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#1:
Comprarse un chalet en una urbanización de lujo no tiene nada de malo, de hecho cuanta más gente lo pueda hacer mejor.
Sin embargo haberte pasado años despotricando contra "los ricos de los chalets" para luego convertirte tú en uno, SÍ tiene algo de malo.
Sin embargo haberte pasado años despotricando contra "los ricos de los chalets" para luego convertirte tú en uno, SÍ tiene algo de malo.
#2:
A mí me da igual donde viva esta gente.
Lo que me jode es que hace unos años Iglesias se las daba de superioridad moral diciendo que él nunca se iría de su barrio a vivir a un chalet en las afueras de Madrid como hacían los "políticos alejados de la vida de las personas y los barrios".
Y lo de blanquearse haciendo votar a su partido... me parece que llega a niveles miserables
Lo que me jode es que hace unos años Iglesias se las daba de superioridad moral diciendo que él nunca se iría de su barrio a vivir a un chalet en las afueras de Madrid como hacían los "políticos alejados de la vida de las personas y los barrios".
Y lo de blanquearse haciendo votar a su partido... me parece que llega a niveles miserables
#8:
#1 O Echenaik diciendo que ellos siempre vivirían en los barrios y tal...
A mi lo que me toca las narices no es que se lo hayan comprado, su dinero es, es el bocachanclismo y el postureo. Lo de la votación fue un esperpento. Y sobre todo la defensa ridícula que hacen de ello sus acólitos. Los cuales me han llegado a decir que para una pareja media madrileña, comprarse un chalet de 600K a 35 años es algo normal
O que la política no tenía nada que ver, porque claro, con los sueldos de profesor de universidad te dan esas hipotecas con los ojos cerrados. O que tiene avales, como si el resto de hipotecados no tuviera
El que se compre el chalet/finca (que un adosado no es) me parece hipócrita, pero está en su derecho, pero negar la mayor...
-> Por cierto, ved el vídeo que va sobre arquitectura, no sobre la dichosa compra.
A mi lo que me toca las narices no es que se lo hayan comprado, su dinero es, es el bocachanclismo y el postureo. Lo de la votación fue un esperpento. Y sobre todo la defensa ridícula que hacen de ello sus acólitos. Los cuales me han llegado a decir que para una pareja media madrileña, comprarse un chalet de 600K a 35 años es algo normal
O que la política no tenía nada que ver, porque claro, con los sueldos de profesor de universidad te dan esas hipotecas con los ojos cerrados. O que tiene avales, como si el resto de hipotecados no tuviera El que se compre el chalet/finca (que un adosado no es) me parece hipócrita, pero está en su derecho, pero negar la mayor...
-> Por cierto, ved el vídeo que va sobre arquitectura, no sobre la dichosa compra.
Comentarios
Comprarse un chalet en una urbanización de lujo no tiene nada de malo, de hecho cuanta más gente lo pueda hacer mejor.
Sin embargo haberte pasado años despotricando contra "los ricos de los chalets" para luego convertirte tú en uno, SÍ tiene algo de malo.
#1 O Echenaik diciendo que ellos siempre vivirían en los barrios y tal...
O que la política no tenía nada que ver, porque claro, con los sueldos de profesor de universidad te dan esas hipotecas con los ojos cerrados. O que tiene avales, como si el resto de hipotecados no tuviera 
A mi lo que me toca las narices no es que se lo hayan comprado, su dinero es, es el bocachanclismo y el postureo. Lo de la votación fue un esperpento. Y sobre todo la defensa ridícula que hacen de ello sus acólitos. Los cuales me han llegado a decir que para una pareja media madrileña, comprarse un chalet de 600K a 35 años es algo normal
El que se compre el chalet/finca (que un adosado no es) me parece hipócrita, pero está en su derecho, pero negar la mayor...
-> Por cierto, ved el vídeo que va sobre arquitectura, no sobre la dichosa compra.
#8 Ahora vivir en un puto pueblo se ha convertido en un lujo.
#15
ains... Cómo sois.
A veces pienso que veo una especie de parodia del obrero de derechas, pero votando a otros.
#20 Yo es que soy aparejador, y de construcción sé bastante y eso de quererme engañar con un chalet que es normalito y por debajo de chalets de lujo que he construido, pues es que me meo encima de la risa.
