Hace 1 año | Por geralt_ a quantamagazine.org
Publicado hace 1 año por geralt_ a quantamagazine.org

El protón tiene media unidad de espín, al igual que cada uno de sus quarks ascendentes y descendentes. Al principio, los físicos supusieron que las medias unidades de los dos quarks up menos la del quark down debían ser iguales a la mitad de una unidad para el protón en su conjunto. Pero en 1988, la European Muon Collaboration informó de que los espines de los quarks suman mucho menos de la mitad. Las masas de dos quarks up y un quark down sólo comprenden alrededor del 1% de la masa total del protón. El protón es mucho más que tres quarks.

Comentarios

mariKarmo

#19 Entonces no estamos hablando de las mismas partículas. Yo hago referencia a las del Modelo Estándar, es decir, las elementales. Por ello llevo todo el rato hablando de "campos cuánticos", que se asocian a esas partículas (no a los protones o átomos).

Ni idea tienes, mariKarmo. Ya sé que no te gusta que te contraríen, me parece bien que me bloquees. Un saludo!
hola¿? y ese #drama así de golpe¿?

mariKarmo

#13 No tengo estudios de física de partículas, aunque sí he leído muchos libros y autores sobre ello, deboro documentales, e intento estar al día de los temas más candentes. Seguramente en muchas cosas me equivoque, pero por lo que voy leyendo, te comento sobre tu comentario:

El volumen es una magnitud fundamental relacionada directamente con la longitud.

Fundamental para la mecánica clásica, no para la cuántica.

Explicar la masa como una resistencia a la velocidad me parece muy propio de la mecánica clásica, y no de la nuclear.

Es una analogía. Los fotones, al carecer de masa, alcanzan la mayor velocidad posible en el espacio-tiempo. Todo aquello que tiene masa, jamás podrá alcanzar esa velocidad. Además las ecuaciones de Einstein nos indican que la energía necesaria de cualquier cosa con masa para alcanzar la velocidad de la luz sería infinita. Por lo tanto podemos extrapolar que la masa (o la interacción con el campo de Higgs) es una "resistencia" a la velocidad máxima alcanzable.

No estoy de acuerdo en que las partículas sean manifestaciones de perturbaciones de campos. ¿Lo son los átomos? Esa metáfora no la utilizaron cuando estudié física cuántica, hace años, en la carrera.

Los átomos no son partículas. Los átomos son conjuntos de partículas las cuales interaccionan entre ellas mediante las fuerzas fundamentales. Podrías leerlo como la interacción de diferentes campos.

b

#14 Yo sí he estudiado algo de física de partículas

mariKarmo

#15 Entonces deberías saber que un átomo no es una partícula que pueda tener su campo.

Incluso un protón tampoco es una partícula. Sino que está compuesto por Quarks (que hasta donde sabemos sí es una partícula elemental).

b

#16 Veo que no estás muy ubicado. ¿No conoces el núcleo del protio? H+. Es una partícula, es un átomo y genera su campo. Electromagnético, gravitatorio... y además... ¡tiene volumen!

Un saludo, sigue con los docus, hay algunos muy interesantes

mariKarmo

#17 Un protón de hidrógeno?

Un protón no es una partícula elemental. Un protón está formado por tres Quarks (qué si son partículas elementales) unidos por la fuerza nuclear fuerte (gluones, que son las partículas mediadoras de esa fuerza).

Me sorprende que habiendo estudiado física de partículas eleves a categoría de "partícula" un átomo, si es que entendemos lo mismo por "partícula" del Modelo Estandar.

b

#18 Un protón es una partícula, aunque se pueda descomponer... mediante fuerzas propias de un acelerador de partículas. Sí, los aceleradores de partículas aceleran partículas, entre ellas protones. De la wiki "A proton is a stable subatomic particle, symbol p, H+"

No sabes ni lo que es un protón lol

Ni idea tienes, mariKarmo. Ya sé que no te gusta que te contraríen, me parece bien que me bloquees. Un saludo!

BM75

#19 Menuda susceptibilidad que te gastas...
Os estaba leyendo con interés hasta que he llegado a este comentario. Como para tener una discusión de algún tema importante contigo...

b

#21 Que no te parezca mal, pero creo que si alguien no sabe lo básico de un tema, no debería intentar explicar nada. Por eso se lo he dicho

b

#10 No sé hasta qué punto. Las partículas crean campos, pero tienen características propias como la masa o el volumen que no son propias de los campos. Ahora bien, desde que se sabe que la masa y la energía son lo mismo, pues puede tener sentido esa afirmación. Por favor, ¿algún físico de partículas en la sala?

mariKarmo

#11 En realidad las partículas no crean campos, sino que las partículas son manifestaciones que surgen de las perturbaciones de dichos campos. Imagínatelo como las olas en el agua. La masa de agua sería el "campo", que ocupa todo el espacio, y sus olas o remolinos, las "partículas".

Por otro lado, la masa parece ser que surge de la interacción de dichas partículas con el campo de Higgs. Es como una "resistencia a la velocidad". El fotón, al no interactuar con dicho campo, carece de masa (o "resistencia").

En cuanto al "volumen" no tengo claro a qué te refieres.

b

#12 El volumen es una magnitud fundamental relacionada directamente con la longitud.

Explicar la masa como una resistencia a la velocidad me parece muy propio de la mecánica clásica, y no de la nuclear.

No estoy de acuerdo en que las partículas sean manifestaciones de perturbaciones de campos. ¿Lo son los átomos? Esa metáfora no la utilizaron cuando estudié física cuántica, hace años, en la carrera.

Jakeukalane

Me pinchan y no sangro.

sotillo

#3 Yo si, pero no me entero del pinchazo

MoñecoTeDrapo

Three Quarks for Muster Mark!

b

Qué puta locura. Yo me quedé en el punto en que un protón podía descomponerse en un neutrón y un positrón. Cuanto más miran qué hay dentro más perdidos están.

D

#4 No exactamente perdidos, pero sí asomándose a un abismo que no parece tener fin. Lo sorprendente es ver que hay humanos capaces de comprender, aunque sea a ese nivel, la realidad que subyace todo. La cuántica está tan alejada del sentido común que hay que leer muy bien la música de las matemáticas para entenderlo. Yo sólo capto la melodía y, ando tan atrapado por lo fascinante que se torna el mundo que, no puedo menos que aplaudirlos.

b

#6 Yo creo que la prueba de que no entienden demasiado es que cada vez que plantean una teoría y se crea la tecnología para ponerla a prueba, los experimentos se la echan por tierra. Efectivamente, la cuántica está muy lejos del sentido común y la física terrenal, que se entiende sin muchos problemas.

Lo de la clasificación por colores y los sabores de las partículas ya es lo máximo

mariKarmo

#4 No es descabellado pensar que, si al inicio de todo existía solo una fuerza/campo que tras milésimas de milisegundos del big bang se descompuso en las que hoy conocemos, éstas puedan transformarse entre ellas de una a otra, si al final provienen de la misma "esencia".

b

#8 Fuerza nuclear débil
Fuerza nuclear fuerte
Fuerza electromagnética
Fuerza gravitatoria

Y esto son las fuerzas. Las partículas, a pesar de la supuesta intertransformación, son muchísimas más. De ahí el problema

mariKarmo

#9 Pero podemos entender que tanto las fuerzas como las partículas son campos.