La edición comentada de Mi Lucha ha sido incorporada en la currícula educativa de Alemania. Este es el libro en el que Adolfo Hitler plasmó su ideología antisemita.
Quiere eso decir que han pasado el libro pro la censura para dar una mejor idea de lo que el autor quería decir ?
Me imagino el libro comentado por Rudolph Hess, mis memorias en Dachau, o con datos traídos de los estadillos de Albert Speer, el ministro de municiones y armamento, y con las mejores aventuras y comentarios de Otto Skorzenny, las borracheras de Ernst Rohm, y por supuesto una apología y sinopsis escrita del puño y letra de Goebbels con la participación de Reinhard Tristán Eugen Heidrich,
Mejores comentarios de mis amigos podrían llamarlo
Me parece interesante la propuesta, podrían pasar también la versión crítica de El Mito de la Caverna de Platón, criticado por Aristóteles.
O el Das Kapital criticado por Milton Friedman.
Es interesante, los jóvenes deberían poder odiar en libertad sin que un censor les haya remarcado las frases menos acertadas.
Ojalá pudiesen poner el mismo empeño en criticar el comunismo atroz, que es la ideología más sanguinaria que nunca ha conocido la Humanidad.
Quiere eso decir que han pasado el libro pro la censura para dar una mejor idea de lo que el autor quería decir ?
Me imagino el libro comentado por Rudolph Hess, mis memorias en Dachau, o con datos traídos de los estadillos de Albert Speer, el ministro de municiones y armamento, y con las mejores aventuras y comentarios de Otto Skorzenny, las borracheras de Ernst Rohm, y por supuesto una apología y sinopsis escrita del puño y letra de Goebbels con la participación de Reinhard Tristán Eugen Heidrich,
Mejores comentarios de mis amigos podrían llamarlo
Me parece interesante la propuesta, podrían pasar también la versión crítica de El Mito de la Caverna de Platón, criticado por Aristóteles.
O el Das Kapital criticado por Milton Friedman.
Es interesante, los jóvenes deberían poder odiar en libertad sin que un censor les haya remarcado las frases menos acertadas.
Ojalá pudiesen poner el mismo empeño en criticar el comunismo atroz, que es la ideología más sanguinaria que nunca ha conocido la Humanidad.
#1 no, quiere decir que tiene notas al pie con las consecuencias de las ideas volcadas en el libro. No debería haber censura, que sería eliminar las partes que no te gustan o tratar de dulcificarlas.
Y sí, hay un museo en Berlin en el que puedes ver material de ese tipo, por ejemplo el álbum de un oficial de las SS en el que va pegando fotos de la ocupación polaca, con ahorcamiento y demás "cosas nazis".
Es interesante porque se ve hasta qué punto consideraban normal lo que hacían, cuando lo documentaban tan profusamente.
#1 pues no fue la ideología comunista la responsable del holocausto.
tampoco fue la responsable del uso de armas nucleares sobre población civil.
no es desde luego la ideología comunista la que mantiene a media áfrica sumida en la miseria.
tampoco es un mercado comunista el responsable del trabajo infantil a lo largo del globo.
no es desde luego el comunismo el responsable de la trata de personas y la explotación sexual.
no es la ideología comunista la que deja morir en la calle a gente que no puede costear atención médica.
tampoco es la ideología comunista la responsable de que la otan atentara contra la población de sus propios países.
ni la responsable de las invasiones de oriente medio ni de los flujos migratorios que tantas vidas destrozan.
y no, tampoco es la ideología comunista la responsable del colapso económico que estamos viviendo.
tampoco será la responsable del colapso energético en ciernes ni de las consecuencias del cambio climático que nos aguarda.
tampoco es la ideología comunista la responsable de llenar el mundo de vertederos y convertir el mar en otro.
ni de la pérdida de biodiversidad y la extinción de especies, no, no es la ideología comunista.
así que permíteme ordenar un poco esa noción tuya de que "el comunismo atroz, que es la ideología más sanguinaria que nunca ha conocido la Humanidad."
el comunismo es la ideología que nunca ha conocido la atroz y sanguinaria humanidad. ponga sus pensamientos en orden, caballero.
y ahora ya puedes seguir vomitando tu bilis citando a stalin, los gulags, los kulaks y culpando de todo ello a marx.
feliz navidad y a tomar bien por el *
#4 Vaya, sí que te ha dolido el comentario de #1. Está bien que expongas tu visión, pero no veo por qué has de faltar al respeto a otro meneante simplemente porque tenga un punto de vista distinto al tuyo.