#8 La incongruencia que señala la señorita Silvia (que me tiene en el ignore porque la he dejado muchas veces en evidencia, ¿Para cuando una lista de ignorados pública?), es totalmente razonable y cierta.
El resto de lo que sueltas es absurdo, la votación fue un ejercicio democrático que algunos os da salpullidos, y la compra de este chalet estaba perfectamente al alcance de la pareja según sus ingresos, aunque imagino que simplemente te has puesto las orejeras ideológicas para ello.
#30 No te des tanta importancia, no te tengo en ignore.
#31 Bueno, me alegro de que me hayas quitado del "ignore", espero que sepas aguantar las críticas y eso dure mucho tiempo.
#30 Recuerda que la votación no iba sobre si compraban el chalet o no, que eso ya lo habían hecho, iba sobre si abanadonaban el chiringuito y dejaban el partido en bragas, cosa que no iba a pasar de ninguna manera . Además de transladar una decisión personal al ambito público, lo cual tampoco tiene sentido.
A mi no me da sarpullido que se vote. Eso me parece genial. Me da sarpullido que se posturee con una votación para revestirlo de algo medianamente democrático y popular. Del palo que pase que gente como tú que suele pensar más me vengas básicamente con un "como se voto es que todo está bien" sin querer ir más allá (de hecho, era necesaria esa votación, o era de cara a la galería?). Como si un referendun no pudiera manipularse o ser en si mismo una manipulación. Este en concreto, parecía una falsa disyuntiva propia de un adolescente pillado en un renuncio.
Como ya he dicho, es su dinero y que hagan con el lo que quieran, es el postureo y el bocachanclismo lo que me toca las narices. Y la defensa que algunos hacen de eso para justificareles.
#1 Pero si las viviendas en Galapagar tienen el precio por m2 más barato que en Arganzuela, por ejemplo. Solo tienes que meterte en Idealista, tú no sabes lo que es el lujo. Lujo es La Finca. Y por cierto, el mármol travertino en los baños, ya no se lleva.
#11 Pues claro que no es una urbanización de lujo. Pero él tiene que meter mierda contra la marbada isquielda como sea.
#1 Sorpresa en el primer comentario!
#1
Tu no tienes ni puta idea de lo que es una urbaniación de lujo.
Data una vuelta por La Finca y lo cuentas luego. Con lo que vale el chalet ese allí no pagas ni la caseta del perro.
#1 Pablo Iglesias no es tonto. Sabía que comprarse ese chalet si era pa tanto y le dio igual. Siempre ha sido un macho alfa haciendo lo que le daba la gana y su tono moderado en los debates es más de lo mismo, pura hipocresía y postureo. Lo suyo es usar palabras gruesas para llenar de odio los oídos de los menos favorecidos, siendo él un favorecido con un pedazo de chalet acojonante.
#25 "pedazo de chalet acojonante", poco mundo has visto tu
A mí me da igual donde viva esta gente.
Lo que me jode es que hace unos años Iglesias se las daba de superioridad moral diciendo que él nunca se iría de su barrio a vivir a un chalet en las afueras de Madrid como hacían los "políticos alejados de la vida de las personas y los barrios".
Y lo de blanquearse haciendo votar a su partido... me parece que llega a niveles miserables
#2 Eso es porque serás un rojazo. A los fachas lo que les molesta que tenga un chalé, como los ricos.
Completando a #2, yo diria que el chalet es un chaletaco. Yo soy ingeniero y mi novia arquitecta. Tenemos trabajos fijos con salarios normales (normales para esta epoca de expolio) para nuestra profesion, y no nos podriamos permitir ese chaletaco. Por eso, yo lo considero un chaletaco.
#6 Si eres arquitecto, sabrás que el mármol travertino no se lleva y que el suelo de baldosa cerámica tipo rústico es un suelo barato. O sea que de chaletaco nada, los acabados son más bien normalitos.
#12 eh... te pongo la parte en la que te digo que soy yo y que es mi novia...
Completando a #2, yo diria que el chalet es un chaletaco. Yo soy ingeniero y mi novia arquitecta. Tenemos trabajos fijos con salarios normales (normales para esta epoca de expolio) para nuestra profesion, y no nos podriamos permitir ese chaletaco. Por eso, yo lo considero un chaletaco.
