#10:
Yo soy malagueño y me pasa lo mismo. Creo que esa empatía la tenemos los andaluces porque ya vivimos eso mismo en el 78. Artus Mas y Piugdemont se han equivocado de pleno, involucrando a la gente en una mentira. A lo que hay que unir la castellana histórica reacción del gobierno del PP. El problema politicamente es putrefacto pero eso no quita que el pueblo catalán tenga derecho a expresar su opinión votando. Yo terminaré con la versión andaluza del grito que creo que es más antigua, ¡ viva Andalucía libre!
#16:
" no seáis hipócritas, no digáis que Catalunya es España si no defendéis a los catalanes como compatriotas"
ENORME. Todos los que han defendido la violencia policial estos dias, se les debería caer la cara de vergüenza de aplaudir que se hostie a compatriotas suyos.
#12:
Me encanta el toque sois unos Fascistas.si no hago lo que quiero.
Pero no me la cuela.
Y más cuando el adoctrinamiento es y ha sido hoja de ruta. "Los fachas nos roban"
Todos los "chachis" nunca le ponéis un pero a quien divide... Es acojonante.
Pero cuando la cosa se pone fea .. no hay marcha a tras.
Ejemplo Ada Colau ( a quien admiro) siempre bailando al son del independentismo y a votar y tal...
Pero cuando llegó el momento de declararlo " bigflemon" si dijo que la forma de votar no fue legal ni justa.
Ojo con """los enemigos de mis enemigos son mis amigos""
#2:
Sí, españoles somos todos, aunque ninguno lo ha elegido.
Yo soy malagueño y me pasa lo mismo. Creo que esa empatía la tenemos los andaluces porque ya vivimos eso mismo en el 78. Artus Mas y Piugdemont se han equivocado de pleno, involucrando a la gente en una mentira. A lo que hay que unir la castellana histórica reacción del gobierno del PP. El problema politicamente es putrefacto pero eso no quita que el pueblo catalán tenga derecho a expresar su opinión votando. Yo terminaré con la versión andaluza del grito que creo que es más antigua, ¡ viva Andalucía libre!
Me vas a disculpar pero las primeras y principales víctimas del PP son los castellanoleoneses porque no sé si lo sabes pero se les arrebata el derecho a vivir en la región/provincia en la que nacieron para tener que irse a Madrid o a Cataluña (y de esto es cómplice el nacionalismo catalán, que mucho se queja de los que vienen de fuera pero solo exige inversión para su región, actitud incoherente si se piensa bien). Eso que tú llamas "reacción castellana histórica" es solo la reacción de parte de los castellanos, la mayor parte no está en castilla.
#13 Me refería a la típica reacción, armada invencible, guerra de Cuba, Filipinas, etc donde nos creemos muy chulitos y luego nos dan hasta en el cielo de la boca porque al mando siempre hay un inútil o varios
#13 cojones, pues tanto que dices, levantaos contra la chusma que nos oprime. Si lxs castellanas dejais hacer ydeshacer ñuego no os quejeis de que algunxs nos queramos montar repúblicas al margen de semejantes bestias
#10 lo de andalucia libre explicamelo(sin ironias)como hay un movimiento independentista Andaluz si segun tengi entendido sobreviven de lola que les da, el resto de españa, entiendo queque cataluña se quiiera independizar para no pagar a las demas provincias pero porque querria alfo asi andalucia ?
#43 para empezar lo de Andalucía libre, lo tenemos en nuestro himno. No es ninguna ironía, es ley y aprobado en las Cortes españolas. Porque somos nacionalidad histórica. El nacionalismo andaluz, se llama andalucismo para diferenciarse de otros nacionalismos europeos porque surge del pueblo y desde la izquierda. Los otros se originan por la burguesía y la derecha. Hay partidos de izquierdas en esos nacionalismos pero no lo originaron ellos. Otro rasgo diferenciador es su universalidad, de ahí que no promueva la independencia, sino el concepto de estados-cultura. Por eso, se habla de Lorca, Juan Ramón Jiménez, etc como andaluces universales, promovían este movimiento. El andalucismo está muy extendido pese a los intentos del PSOE-A de derrotarlo, ya que las manifestaciones del 77 no les gustó a Felipe González.
