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#10:
Titular sensacionista y artículo que trata de reforzar los mitos del al-Andalus tolerante "de las tres culturas", la invasión que no fue invasión, y el "mestizaje cultural".
No se "re-escribe" nada. Primero, se sabe de sobra que los ejércitos invasores solían ir acompañados de familias. Segundo, en el caso de la invasión musulmana, la colonización y reparto de tierras entre la nueva élite islámica es algo sabido y lógico. También es sabido que algunos cristianos pasaron a convertirse al islam para preservar privilegios, como dictan los tres principios de la doctrina de Mahoma para la conquista: Conversión, sometimiento o espada.
El estudio de este cementerio ha arrojado evidencias sobre esto. La propia autora nos recuerda que
El hallazgo de esta magbara supone una nueva visión sobre la ocupación musulmana de Palmplona, ya que, aunque está documentado el control del poder islámico de la ciudad durante el siglo VIII, con periodos de revuelta local y represión musulmana, eran pocos los restos materiales que daban hasta el momento testimonio de ello.
https://www.academia.edu/1163581/La_maqbara_de_la_Plaza_del_Castillo_Pamplona_Navarra_avance_del_estudio_osteoarqueol%C3%B3gico._The_maqbara_of_the_Plaza_del_Castillo_Pamplona_Navarra_osteoarcheology_progress_of_the_study
En cuanto a lo del "mestizaje cultural" eldiario.es se puede ahorrar la versión historicista y amable de los hechos. En Pamplona, como en cualquier otra ciudad de al-Andalus, cristianos y judíos estuvieron discriminados, pagaban impuestos por ser no-musulmanes (la 'jizya'), y sufrieron periodos de persecuciones sangrientas. Vease también el caso de Toledo, foco de tensiones debido a su amplia población mozárabe (cristianos). La expresión "pasar una noche toledana" viene precisamente de un sangriento episodio de represión.
Puede que hubiera casos de aparente "coexistencia pacífica" y "respeto", pero lo que había era sometimiento.
No se "re-escribe" nada. Primero, se sabe de sobra que los ejércitos invasores solían ir acompañados de familias. Segundo, en el caso de la invasión musulmana, la colonización y reparto de tierras entre la nueva élite islámica es algo sabido y lógico. También es sabido que algunos cristianos pasaron a convertirse al islam para preservar privilegios, como dictan los tres principios de la doctrina de Mahoma para la conquista: Conversión, sometimiento o espada.
El estudio de este cementerio ha arrojado evidencias sobre esto. La propia autora nos recuerda que
El hallazgo de esta magbara supone una nueva visión sobre la ocupación musulmana de Palmplona, ya que, aunque está documentado el control del poder islámico de la ciudad durante el siglo VIII, con periodos de revuelta local y represión musulmana, eran pocos los restos materiales que daban hasta el momento testimonio de ello.
https://www.academia.edu/1163581/La_maqbara_de_la_Plaza_del_Castillo_Pamplona_Navarra_avance_del_estudio_osteoarqueol%C3%B3gico._The_maqbara_of_the_Plaza_del_Castillo_Pamplona_Navarra_osteoarcheology_progress_of_the_study
En cuanto a lo del "mestizaje cultural" eldiario.es se puede ahorrar la versión historicista y amable de los hechos. En Pamplona, como en cualquier otra ciudad de al-Andalus, cristianos y judíos estuvieron discriminados, pagaban impuestos por ser no-musulmanes (la 'jizya'), y sufrieron periodos de persecuciones sangrientas. Vease también el caso de Toledo, foco de tensiones debido a su amplia población mozárabe (cristianos). La expresión "pasar una noche toledana" viene precisamente de un sangriento episodio de represión.
Puede que hubiera casos de aparente "coexistencia pacífica" y "respeto", pero lo que había era sometimiento.
#1:
Interesante meneo. Echo de menos este tipo de noticias en menéame, algo que vaya más allá de la cansina trifulca política.
#31:
#10 No lo has leído. Habla de época de conflictos entre diferentes grupos por las contusiones de los huesos. Sí es verdad que dice que hubo mestizaje, pero eso es objetivo, está en el ADN. Que hubiera mestizaje podía ser consentido o no, pero que sexo está demostrado que hubo y que los africanos se afincaron en Pamplona.
#19:
Mestizaje cultural, bonito eufemismo para hablar de imposicion de las leyes mahometanas.
Comentarios
Titular sensacionista y artículo que trata de reforzar los mitos del al-Andalus tolerante "de las tres culturas", la invasión que no fue invasión, y el "mestizaje cultural".