Y 600.000€ es lo unico que me importa. No los acabados. El precio final no me lo puedo permitir.
#22 Que edad teneis?
#35 Entre 32 y 33
#35 ese "qué" lleva tilde
#65 cierto
#22 550.000, y que tú no te lo puedas permitir no quiere decir que sea un chalet para ricos, sobre todo cuando el precio por m2 es más barato que en barrios obreros como Arganzuela.
#39 Arganzuela seria barrio obrero en los 70. Hoy en dia, barrio obrero de verdad es, por ejemplo, donde yo vivo: la Elipa. O San Isidro. O Numancia. Ningun obrero se puede permitir 550.000 euros de piso.
El precio por metro cuadrado es otra manipulacion de tu comentario. Que pasa, que si me hago un chalet de 3.000m2 en Puente de Vallecas ya no es de ricos porque el precio por m2 es relativamente barato.
600.000 euros son 600.000 euros en el barrio Salamanca, en la Cañada Real o en Tetuan. Un dinero que poca gente hoy se puede permitir.
#41 Arganzuela sigue siendo un barrio obrero con una tasa de migrantes por encima de otros barrios de Madrid. Insisto, 550.000 euros es lo que vale ahora mismo un piso de 120m2 en el Pasillo Verde de Arganzuela. ¿Si viviese allí en ese piso sería también casta o todo depende del tamaño de tu jardín?
#43 Eres muy espeso tio. Yo no he dicho que sea casta. Bocazas si lo fue en su momento, pero me da igual. Si yo me lo pudiese permitir, era el primero en pillarme una casa de esas caracteristicas.
La realidad es bien distinta. 600.000 euros en una casa, hoy en dia, es inadmisible para la inmensa mayoria de la poblacion. Incluidos arquitectos, ingenieros, abogados, y demas. No solo para albañiles, camareros, recepcionistas y conductores de bus. De ahi que lo llame chaletaco. Y ahi acaba mi valoracion.
#45 Ni puta idea tienes de lo que gana un arquitecto o un ingeniero, vamos que he visto casas de mis jefes arquitectos e ingenieros de caminos que te hacías caca encima de lo guapa que era.
#46 Comentario cuñado de la semana...
Venga hastalogo!
#47 O sea que si soy un cuñado por saber que los jefe de equipo ganan por encima de los 42.000 euros brutos anuales. Pues muy bien. Eso solo demuestra que no tienes ni puta idea del gremio.
#48 A ver, 42K (netos) es incluso poco dinero para segun que posiciones (y que no son pocas). Ojo porque a la vista de los comentarios, #47 no tiene muy claro su estatus social, así que rebaja el tono que me da que la crisis de los 40 se le va a avanzar.
Sin acritud, pero 42K son "pocos" en españa (para formación alta, se entiende), pero es que fuera de españa 42K es lo que aquí son 28-30K
*otra cosa es lo que las empresas paguen y la falta de tejido industrial. Pero 42K son pocos, y el problema es la diferencia entre el que cobra 42K y lo que cobran los cargos que estan por encima, que acostumbra a ser demasiado.
#56 yo con 26 años ya ganaba 36.000 euros brutos en la construcción como jefe de obra. Luego llegó la crisis y he perdido nivel adquisitivo, pero vaya, que así son las cosas y parece que estamos aplaudiendo la pobreza y yo soy de izquierdas y nunca he hecho voto de pobreza porque no soy cristiano.
#41 ¿Poca gente hoy se puede permitir? Sí, en eso estoy de acuerdo, pero de eso no tiene la culpa Pablo Iglesias, y lo mismo es que a vosotros os mola que todo el mundo cobre 22.000 euros al año. Yo es que soy más de que la gente deje de especular con la vivienda aunque ellos vivan en un chalet en un pueblo que a mí no me gustaría vivir.
#22 porque eres clase pobre. El problema es que asumes que por tu formación ya eres inmediatamente clase media, y va a ser que no
*bienvenido al club!
#54 32.000€ año yo, 22.000 mi novia.
