante. Pero si tienes edad para traer una vida al mundo y luego se la endosas a los abus para que te lo cuiden. Que menos que lo sepan.
Es que en este tipo de casos siempre pasa lo mismo, pocos progenitores se hacen responsables de la criatura y siempre cargan los abuelos con el muerto.
#5 Es más, poner en conocimiento de tus padres la situación de embarazo no deseado puede hacerte recapacitar y que finalmente abortes, en lugar de alguna decisión inicial de tenerlo.
#1 Yo pensaba igual, pero resulta que el tema es por casos muy particulares (como por ejemplo maltrato) en el que las chicas no pueden obtener el permiso o les supone un gran problema. Y tienen que justificar esas circunstancias.
Al parecer hay pocos de estos casos y en situaciones muy puntuales.
Para abortar son (según se dice) "muy menores" o "inmaduras". ¿Y para obligarlas parir y asumir el rol de madre de otro niño no lo son?
Doble pensar: en ese segundo caso pasarán a ser milagrosamente "ya maduras" y con capacidad de asumir sus "responsabilidades". Ya...
teo-hipócritas
El problema es que con el lio que hay con las "mayorías de edad" siempre van a surgir problemas de este tipo: ¿es mayor de edad para votar? ¿para trabajar? ¿para tener hijos? ¿para beber o fumar? Debería de haber un consenso al respecto.
Yo creo que el informar al tutor legal debería ser obligatorio si la intervención tiene algún riesgo. Si es un aborto "fácil" (de llegar e irse), entonces no se porque tienen que informar.
Es que es jodido, porque los padres tienen la obligación de cuidar a sus hijos al menos hasta la mayoría de edad
"Los padres han de mantener a sus hijos hasta que éstos logran los medios económicos suficientes para subsistir por sí mismos. Puede ser hasta que finalicen sus estudios o hasta que encuentren trabajo. En casos extremos, se puede solicitar judicialmente una cesación en dicha obligación si se acredita que el hijo mayor de edad, aún teniendo capacidad para ser independiente y conseguir un empleo, no lo hace"
http://www.abogados365.com/consultas/hasta-que-edad-tienen-los-padres-obligacion-legal-de-mantener-a-su-hijo
Sin embargo, los hijos pueden tomar estas decisiones tan importantes, como es un aborto sin al menos consultarles, por lo que se rompe un poco la reciprocidad de la familia.
Yo estoy a favor de que la gente pueda abortar si así lo desea, pero lo de la edad me parece lógico que salvo coacción o malos tratos en casa, sea comunicado a los padres mientras sean menores de edad.
Supongamos un hecho que ha ocurrido con mucha frecuencia la chica menor de edad se queda embarazada; y al enterarse los padres ... "la echan a la calle".
Lo normal es informar a los padres porque es una intervencion quirurgica, llamarme demagogo, pero si para hacerse un piercing o un tatuaje se necesita el permiso como no se va a necesitar para una aborto. Eso si si los padres se niega, que la menor tenga los instrumentos legales necesarios para abortar, bien sea mediante informe judicial, medico.
Tampoco me gustaria que aprovechando este cambio metiesen mas y convirtieran la ley en un churro.