#6 na hombre, yo firmo así todos mis christmas, sin acritud
ya más en serio el meneo es muy apropiado para reflexionar que todos los puntos de vista tienen derecho a ser expresados, no obstante los juicios de valor que faltan a la verdad evidente de los hechos sí que resultan ofensivos.
de hecho se tiende a olvidar con demasiada frecuencia que si no fuera por los malvados comunistas hoy estaríamos tal vez hablando alemán, cosa que no tiene nada de malo en otras circunstancias.
de todas maneras no hay en el comentario intención de ofender, mis disculpas por adelantado si fuera el caso.
#14 El nacionalsocialismo tenía un programa económico más parecido al comunismo bolchevique que al capitalismo que hoy en día conoces.
#4 y #8 Conozco el rollo de que el "verdadero" comunismo no se ha aplicado y todo el cuento, pero es falso, el comunismo ha sido una peste para la Himanidad y ostenta como doctrina política en práctica el récord mundial de crímenes contra la humanidad.
Aunado a eso de los más graves y perjudiciales desastres medioambientales del siglo XX son obra de países comunistas, el mar de Aral que te han citado más arriba (gracias #13), Chernobyl, la minería sin control, las pruebas atómicas más peligrosas como Tzar Bomb ( la mayor prueba de un ingenio termonuclear en la tierra ), y la prueba que ocasionó la distorsión ddl cinturón de Van Halen.
Así mismo ha sido en nombre del comunismo que se llevaron a cabo masacres como la de los Jemeres Rojos, la de Vietnam del Sur, la situación de Corea del Norte.
El comunismo es una puta mierda que debería haber desaparecido en el siglo XX, lastimosamente aún sigue aquí pero tiene escaso futuro muy a pesar de gente como tú, que no merece disfrutar de la democracia que tenemos y si de un país como Corea.
No ofendes a nadie más que a la ibteligencia humana al defender el comunismo.
Gracias #6, el problema es que hay personas que están tan adoctrinadas que es difícil tener argumentos para debatir más allá de soltar el panegirico y girar la página.
#16 el nacionalsocialismo era un ideología apoyada y financiada por la gran industria alemana entre otros, obviamente privada, y hitler era un crítico tan acérrimo del comunismo como lo puedas ser tú. mal empezamos si ya desvarías desde el principio. aunque viendo que helmut khol te parece comunista puede ser hasta divertido
ya veo que conoces no sé que cuento y afirmas que es falso sin mediar argumento alguno y te quedas tan pancho. ante argumentos tan aplastantes como "el comunismo es una puta mierda" no creo que haya mucho más que añadir
no parece casualidad que se asocien a nombres propios. así que una cosa es marxismo, otra leninismo, otra marxismo-leninismo y otra aún diferente comunismo libertario. no todas las personas que se llaman pepe son la misma persona, para eso nos ponemos apellidos. y aunque todos tengan dos brazos y dos piernas las diferencias son más que notables.
si tú afirmas que "la ideología comunista" es la responsable de tal y pascual lo que estás haciendo es soltar una soberana gilipollez acorde a tu nick: "cuñao brutal". además de atribuir sin discusión los muertos de un conflicto a una parte y olvidando que la historia la escriben los vencedores.
sucede que a la gente como tú os gustan las cosas muy pero que muy sencillitas y la realidad tiene la mala costumbre de ser bastante más compleja.