#55 exacto, y esto es una miseria para gente de 30 y pocos. Y esto aquí se tolera porque estan las familias que ayudan, pero lo suyo es largarse del país. Con 50K (brutos?) de unidad familiar te da para un alquiler justo y sin ahorro. Ahora qué, váis a tener hijos? Y qué futuro les daréis?
Largáos cuanto antes de España, o haced un pensamiento y redirigir vuestro futuro, pero si preveéis que en 10 años estaréis más o menos igual no váis bien.
#57 What? Te veo un poco perdido... gano netos 2100 al mes y mi novia 1300. Hace 3 años yo cobraba 1200 netos. En 3 años he ahorrado aprox 20.000€ y mi novia 5000€. Pagamos 700€ de alquiler entre los dos. Estamos pensando en comprarnos un coche que le que tenemos esta viejete ya, nos casamos en Junio, y en 3 o 4 años, nos intentaremos mudara Sevilla y comprar un piso por alli. Y no necesitamos ayuda familiar.
Dar ese consejo a un chaval que gana 700euros al mes lo entiendo, y de hecho es lo que yo hice: vivir en Budapest y luego volver a España. Darmelo a mi, la verdad, no es algo que yo daria.
#59 Perdona, asumí que vivías en barcelona o madrid: 3400 netos al mes, réstale 1000 de alquiler, 100 de parking, creo que son 100-200 mensuales que te gastas en el coche de media en reparaciones y demás, te quedan 2200, restale 400 de guarderia + comedor de los 2 primeros años, son 1800, comida, si comes bien añade 600-700, pon 150 de electricidad, agua y gas, añade 100-200 de gasolina, peajes, zonas azules etc, el internet más movil pongamos 100 para redondear, y de momento tenemos 800€ netos, pon que te gastas 400 en restaurantes, cines, teatros, estamos hablando de ir a 60€ cena para dos (barata) un par de veces a la semana, a distribuir con cervezas o lo que gustes. Tienes 400 más a los que tienes que sumar gastos de escala, impuestos anuales a distribuir, "extras" como lo que te gastes en nespresso, en moviles, ipads, portátiles, que si lo divides por los años de vida que tendrán sale un pico mensual. Venga, que al final te ahorras 200€ al mes, que al año son 2400€. He mencionado que el coche no es gratis? Si te compras uno por 15,000€ y te dura 6 años, son 200€ más al mes, y como necesitéis 2 coches váis apañados!
Si vivís fuera, no tenéis hijos, los servicios son baratos ... bueno, sois clase media en una región pobre. A mi no me sirve, pero cada cual tiene sus objetivos.
#60 Jooder ya veo donde esta el problema... tus estandares de vida son de barrio Salamanca por lo que veo.
Yo vivo en Madrid. Y aprovecho con tu comentario para poner lo que yo realmente gasto:
3400 netos al mes, réstale 700 de alquiler,
100 de parking,20€ mensuales que te gastas en el coche de media en reparaciones y demás (por lo menos en mi caso), te quedan 2200, restale400 de guarderia + comedor de los 2 primeros años, comida, si comes bien añade 350€, pon 80€ de electricidad, agua y gas, añade 100 de gasolina,peajes, zonas azulesetc, el internet más movil 35€ , pon que te gastas 280€ (mi banco me da la media) en restaurantes, cines, teatros, estamos hablando de ir a 60€ cena para dos (barata ¿¿¿ me estas troleando???) un par de veces a la semana, a distribuir con cervezas o lo que gustes. Tienes 400 más a los que tienes que sumar gastos de escala, impuestos anuales a distribuir, "extras" como lo que te gastes en nespresso, en moviles, ipads, portátiles, que si lo divides por los años de vida que tendrán sale un pico mensual. Venga, que al final te ahorras 200€ al mes, que al año son 2400€. He mencionado que el coche no es gratis? Si te compras uno por 15,000€ y te dura 6 años, son 200€ más al mes, y como necesitéis 2 coches váis apañados!Total, que yo viviendo en Madrid despues de 3 años (y no siempre con 32.000 al mes) voy ahorrando a una media de 500€ al mes (asi han sido los ultimos 15 meses. Y logicamente, seria muy triste pensar que mi carrera y la de mi chica han tocado techo a los 32 años...