No se "re-escribe" nada. Primero, se sabe de sobra que los ejércitos invasores solían ir acompañados de familias. Segundo, en el caso de la invasión musulmana, la colonización y reparto de tierras entre la nueva élite islámica es algo sabido y lógico. También es sabido que algunos cristianos pasaron a convertirse al islam para preservar privilegios, como dictan los tres principios de la doctrina de Mahoma para la conquista: Conversión, sometimiento o espada.
El estudio de este cementerio ha arrojado evidencias sobre esto. La propia autora nos recuerda que
El hallazgo de esta magbara supone una nueva visión sobre la ocupación musulmana de Palmplona, ya que, aunque está documentado el control del poder islámico de la ciudad durante el siglo VIII, con periodos de revuelta local y represión musulmana, eran pocos los restos materiales que daban hasta el momento testimonio de ello.
https://www.academia.edu/1163581/La_maqbara_de_la_Plaza_del_Castillo_Pamplona_Navarra_avance_del_estudio_osteoarqueol%C3%B3gico._The_maqbara_of_the_Plaza_del_Castillo_Pamplona_Navarra_osteoarcheology_progress_of_the_study
En cuanto a lo del "mestizaje cultural" eldiario.es se puede ahorrar la versión historicista y amable de los hechos. En Pamplona, como en cualquier otra ciudad de al-Andalus, cristianos y judíos estuvieron discriminados, pagaban impuestos por ser no-musulmanes (la 'jizya'), y sufrieron periodos de persecuciones sangrientas. Vease también el caso de Toledo, foco de tensiones debido a su amplia población mozárabe (cristianos). La expresión "pasar una noche toledana" viene precisamente de un sangriento episodio de represión.
Puede que hubiera casos de aparente "coexistencia pacífica" y "respeto", pero lo que había era sometimiento.
#10 a ver, listo a las tres. El artículo habla de invasión y conquista y también habla de las múltiples lesiones que describían una época conflictiva entre distintos grupos. Claro que para saberlo hay que leerlo y de primeras me sorprende que sepas escribir.
#21 el articulo habla de mestizaje cultural, cuando yo no veo que nada apoye tal tesitura, mas bien supremacia de una potencia sobre otra. Ademas, que yo aun no he entendido en que reescribe la historia, tal como dice el sr Escolar. Que novedad, una noticia chorra sensacionalista mas de eldiario
#26 ¿que no ves nada? Mujeres con ADN navarro tenían los dientes decorados siguiendo una costumbre africana.
¿Te hago un croquis?
#28 aaam, me estas diciendo que no se sabian de contactos entre navarros y musulmanes? Yo estudie en la escuela que en algun periodo fueron vasallos y que ocuparon el sur de esta. Seria mi profesor un viajero del tiempo?
#21 x #10 #26 Deejate de faltar y de alusiones personales.
Vamos a ver. El artículo asegura que el estudio "reescribe" la conquista. Y eso no es falso por la razones que ya he dado.
#31 Si, si lo he leído. Y también me leído el paper que enlazo. El "mestizaje" es de suponer (conversos, esclavas, etc) y, repito, no es nada nuevo. El estudio del cementerio lo que arroja son nuevas evidencias.
Insisto, el artículo (de EFE) es totalmente sensacionalista. Eso si, los medios lo regurgitan sin más, sin editar o sin un ápice de espiritu crítico. Cuanto daño hace el oligopolio de las agencias de noticias.
#36 *...y eso es falso...
#21 hostias, me caes bien, muy bien a pesar de tu abatar. ¿ seguro que eres madridista?
#59 te lo garantizo
#10 No lo has leído. Habla de época de conflictos entre diferentes grupos por las contusiones de los huesos. Sí es verdad que dice que hubo mestizaje, pero eso es objetivo, está en el ADN. Que hubiera mestizaje podía ser consentido o no, pero que sexo está demostrado que hubo y que los africanos se afincaron en Pamplona.
Interesante meneo. Echo de menos este tipo de noticias en menéame, algo que vaya más allá de la cansina trifulca política.
#1 Y de historia que no sean batallitas o reyes.
#1 @jeremiadas
#1 meneame no es lo que era. O eso dicen.
#6 Menéame nunca fue lo que era.
#9 Nada fue nunca lo que era.
#1 Siempre se puede reconducir: No existe el vasco racialmente puro, ni desemejanza con el celtíbero español. Y Al-Qaeda es ETA.