estaría bien que supieras de que hablas cuando dices "ideología comunista": https://es.wikipedia.org/wiki/Comunismo#Comunismo_.28t.C3.A9rmino_pol.C3.ADtico.29
la discusión en los términos que la planteas no tiene base alguna y además es que si pretendes achacar esos genocidios y castástrofes a la "ideología comunista" (los pepes son unos sanguinarios) y juzgas con el mismo rasero a la ideología capitalista (si es que tal cosa puede recibir la consideración de ideología, para mí son sólo intereses) entonces le corresponden el resto:
derrames petroleros: http://www.20minutos.es/noticia/728547/0/vertidos/petroleo/claves/
accidentes nucleares: http://internacional.elpais.com/internacional/2011/03/12/actualidad/1299884412_850215.html
ensayo nucleares: https://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Ensayos_nucleares#Lista_de_ensayos_por_pa.C3.ADs
nagasaki e hiroshima evidentemente no se incluyen en la lista.
etc, etc, etc, para qué seguir.
me parece absurdo entrar en tu juego, simplemente me gustaría dejar la relflexión de que en el contexto de la guerra fría (y por extensión en la pervivencia de un planteamiento alternativo rodeado de severas hostilidades) se pueden comprender muchas cosas. pero ahora, contra quien está en lucha el capitalismo? te lo respondo yo: contra sí mismo, y puedes alegrarte porque va ganando.
#20 Fue apoyado por la industria bastante después de haberse conformado y posteriormente a que Hitler tomase el control del partido.
Anteriormente, en sus inicios y sus bases tomaba prestados conceptos del conunismo como la distribución de la riqueza y la expropiación de bienes para el pueblo.
Por lo demás me quedo más tranquilo, te repito que no me vale que me digas que una cosa es estalinismo y otra maoísmo, aquí no decimos que el fascismo hay que distinguirlo entre el de Mussolini y el de Hiroito, al final hablamos de ideologías.
La ideología conunista está muerta y enterrada, solo hay que ver cómo acabó la URSS y el destino que le depara a loa países que todavía se pueden llamar comunistas.
La tumba del conunismo es sobre la que me desorino yo cada noche! Jajajajajaa!
#4 En las dos ultimas te has colado un poco: "[...]tampoco es la ideología comunista la responsable de llenar el mundo de vertederos y convertir el mar en otro.
ni de la pérdida de biodiversidad y la extinción de especies[...]."
Revisa que le pasó al mar de Aral, la ejecución de la idea comunista tuvo consecuencias ambientales: https://www.meneame.net/search?q=mar aral
No es una critica al comunismo, el problema es que la ejecución de los ideales (cualquier ideal) nunca es perfecta.
a mí no me parece mal que se critique al comunismo o a cualquier otra cosa y de hecho creo que la crítica es el motor del avance.
pero cargar a una ideología con prácticas concretas sobre el terreno o decisiones de circunstacias específicas no parece demasiado justo, es como decir que el capitalismo consiste en meter a judíos en hornos porque el régimen nazi, eminentemente capitalista, lo hiciera. bastantes puntos cuestionables tienen las ideologías como para cargarles conflictos que no llevan implícitos.
en cualquier caso ningún sistema va a salvarnos de nosotros mismos.
#1 Los mejores libros de filosofía (salvo que seas filósofo) son versiones comentadas.
Leer Mein Kampf si explicar que cuando Adolfito habla de "Enemigos del Estado" se refiere a judíos, comunistas, homosexual y demás me parecería un error.
Cuando lees un panfleto manipulador es interesante que (salvo que tengas una mente realmente madura) alguien te señale las manipulaciones, so pena de que caigas en ellas. Así que si hablamos de adolescentes que están siendo educados, si, es interesante que venga comentada, para darles otra visión sobre lo que pone ahi
#1 Hay versiones comentadas de la Biblia también y el manifiesto comunista también lo encuentras comentado, pero el manifiesto comunista al menos no habla de exterminar a nadie.
Comentarios
La versión crítica?
Quiere eso decir que han pasado el libro pro la censura para dar una mejor idea de lo que el autor quería decir ?