#61 700 de alquiler en madrid? no pensaba que estábais en esos precios. Yo digo 1000 por algo de 70 m2 en Barcelona. Sin parking?? Cómo lo haces?
20€ mensuales? No en nuestro caso, y parece que tampoco en el caso "normal"
https://www.autopista.es/noticias-motor/articulo/cuanto-cuesta-mantener-mantenimiento-coche-101920
350€ de comida?? habría que definir comer bien, pero si comes poca pasta y poco arroz y tiras de verduras, pescado y carne de calidad, si añades frutos secos ...
Has tachado peajes
Cenar por 30€ en Barcelona (cubierto), normalmente tiras más a los 40€. Puedes ir más barato? Y tanto, más caro? Y tanto, 30-40€ lo encuentro un precio medio de lo que ofrece la ciudad. Tienes fibra y movil por 35€? Qué compañía? Yo voy con Lowi y Simio.
No sé, no conozco Madrid, desde luego no es mi caso y yo soy clase baja. Quizá de estas desigualdades nacen los vientos indepes.
EDITO: corrijo, precio medio 30-40€ ni de coña, actualmente lo average serían 50€ y tienes una ristra de lugares a 100€ el cubierto. 30-40€ es para no ir de Timesburg y aparentar que ya no eres adolescente y tu vida es un poco más seria. Me niego a pensar que en Madrid puedas comer "bien" por menos.
#62 En el barrio de Ventas en un piso de 60m2. Fuera de la M30 no hay parking de pago y no uso garaje. Y aparco todos los dias a menos de 30 metros de la puerta de mi casa y el dia que mas problemas tengo, lo dejo a 3 minutos andando.
Mi coche no da problemas (hasta que los de). Es un skoda de hace 15 años, pero va finisimo. El seguro 380€ al año y lqa ultima vez que le tuve que tocar algo fue un cambio de neumaticos hace 1 año y medio (250€). ITV e impuesto circulacion, 200€ mas al año adicionales.
350 de comida entre los dos. Y no nos privamos de carne y pescado, fruta, verdura, algun dulce, etc. Pedimos pizzas de vez en cuando. No se, quiza sean 400€ o 450€ pero nada de 600-700. Lo que te quiero decir es que nunca, en ningun momento, nos privamos de detalles esenciales mirando el dinero.
Peajes? Aqui en Madrid no
hayson necesarios. En las "operaciones" semana santa y verano, somos de salir o supertemprano o supertarde, y asi nos evitmaos los atascos (este es el punto que menos toleramos de Madrid).En Madrid, cenar (estrictamente cenar) dos personas, 40€ en sitios apañados, 60€ los gaste una vez que tiramos la casa por la ventana. Normalmente son 35-40€ los dos. Luego ya las copas y tal, bueno.
Pepephone, con 1 linea movil y fibra 200Mb.
Yo soy de Sevilla-Huelva, y Madrid me resulta caro. Cuando bajo a ver a la familia, ceno pescado en sitios excelentes por 12€/cubierto, me tomo cervezas de 1.20€, etc.
#63 En el barrio de Ventas en un piso de 60m2. Fuera de la M30 no hay parking de pago y no uso garaje. Y aparco todos los dias a menos de 30 metros de la puerta de mi casa y el dia que mas problemas tengo, lo dejo a 3 minutos andando.
Esto no ocurre en ningún barrio de Barcelona, tienes que irte fuera de la ciudad. De ahí que las motos sean tan populares.
Mi coche no da problemas (hasta que los de). Es un skoda de hace 15 años, pero va finisimo
Del coche, el enlace que te he pasado como lo cuadras? Las revisiones que tocan, los cambios que tocan, te los saltas?
350 de comida entre los dos. Y no nos privamos de carne y pescado, fruta, verdura, algun dulce, etc. Pedimos pizzas de vez en cuando. No se, quiza sean 400€ o 450€ pero nada de 600-700. Lo que te quiero decir es que nunca, en ningun momento, nos privamos de detalles esenciales mirando el dinero.
Pues no se, algun mes nos situamos por debajo de 500, pero nos matan los frutos secos y quesos. Cualquier visita al mercado a por pescado es un sangrado. Jamon de bellota? Descartado. Supongo que al final depende de lo que coma cada uno.