Lo de que Cataluña paga a otras provincias, ahora con la fuga me gustaría hacer las cuentas porque estamos viendo como empresas que su producción está en Andalucía desde hace años, tenían su sede fiscal en Cataluña. Entre esto, el turismo y la agricultura, más de algún hospital o colegio hemos financiado nosotros en el resto de España. Y como digo, no me duele y ojalá pudiéramos aportar más. Sería signo de que no somos el culo de Europa.
#6 No puedes elegir con que sexo naces , pero puedes cambiarlo y la nacionalidad l mismo pirdes adquirir otra . En realidad poco puedes elegir en la vida .
#18 cierto, la ínfima minoría que conforman los extranjeros que se nacionalizan es la única que elige. En proporción al total, no me parece que "muchísimos" sea la palabra mas descriptiva.
200 000 de 47 000 000, si no me fallan los cálculos es un 0,43% de la población. Si eso te parece "muchísimo", pues vale, también puedes decir que hay muchísima gente que gana la lotería.
#31 No creo. Ve allí, vive unos años, trabaja, intégrate... no creo que sea imposible.
Eso sí, viendo el percal fuera de España - ya que en España se idealiza el extranjero hasta el ridículo - no me cambiaría de nacionalidad (llevo 10 años viviendo fuera de España), aunque técnicamente podría si quisiera.
#33 ¿y ese comentario tan forzado? ¿Eres de los que no pueden hacer un comentario sin mencionar a Venezuela o a ETA o te has equivocado de conversación?
" no seáis hipócritas, no digáis que Catalunya es España si no defendéis a los catalanes como compatriotas"
ENORME. Todos los que han defendido la violencia policial estos dias, se les debería caer la cara de vergüenza de aplaudir que se hostie a compatriotas suyos.
#16 Todos los independentistas que quieren separar comunidades ( ni hablo de España para que lo entiendan) y de Europa. y hablan democracia se lo tendrían que hacer mirar.
La película ""La Ola " la diferenciación y el odio como arma política .
#28 la película "la Ola" me parece el ejemplo perfecto de lo que han hecho muchos nacionalistas españoles estos dias: olvidarse de las personas individuales y dar mas importancia a las normas del grupo.
Me encanta el toque sois unos Fascistas.si no hago lo que quiero.
Pero no me la cuela.
Y más cuando el adoctrinamiento es y ha sido hoja de ruta. "Los fachas nos roban"
Todos los "chachis" nunca le ponéis un pero a quien divide... Es acojonante.
Pero cuando la cosa se pone fea .. no hay marcha a tras.
Ejemplo Ada Colau ( a quien admiro) siempre bailando al son del independentismo y a votar y tal...
Pero cuando llegó el momento de declararlo " bigflemon" si dijo que la forma de votar no fue legal ni justa.
Ojo con """los enemigos de mis enemigos son mis amigos""
#12 Lo del adoctriniento es mentira. Es un cuento que están repitiendo constatemente los medios para preparar a la población para que acepte reducción de competencias a Catalunya.
Llevan con el supuesto adoctrinamiento décadas y el independentismo se ha mantenido siempre en torno al 10%. Y en unos cuantos años ha subido a más del 40%. Eso indica algo muy claro que los nacionalistas españoles jamás aceptarán y que es evidente para quien sepa todo lo que ha pasado estos últimos años.
El proceso independentista no se puede parar. Se conseguirá antes de una década. Si con el "cepillado" del Estatut la sociedad catalana ha reaccionado así en unos años, con todos los ataques que está recibiendo Catalunya ahora la independencia llegará más bien antes que tarde.
Me identifico en gran medida con sus palabras. Me ha gustado mucho el artículo. Lleno de fraternidad y exento de hipocresía, banalizacion y simbolismos rancios. Meneo instantáneo..
Comentarios
Yo soy malagueño y me pasa lo mismo. Creo que esa empatía la tenemos los andaluces porque ya vivimos eso mismo en el 78. Artus Mas y Piugdemont se han equivocado de pleno, involucrando a la gente en una mentira. A lo que hay que unir la castellana histórica reacción del gobierno del PP. El problema politicamente es putrefacto pero eso no quita que el pueblo catalán tenga derecho a expresar su opinión votando. Yo terminaré con la versión andaluza del grito que creo que es más antigua, ¡ viva Andalucía libre!