Me imagino el libro comentado por Rudolph Hess, mis memorias en Dachau, o con datos traídos de los estadillos de Albert Speer, el ministro de municiones y armamento, y con las mejores aventuras y comentarios de Otto Skorzenny, las borracheras de Ernst Rohm, y por supuesto una apología y sinopsis escrita del puño y letra de Goebbels con la participación de Reinhard Tristán Eugen Heidrich,
Mejores comentarios de mis amigos podrían llamarlo
Me parece interesante la propuesta, podrían pasar también la versión crítica de El Mito de la Caverna de Platón, criticado por Aristóteles.
O el Das Kapital criticado por Milton Friedman.
Es interesante, los jóvenes deberían poder odiar en libertad sin que un censor les haya remarcado las frases menos acertadas.
Ojalá pudiesen poner el mismo empeño en criticar el comunismo atroz, que es la ideología más sanguinaria que nunca ha conocido la Humanidad.
#1 no, quiere decir que tiene notas al pie con las consecuencias de las ideas volcadas en el libro. No debería haber censura, que sería eliminar las partes que no te gustan o tratar de dulcificarlas.
Y sí, hay un museo en Berlin en el que puedes ver material de ese tipo, por ejemplo el álbum de un oficial de las SS en el que va pegando fotos de la ocupación polaca, con ahorcamiento y demás "cosas nazis".
Es interesante porque se ve hasta qué punto consideraban normal lo que hacían, cuando lo documentaban tan profusamente.
#1 pues no fue la ideología comunista la responsable del holocausto.
tampoco fue la responsable del uso de armas nucleares sobre población civil.
no es desde luego la ideología comunista la que mantiene a media áfrica sumida en la miseria.
tampoco es un mercado comunista el responsable del trabajo infantil a lo largo del globo.
no es desde luego el comunismo el responsable de la trata de personas y la explotación sexual.
no es la ideología comunista la que deja morir en la calle a gente que no puede costear atención médica.
tampoco es la ideología comunista la responsable de que la otan atentara contra la población de sus propios países.
ni la responsable de las invasiones de oriente medio ni de los flujos migratorios que tantas vidas destrozan.
y no, tampoco es la ideología comunista la responsable del colapso económico que estamos viviendo.
tampoco será la responsable del colapso energético en ciernes ni de las consecuencias del cambio climático que nos aguarda.
tampoco es la ideología comunista la responsable de llenar el mundo de vertederos y convertir el mar en otro.
ni de la pérdida de biodiversidad y la extinción de especies, no, no es la ideología comunista.
así que permíteme ordenar un poco esa noción tuya de que "el comunismo atroz, que es la ideología más sanguinaria que nunca ha conocido la Humanidad."
el comunismo es la ideología que nunca ha conocido la atroz y sanguinaria humanidad. ponga sus pensamientos en orden, caballero.
y ahora ya puedes seguir vomitando tu bilis citando a stalin, los gulags, los kulaks y culpando de todo ello a marx.
feliz navidad y a tomar bien por el *
#4 Vaya, sí que te ha dolido el comentario de #1. Está bien que expongas tu visión, pero no veo por qué has de faltar al respeto a otro meneante simplemente porque tenga un punto de vista distinto al tuyo.
#6 na hombre, yo firmo así todos mis christmas, sin acritud
ya más en serio el meneo es muy apropiado para reflexionar que todos los puntos de vista tienen derecho a ser expresados, no obstante los juicios de valor que faltan a la verdad evidente de los hechos sí que resultan ofensivos.
de hecho se tiende a olvidar con demasiada frecuencia que si no fuera por los malvados comunistas hoy estaríamos tal vez hablando alemán, cosa que no tiene nada de malo en otras circunstancias.
de todas maneras no hay en el comentario intención de ofender, mis disculpas por adelantado si fuera el caso.
#14 El nacionalsocialismo tenía un programa económico más parecido al comunismo bolchevique que al capitalismo que hoy en día conoces.
#4 y #8 Conozco el rollo de que el "verdadero" comunismo no se ha aplicado y todo el cuento, pero es falso, el comunismo ha sido una peste para la Himanidad y ostenta como doctrina política en práctica el récord mundial de crímenes contra la humanidad.