En Madrid, cenar (estrictamente cenar) dos personas, 40€ en sitios apañados, 60€ los gaste una vez que tiramos la casa por la ventana. Normalmente son 35-40€ los dos. Luego ya las copas y tal, bueno.
Aquí hay de todo, pero cenar (mediodía tienes menus a 10-14€) por menos de 20€? No lo veo a menudo, y no cogemos 2 platos y postre cada uno, compartimos bastante. Huelga decir que cuando añades descendencia es un drama.
Peajes? Aqui en Madrid no hay son necesarios.
Aquí en Barcelona, para la gente tampoco son necesarios. Para las empresas sí, que quieren ganar dinero. En Madrid la empresa se llama España, y os lo paga. Bien por vosotros, pero no lo veo justo.
Pepephone, con 1 linea movil y fibra 200Mb.
Esto es lo mínimo, esto no es clase media. Yo lowi con la fibra más lenta, 1 línea cutre incluida y otra línea de Simio más suelta, 65€. Esto tampoco es clase media.
ceno pescado en sitios excelentes por 12€/cubierto, me tomo cervezas de 1.20€, etc.
Aquí cuando sales de Barcelona si acaso aumentas en cantidad, pero los precios no son tan distintos (de comida me refiero). De hecho, tengo la sensación de que en Barcelona es más barato porque hay más competencia.
Lo dicho, para mi vivir en Barcelona, en un barrio modesto, en un piso sin ascensor, no es clase media, es clase baja. Estar mirando las tarifas de internet, es clase baja. Intentar gastar menos en comida, es clase baja. No poder plantearte ir a escuelas no públicas, es clase baja. Si vas fuera, ves que aquí somos imbéciles, pero como somos muchos imbéciles que no saben como se puede vivir de bien, pues agitamos la bandera y votamos a gente con 100K de sueldos para arriba. 250K es el de Casado, que no digo que no los merezca, pero quizá ese sueldo no está acorde al país donde vive. Quizá porque hay muchos Casados de 250K el resto estamos como estamos.
Pero es lo que tiene ser imbécil, que se mean en tu cara y aplaudimos.
#6 si costo 650K no es un chaletaco, un chaletaco es lo que te compras por 2M. Esto es una casa bien, una casa al alcance de un 20% de la población (probablemente). Chaletaco es aquello a los que sólo llegan el 5% de la población.
#2 Siempre puedes seguir votando a quienes han saqueado el país a manos llenas y van de honrados, esos tienen chalés más grandes y ninguno lo ha pagado con su dinero.
#10 O no votar
#19 Eso sí que me parece una solución efectiva: no votar. Sin fisuras.
#10 ¿Esa es la dicotomía? ¿O votas a ladrones o a hipócritas?
#28 No sé tú, yo voto ideas, y mi idea es que no vuelvan a gobernar criminales organizados. Que además no dejan de ser los más hipócritas que van de honrados, demócratas y víctimas.
#32 Yo tampoco quiero que vuelvan a gobernar los criminales organizados, pero tampoco aquellos que dicen haz lo que digo y no lo que hago.
#2 Lo de las amenazas de muerte y acoso continuos es un factor nada a tener en cuenta para tener que irse a las afueras y vivir en un recinto cerrado con cámaras. Si tus circunstancias cambian, tus ideales se ven afectados por ellas. La fuerza mayor a veces te hace hipotecarte a 30 años.
#16 Que lo hubiera pensado antes de decir las sandeces que dijo.......
#18 Como llevaba tantísimo dedicándose a la política pues tonto de él pensar, que los mismos obreros a los que defendía, no entenderían el mensaje de su partido en irían contra él.
Jaja, lo pone de hortera para arriba, es lo que tienen los nuevos ricos...
#3
Por eso lo ha pillado a ese precio. Si estuviera decorado con buen gusto costaba el doble.
Joder, que tía mas cargante...
Estoy de acuerdo en que no es para tanto. Lo que no entiendo es que si no es para tanto, ¿cómo es que puso su cargo a disposición de las bases por una casa "que no es para tanto"?