#7 A mas de un facha/nazi un análisis de ADN le vendría bien para curar su gilipollez.
#1
Vives en un cuento. Aquí sólo se mandan a portada los mitos, bulos y fantasías populistas, incluso de actualidad.
Mestizaje cultural, bonito eufemismo para hablar de imposicion de las leyes mahometanas.
#18 La historia-ficcion dejasela mejor a Dan Brown
#19 Y? Como si los cristianos no hicieran lo mismo
#20
La diferencia es que no se hace el cinismo de mestizaje cultural cuando se trata de hablar de la imposicion del cristianismo.
#20 ¿Se impone alguna ley 'cristiana' a los inmigrantes o nacionales de cualquier religión en los paises de tradición cristiana? NO
#24 En la edad media? Que va; los reinos cristianos rezumaban tolerancia y buen rollo
#27 Entonces exprésate bien: 'como si los cristianos no hubieran hecho lo mismo'
#20 #47 imaginate que todavia siguiera la lucha activa, tan solo está larvada pero no acabada, estariamos con muertos a diarios como Israel, las republicas turquicas y tantos sitios, que tanto nos envidian por lo conseguido
#48 Argumento falaz ad consequentiam
#50 #49 la envidia que nos tienen Israel y otros paises por haberlo solucionado hace tiempo es real, no es ninguna ciencia-ficcion
#51 No me da ningún gusto que Israel me envidie en algo
#52 por ahi vas bien, segun tu y tu consciencia debes pasarlo mal, ahi coherente
#53 Puede sudarmela, simplemente
#54 entonces los mahometanos deberian ir a por tir
#56 Y tu deberias buscarte un hobby
#57 bueno y menos mal que dejas de criticar a Israel pues has comprendido que eras un cínico con esa actitud
#51 Sobre todo os envidian por haber asesinado y expulsado de la Península a los safardíes, que hoy en día parte ellos viven en países musulmanes.
#48 Sigue siendo historia-ficción
adn vasco, jajaajajaajaja
Eran hermafroditas todos en Pamplona??
#3 Hermanos de Florita, que hay que explicarlo todo.
No me lo digas: eran catalanes, como Cervantes y Colón
Se va a habé un follón...
Yo siempre decía que el mestizaje perfecciona. Pero viendo éste país...
Confirmado: África empieza en los Pirineos
exactamente, que reescribe esta investigacion? Una vez, eldiario sacando noticias de donde no las hay con sensacionalismo barato, que novedad
#23 Para ser justos en este caso ElDiario se ha limitado a regurgitar la basura sensacionalista que le ha pasado EFE.
Este meneo ha herido los sentimientos de muchos Ottos.
http://zappinternet.com/video/ZxBoNSDnNw/
A Antonio recio no le va a gustar eso.
Como sois, preferir a la franquista de Isabel la Católica en lugar de al moro Muza.
La primera castuza, beata y cerdaca, y el Muza un ser de Luz paritario, vegano y democrata.
Como ahora vamos...
Yo esto lo sospechaba desde que he leído la noticia.
nos conquistaron ellos a nosotros
la historia se repite
Asturias es España y el resto es tierra de moros.
que inmensa suerte que los cristianos echaran a los moros de España hace 5 siglo, quemandolos vivos si hacia falta ...
ya que si nó hoy España seria mahometana, osea otro pais atrasado sin remedio, otro pais enemigo de la democracia y el desarrollo humano, como todo pais mahometano y hay muchisimos, muchisimos
#18 No los echaron a todos. Siguen en nuestro ADN. El apellido de mi padre es Almuedo, por ejemplo.
#32 pero ya no es mahometano, la saga lleva bastante siglos limpia, Mahoma no se queda en el ADN como piensan muchos
#32 #18 Los echaron prácticamente a todos.
#35 Si lees el articulo de esa imagen que enlazas verás que el estudio demuestra que no vinieron tantos. La base de la población es celtíbera. Fenicios, griegos, cartagineses, romanos o árabes venían para someter al grueso de la población local. Algo parecido a los españoles en Sudamérica: unos cuantos, bien armados, para controlar y someter a la mayoría.
#43 También luego, durante la reconquista, sí hubo expulsiones a medida que se fue recuperando terreno.
#18 Lo de que españa no es mahometana no te lo discuto, pero lo de atrasado sin remedio ummm no me parece del todo una mala definicion para la españa actual.
#18 Sin embargo, está llena de analfabetos como tú. Le pones tilde a "no", y el resto a tomar por culo. Además, "osea".