Aunado a eso de los más graves y perjudiciales desastres medioambientales del siglo XX son obra de países comunistas, el mar de Aral que te han citado más arriba (gracias #13), Chernobyl, la minería sin control, las pruebas atómicas más peligrosas como Tzar Bomb ( la mayor prueba de un ingenio termonuclear en la tierra ), y la prueba que ocasionó la distorsión ddl cinturón de Van Halen.
Así mismo ha sido en nombre del comunismo que se llevaron a cabo masacres como la de los Jemeres Rojos, la de Vietnam del Sur, la situación de Corea del Norte.
El comunismo es una puta mierda que debería haber desaparecido en el siglo XX, lastimosamente aún sigue aquí pero tiene escaso futuro muy a pesar de gente como tú, que no merece disfrutar de la democracia que tenemos y si de un país como Corea.
No ofendes a nadie más que a la ibteligencia humana al defender el comunismo.
Gracias #6, el problema es que hay personas que están tan adoctrinadas que es difícil tener argumentos para debatir más allá de soltar el panegirico y girar la página.
#16 el nacionalsocialismo era un ideología apoyada y financiada por la gran industria alemana entre otros, obviamente privada, y hitler era un crítico tan acérrimo del comunismo como lo puedas ser tú. mal empezamos si ya desvarías desde el principio. aunque viendo que helmut khol te parece comunista puede ser hasta divertido
ya veo que conoces no sé que cuento y afirmas que es falso sin mediar argumento alguno y te quedas tan pancho. ante argumentos tan aplastantes como "el comunismo es una puta mierda" no creo que haya mucho más que añadir
de todas formas a poco que sepas de intentos de aplicar a regiones de este mercado global algunos principios del pensamiento de marx te sonarán algunos nombres:
https://es.wikipedia.org/wiki/Estalinismo
https://es.wikipedia.org/wiki/Trotskismo
https://es.wikipedia.org/wiki/Mao%C3%ADsmo
no parece casualidad que se asocien a nombres propios. así que una cosa es marxismo, otra leninismo, otra marxismo-leninismo y otra aún diferente comunismo libertario. no todas las personas que se llaman pepe son la misma persona, para eso nos ponemos apellidos. y aunque todos tengan dos brazos y dos piernas las diferencias son más que notables.
si tú afirmas que "la ideología comunista" es la responsable de tal y pascual lo que estás haciendo es soltar una soberana gilipollez acorde a tu nick: "cuñao brutal". además de atribuir sin discusión los muertos de un conflicto a una parte y olvidando que la historia la escriben los vencedores.
sucede que a la gente como tú os gustan las cosas muy pero que muy sencillitas y la realidad tiene la mala costumbre de ser bastante más compleja.
estaría bien que supieras de que hablas cuando dices "ideología comunista":
https://es.wikipedia.org/wiki/Comunismo#Comunismo_.28t.C3.A9rmino_pol.C3.ADtico.29
la discusión en los términos que la planteas no tiene base alguna y además es que si pretendes achacar esos genocidios y castástrofes a la "ideología comunista" (los pepes son unos sanguinarios) y juzgas con el mismo rasero a la ideología capitalista (si es que tal cosa puede recibir la consideración de ideología, para mí son sólo intereses) entonces le corresponden el resto:
derrames petroleros: http://www.20minutos.es/noticia/728547/0/vertidos/petroleo/claves/
accidentes nucleares: http://internacional.elpais.com/internacional/2011/03/12/actualidad/1299884412_850215.html
ensayo nucleares: https://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Ensayos_nucleares#Lista_de_ensayos_por_pa.C3.ADs
nagasaki e hiroshima evidentemente no se incluyen en la lista.
etc, etc, etc, para qué seguir.
me parece absurdo entrar en tu juego, simplemente me gustaría dejar la relflexión de que en el contexto de la guerra fría (y por extensión en la pervivencia de un planteamiento alternativo rodeado de severas hostilidades) se pueden comprender muchas cosas. pero ahora, contra quien está en lucha el capitalismo? te lo respondo yo: contra sí mismo, y puedes alegrarte porque va ganando.