#10 castellana histórica
Me vas a disculpar pero las primeras y principales víctimas del PP son los castellanoleoneses porque no sé si lo sabes pero se les arrebata el derecho a vivir en la región/provincia en la que nacieron para tener que irse a Madrid o a Cataluña (y de esto es cómplice el nacionalismo catalán, que mucho se queja de los que vienen de fuera pero solo exige inversión para su región, actitud incoherente si se piensa bien). Eso que tú llamas "reacción castellana histórica" es solo la reacción de parte de los castellanos, la mayor parte no está en castilla.
#13 Me refería a la típica reacción, armada invencible, guerra de Cuba, Filipinas, etc donde nos creemos muy chulitos y luego nos dan hasta en el cielo de la boca porque al mando siempre hay un inútil o varios
#13 el nacionalismo catalán se queja de los que vienen de fuera? Cuando?
#15 En realidad a todas horas.
#13 Jamás en la vida he visto al nacionalismo catalán quejarse "de los que vienen de fuera". Antes bien, se quejan de que no vengan más..
#32 Bueno pues ponte la pegatina de #VeoSoloLoQueMeConviene. Ahorrarás tiempo a mucha gente.
#13 cojones, pues tanto que dices, levantaos contra la chusma que nos oprime. Si lxs castellanas dejais hacer ydeshacer ñuego no os quejeis de que algunxs nos queramos montar repúblicas al margen de semejantes bestias
#39 No leo mensajes que no usan una gramática minimamente correcta por una estúpida cuestión ideológica.
#10 claro, el PP es castellano. No hay PP en Andalucía, por supuesto.
#19 hay pero lo estamos regalando
#10 lo de andalucia libre explicamelo(sin ironias)como hay un movimiento independentista Andaluz si segun tengi entendido sobreviven de lola que les da, el resto de españa, entiendo queque cataluña se quiiera independizar para no pagar a las demas provincias pero porque querria alfo asi andalucia ?
#43 para empezar lo de Andalucía libre, lo tenemos en nuestro himno. No es ninguna ironía, es ley y aprobado en las Cortes españolas. Porque somos nacionalidad histórica. El nacionalismo andaluz, se llama andalucismo para diferenciarse de otros nacionalismos europeos porque surge del pueblo y desde la izquierda. Los otros se originan por la burguesía y la derecha. Hay partidos de izquierdas en esos nacionalismos pero no lo originaron ellos. Otro rasgo diferenciador es su universalidad, de ahí que no promueva la independencia, sino el concepto de estados-cultura. Por eso, se habla de Lorca, Juan Ramón Jiménez, etc como andaluces universales, promovían este movimiento. El andalucismo está muy extendido pese a los intentos del PSOE-A de derrotarlo, ya que las manifestaciones del 77 no les gustó a Felipe González.
Lo de que Cataluña paga a otras provincias, ahora con la fuga me gustaría hacer las cuentas porque estamos viendo como empresas que su producción está en Andalucía desde hace años, tenían su sede fiscal en Cataluña. Entre esto, el turismo y la agricultura, más de algún hospital o colegio hemos financiado nosotros en el resto de España. Y como digo, no me duele y ojalá pudiéramos aportar más. Sería signo de que no somos el culo de Europa.
Sí, españoles somos todos, aunque ninguno lo ha elegido.
#2 Por que los alemanes si lo eligen ?
#3 Puedes elegir tu sexo, puedes elegir tú religión, incluso puedes elegir tu cara, pero no puedes elegir donde naces.
#6 No puedes elegir con que sexo naces , pero puedes cambiarlo y la nacionalidad l mismo pirdes adquirir otra . En realidad poco puedes elegir en la vida .
#7 Pero donde naces, no. Si pudiera elegir, ¿hubiese elegido España para nacer? Probablemente
#6 Es más fácil cambiar de nacionalidad que de sexo
#2 Muchísima gente ha elegido ser española.
#9 pues no sé quién. A mí, desde luego, nadie me ha pedido nunca mi opinión.
#17
España es el país de la UE que más extranjeros nacionaliza
https://politica.elpais.com/politica/2016/06/13/actualidad/1465817117_303503.html
#18 cierto, la ínfima minoría que conforman los extranjeros que se nacionalizan es la única que elige. En proporción al total, no me parece que "muchísimos" sea la palabra mas descriptiva.