#7 ¿Quizá porque sí que escucha a las bases? Hablaba de que quería vivir en el barrio para no desconectar de la gente, vio que la gente le criticaba por haber cambiado de opinión e irse a vivir alejado de la ciudad y decidió someterlo a votación de las bases. Más democrático imposible.
#29 Entonces no entiendo las críticas a quien critica lo del casoplón. Cuando Iglesias puso su cargo a disposición de las bases, lo que estaba reconociendo es que las críticas venían no solo de fuera (que también), sino de dentro de su propio partido. El propio Iglesias lo reconoce como un error, porque de no ser así, no habría tenido que hacer nada.
Así que lo mismo, lo de la casa "sí era para tanto".
#34 La mayor cagada es comprar una casa fuera de la ciudad porque cuando vivías en la ciudad y no tenías tanta experiencia criticabas a políticos que vivían en fincas de ricos. Y todo eso lo hiciste en un contexto donde no te reconocían por la calle cada dos segundos, no te amenazaban de muerte, etc. Entonces, entiendo, desde la empatía, que diga que firma una hipoteca para que sus hijos tengan algo de tranquilidad y seguridad -y él también- y asuma las consecuencias de los hechos si no gustan a sus votantes/partido.
Ahora bien, cuidado, ¿cuánto cuesta la de Albert Rivera? ¿y la de Pablo Casado? ¿y la de Pedro Sánchez? Porque parece ser que no sólo no vemos cuánto valen sino que tampoco sabemos dónde viven, pero de Iglesias sí. Y no me digas que es porque "él criticaba eso y va y lo hace". No, la gente, todos, cambiamos de opinión y si sabemos sumar 2 más 2, también entendemos que eran contextos diferentes, y que lo importante es el fondo de la cuestión: ¿va a seguir escuchando al pueblo como él criticaba que no hacían los que vivían alejados de él? Por lo visto, con el gesto de someterlo a votación parecía seguir estando conectado con el pueblo.
Maniobras para criticar a quien no interesa que gobierne, como tantas otras. Albert Rivera se compró un coche de 160.000 euros el otro día. Dicen que fue "el partido". ¿Alguien ha criticado desde los grandes medios de comunicación ese gesto? Porque creo que pocas personas podrían comprarse un coche así. Y cuidado, que él dice estar de parte de los trabajadores. ¿Alguien está hablando últimamente de lo que significa su "contrato único"? ¿Alguien está remarcando que decía ser de centro y ahora siente de una forma muy cómoda que lo llamen derecha? Como decía, se dice lo que interesa para modificar la opinión. Un poco de autocrítica con los criterios de cada uno también va bien, humildemente.
#36 Es que yo (ni practicamente nadie) se había planteado si los candidatos vivían en un chalet dentro o fuera de la ciudad, ni el tamaño de su casa, ni si tenía piscina. Se asumía que, al ser candidatos de partidos con muchos votos detrás, vivían relativamente bien, y eso no era un problema en sí. Fue Podemos, y concretamente Iglesias, el que modificó eso e hizo su particular campaña diciendo que él vivía en Vallecas, en un piso "como la gente normal", que qué mal que vivan otros políticos en chalets alejados de la gente, que qué mal que el responsable de economía tenga un chalet de 600k, etc etc etc. Es decir, fue Iglesias el que hizo de todo eso algo importante. Fue él el que decidió, de motu propio, tener eso como una parte de la filosofía del partido.
Claro que todos cambiamos de opinión. Pero una cosa es que hoy opine A y mañana B, y otra muy distinta es que tenga a "A" como parte de mi filosofía, usándolo como estrategia electoral y cargando contra todo el que opine que B, y de repente, por arte de magia, pasar a "B". Y encima quejarse de que le critican por ello.
Si yo entiendo perfectamente a Iglesias. Con dos críos y siendo un personaje público, irse a vivir a un chalet es una idea muy buena, casi hasta necesaria. Pero tan necesaria para él como necesaria para otros políticos, ojo. Era a él al que le parecía mal.
Y la prueba de que él mismo es consciente de su incoherencia, y de que mucho votante/militante también era consciente de esta incoherencia, es el hecho de que hiciera depender su cargo por el tema de la casa. Eso es absurdo. No tiene ningún sentido que el secretario general de un partido se cambie de casa y convierta eso en un asunto de partido. No hay por dónde cogerlo. Y no hay por dónde cogerlo porque es la mejor salida que se le ocurrió para tapar o mitigar su obvia incoherencia.