así que preocúpate más por los problemas del capitalismo porque en términos presentes son los que están jodiendo el mundo y por el comunismo no te preocupes demasiado: puedo garantizarte que vivirá lo bastante para mearse en tu tumba.
accidentes nucleares: http://internacional.elpais.com/internacional/2011/03/12/actualidad/1299884412_850215.html
ensayo nucleares: https://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Ensayos_nucleares#Lista_de_ensayos_por_pa.C3.ADs
#20 Fue apoyado por la industria bastante después de haberse conformado y posteriormente a que Hitler tomase el control del partido.
Anteriormente, en sus inicios y sus bases tomaba prestados conceptos del conunismo como la distribución de la riqueza y la expropiación de bienes para el pueblo.
Por lo demás me quedo más tranquilo, te repito que no me vale que me digas que una cosa es estalinismo y otra maoísmo, aquí no decimos que el fascismo hay que distinguirlo entre el de Mussolini y el de Hiroito, al final hablamos de ideologías.
La ideología conunista está muerta y enterrada, solo hay que ver cómo acabó la URSS y el destino que le depara a loa países que todavía se pueden llamar comunistas.
La tumba del conunismo es sobre la que me desorino yo cada noche! Jajajajajaa!
#21 así que intentando vincular el comunismo con los nazis. suerte con ello
https://es.wikipedia.org/wiki/Partido_Comunista_de_Alemania
#4 En las dos ultimas te has colado un poco: "[...]tampoco es la ideología comunista la responsable de llenar el mundo de vertederos y convertir el mar en otro.
ni de la pérdida de biodiversidad y la extinción de especies[...]."
Revisa que le pasó al mar de Aral, la ejecución de la idea comunista tuvo consecuencias ambientales: https://www.meneame.net/search?q=mar aral
No es una critica al comunismo, el problema es que la ejecución de los ideales (cualquier ideal) nunca es perfecta.
#13 hace poco que vi un meneo parecido:
Bolivia: Desaparecen unas 200 especies de animales con la sequía del Poopó
Bolivia: Desaparecen unas 200 especies de animales...
la-razon.coma mí no me parece mal que se critique al comunismo o a cualquier otra cosa y de hecho creo que la crítica es el motor del avance.
pero cargar a una ideología con prácticas concretas sobre el terreno o decisiones de circunstacias específicas no parece demasiado justo, es como decir que el capitalismo consiste en meter a judíos en hornos porque el régimen nazi, eminentemente capitalista, lo hiciera. bastantes puntos cuestionables tienen las ideologías como para cargarles conflictos que no llevan implícitos.
en cualquier caso ningún sistema va a salvarnos de nosotros mismos.
#1 Te dejas las religiones, entre otras.
#1
Espero que cuando desayunes ya te encuentres mejor y no digas estas cosas.
#1 Tío, no sabes lo que es una versión crítica. Se refieren a crítica literaria, melón.
#1 quiere decir "desmontando las mentiras y las falacias lógicas"
Porque sin mentiras y sin falacias lógicas, la basura nazi no se sostiene.
#1 Los mejores libros de filosofía (salvo que seas filósofo) son versiones comentadas.
Leer Mein Kampf si explicar que cuando Adolfito habla de "Enemigos del Estado" se refiere a judíos, comunistas, homosexual y demás me parecería un error.
Cuando lees un panfleto manipulador es interesante que (salvo que tengas una mente realmente madura) alguien te señale las manipulaciones, so pena de que caigas en ellas. Así que si hablamos de adolescentes que están siendo educados, si, es interesante que venga comentada, para darles otra visión sobre lo que pone ahi
#15 Pero comentada por Nazis, que saben de lo que habla el libro, no por comunistas como Helmut Khol.
#17 mejor nos lo comentas tu
#1 Hay versiones comentadas de la Biblia también y el manifiesto comunista también lo encuentras comentado, pero el manifiesto comunista al menos no habla de exterminar a nadie.
¿ Ya han acabado entonces con todos los libros educativos ?
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