#20 Sólo que en el caso de España es una minoría mayor que en muchos otros países.
#21 sigue siendo total y absolutamente insignificante en proporción a la población total.
#22 Y total y absolutamente distinto de ninguno.
Búscame un adjetivo descriptivo para más de 200.000 y lo uso la próxima vez.
#24 ya te lo he dicho: insignificante.
200 000 de 47 000 000, si no me fallan los cálculos es un 0,43% de la población. Si eso te parece "muchísimo", pues vale, también puedes decir que hay muchísima gente que gana la lotería.
#26
200.000 en 1 único año (2014).
En el año 2011 había 435.000 http://www.europapress.es/epsocial/migracion/noticia-amp20n-mas-435000-extranjeros-nacionalizado-2008la-mayoria-mas-18-anos-posibilidad-votar-20111107190739.html
Hay mas nacionalizados en España (que han elegido ser españoles) que gente que votó a ERC en las ultimas elecciones generales.
#29 vale, 0,8%.
#20 además de que probablemente puedas nacionalizarte donde quieras.
#23 Eso es irónico, ¿no? Intenta nacionalizarte suizo o andorrano y verás lo que te responden.
#31 No creo. Ve allí, vive unos años, trabaja, intégrate... no creo que sea imposible.
Eso sí, viendo el percal fuera de España - ya que en España se idealiza el extranjero hasta el ridículo - no me cambiaría de nacionalidad (llevo 10 años viviendo fuera de España), aunque técnicamente podría si quisiera.
#17 puedes hacerte venezolano o cubano fácilmente. O cojer la patera de las 10:15 cuando quieras.
#33 ¿y ese comentario tan forzado? ¿Eres de los que no pueden hacer un comentario sin mencionar a Venezuela o a ETA o te has equivocado de conversación?
" no seáis hipócritas, no digáis que Catalunya es España si no defendéis a los catalanes como compatriotas"
ENORME. Todos los que han defendido la violencia policial estos dias, se les debería caer la cara de vergüenza de aplaudir que se hostie a compatriotas suyos.
#16 Todos los independentistas que quieren separar comunidades ( ni hablo de España para que lo entiendan) y de Europa. y hablan democracia se lo tendrían que hacer mirar.
La película ""La Ola " la diferenciación y el odio como arma política .
#28 la película "la Ola" me parece el ejemplo perfecto de lo que han hecho muchos nacionalistas españoles estos dias: olvidarse de las personas individuales y dar mas importancia a las normas del grupo.
Me encanta el toque sois unos Fascistas.si no hago lo que quiero.
Pero no me la cuela.
Y más cuando el adoctrinamiento es y ha sido hoja de ruta. "Los fachas nos roban"
Todos los "chachis" nunca le ponéis un pero a quien divide... Es acojonante.
Pero cuando la cosa se pone fea .. no hay marcha a tras.
Ejemplo Ada Colau ( a quien admiro) siempre bailando al son del independentismo y a votar y tal...
Pero cuando llegó el momento de declararlo " bigflemon" si dijo que la forma de votar no fue legal ni justa.
Ojo con """los enemigos de mis enemigos son mis amigos""
#12 Lo del adoctriniento es mentira. Es un cuento que están repitiendo constatemente los medios para preparar a la población para que acepte reducción de competencias a Catalunya.
Llevan con el supuesto adoctrinamiento décadas y el independentismo se ha mantenido siempre en torno al 10%. Y en unos cuantos años ha subido a más del 40%. Eso indica algo muy claro que los nacionalistas españoles jamás aceptarán y que es evidente para quien sepa todo lo que ha pasado estos últimos años.
El proceso independentista no se puede parar. Se conseguirá antes de una década. Si con el "cepillado" del Estatut la sociedad catalana ha reaccionado así en unos años, con todos los ataques que está recibiendo Catalunya ahora la independencia llegará más bien antes que tarde.
Me identifico en gran medida con sus palabras. Me ha gustado mucho el artículo. Lleno de fraternidad y exento de hipocresía, banalizacion y simbolismos rancios. Meneo instantáneo..
Por que abusas del fino ?
Me parece confuso
Sevillano y a favor de la independencia de cataluña, dificil encontrar un ejemplo mejor de endofobia e ignorancia.
#34 claro. tu debes der un sabio. Por que no rebates con argumentos en vez de insultar.??
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