Pones el ejemplo del coche de Rivera (que por cierto creo que realmente es un coche del partido). ¿No te das cuenta de que eso al votante medio de Cs se la pela precisamente porque nunca ha hecho depender su estrategia electoral, ni la filosofía misma del partido en algo tan tonto como un coche? No sé dónde ni cómo vive ni Casado, ni Rivera, ni Sánchez, pero por una simple razón: me la pela. No cambiaré mi voto si Casado se va a vivir a Vallecas o si deja de vivir en Vallecas. Pero es que mucho votante de Podemos sí votaba, entre muchas razones, porque vivía en Vallecas y porque hacía de eso su bandera.
#42 Estoy de acuerdo con todo tu comentario, excepto con:
-No es por arte de magia, como tú mismo demuestras aunque uses la expresión.
-Entiendo que se aferran a todas las incoherencias posibles por ser quienes son, y no porque sean el único partido que ha incurrido en incoherencias -de hecho, las incoherencias en otros partidos abundan de una forma espectacular unido al hecho de que las falsedades compiten al mismo nivel. Y esto lo digo porque los medios de comunicación subrayan. Si los medios de comunicación publicaran en portada todas las incoherencias y falsedades día tras día, a los votantes sí les importaría lo que han dicho, hecho y dejado de hacer sus representantes. Así que para mí el hecho no tiene la menor importancia más allá de que los tienen bajo el microscopio e intentan sacar toda la mierda posible de ellos. La lástima está en que es difícil ser perfecto con tanto votante influenciado por páginas de diario y noticiarios de telecirco.
Y sigo sin entender por qué no repiten cosas tan básicas como que son el único partido cobrando 3 SMI. Porque eso sí que te mantiene a ras de suelo.
#49 Si quieres, sustituye "por arte de magia" por "pasó a una situación normal que de hecho viven todas las familias".
Tienes un problema de base. Por tu comentario, quieriendo o sin querer, das a entender algo así como que Podemos no puede ser criticado. O como si Podemos fuera en único que es criticado. Podemos es y será criticado como partido que es, com ocualquier otro partido.
Si fuera en otro sitio, lo mismo hasta colaba esa idea de que "pobrecito Podemos que es criticado". Pero tratándose de menéame, donde se trata de forma especial a Podemos (ya que hay una mayoría de simpatizantes de Podemos), pues como que suena raro. Mira las noticias políticas de este sitio: la mayoría son para criticar a otros partidos y no a Podemos.
Otra cosa, ahora que sacas lo de los 3 SMIs. ¿Te das cuenta que eso va en el mismo sentido que lo de vivir en Vallecas y no en un chalet alejado de la gente? ¿Y si mañana quitan lo de los 3 SMIs significará que estarían "alejados de la gente"? O será como lo de la casa y pasará a un segundo plano en cuanto lo quiten y ya no será importante? ¿En serio no ves un problema con hacer de algo tan tonto parte de la filosofía del partido? Si pasara (que no sé si pasará), volveremos a tener esta misma conversación, y seguirá siendo igual de válida.
#50 desde mi punto de vista los 3SMI son un valor añadido. Lo de la casa en ningún momento lo fue. Los 3SMI son su poder adquisitivo, y la casa es un gasto, una inversión. En ningún momento significó o significará lo mismo para mí.
No creo tener un problema de base, te he matizado tu comentario porque no creo que fuera precisa la expresión.
En cuanto a mi problema de base, quizá no me explicado bien o quizá no has visto aún que existía una conspiración orquestada desde el gobierno con el beneplácito de los medios de comunicación y los poderes económicos para derrocar a Podemos. Pero vaya, cuando comento que se le criticaba a más no poder por una incoherencia y no se hace con los demás, creo que no engaño a nadie. De todas formas, gracias por tu honestidad.
Iglesios, este es tu fin.
#4 y acabará de consejero en una eléctrica.
Todo el que le molesta es o bien porque quiere ocultar el patrimonio que tiene o bien porque es un muerto de hambre envidioso que se satisface su frustracion criticando lo que otros tienen.