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#7:
#1 #4 justamente a jabiertzo se le suele acusar de propagandista chino, como ha hecho #2.
Yo diría más bien que vende lo que hay en china, es un país que hace 15 años tenía 4 de las 10 ciudades más contaminadas del mundo, y ahora no tiene ninguna (la india ha ayudado mucho en eso) y que está haciendo unas inversiones brutales en sacar a su población del medievo.
Es normal que la gente de la calle venda lo genial que es china con la gente de la calle, están cambiando letrinas por centros comerciales, y eso a la gente, le gusta.
Cuando china llegue a alcanzar el bienestar de occidente, entonces la gente se dará la cuenta de la represión brutal, pero ahora? Ahora tienen agua corriente!!!!
Yo diría más bien que vende lo que hay en china, es un país que hace 15 años tenía 4 de las 10 ciudades más contaminadas del mundo, y ahora no tiene ninguna (la india ha ayudado mucho en eso) y que está haciendo unas inversiones brutales en sacar a su población del medievo.
Es normal que la gente de la calle venda lo genial que es china con la gente de la calle, están cambiando letrinas por centros comerciales, y eso a la gente, le gusta.
Cuando china llegue a alcanzar el bienestar de occidente, entonces la gente se dará la cuenta de la represión brutal, pero ahora? Ahora tienen agua corriente!!!!
#8:
#5 Veo que eres un especialista en los vídeos de Javiertzo, por cierto bastante formado como sociólogo y estudioso de la sociedad china. Él expone otro punto de vista a la retahíla de magufadas que sueltan los EEUU día sí y día también de China.
Cuán listo, bueno y guapo debes ser tú para hacer ese comentario tan profundo.
Cuán listo, bueno y guapo debes ser tú para hacer ese comentario tan profundo.
#16:
#9 Me pongo a ver el video, pero antes me gustaria decir una cosa. Por favor. Nosotros vivimos en una dictadura economica y son los mercados quienes determinan que politicas se realizan a todos los niveles. Es alucinante creer que nosotros tenemos alguna capacidad ( libertad ) para elegir nuestro futuro en algun aspecto, menos por una simple votacion cada 4 años y el resto del tiempo a jalear a los nuestros como si fueramos forofos.
#10:
#5 #2 Ni os molestais en ver el video donde reconoce errores. Jabiertzo no dice que en china todo es fantástico, denuncia la hipocresía occidental (sobretodo USA) por ser tan rápidos en denunciar problemas en china y tan lentos y escasos barriendo su propia casa. Jabiertzo señala a los hipócritas eso es todo, no ensalza nada. Pero pst, hay cosas buenísimas en china y no tienen nada que ver con quien manda allí, eso no os entra en la puta cabeza y cada vez que alguien dice que allí hay algo mejor veis propaganda y no veis la realidad... Hasta la nación más tercermundista siempre va a tener cosas que son mejores o que no tenemos (y china ya no es tan tercermundista, más bien nos supera ya en varios indicadores y no hablo de derechos que os veo venir)
#12:
#11 no creo que la mayoría de los chinos se vean en una dictadura ahora mismo la verdad.
Fuera del hecho de que es un régimen muy represivo, el chino medio creo que se siente maravillado con la mejora de su nivel de vida en los diez últimos años, que es al final, lo que muestra jabiertzo y su familia.
Recordemos que hace 30 años todos los chavales nos reíamos de los balones cosidos a mano por los niños chinos, y ahora los niños chinos van al instituto, y sus padres, que fueron esos niños chinos que cosían balones, pueden ver cómo sus hijos no lo hacen.
Hay represión? Si, no creo que al chino medio le importe en absoluto
Fuera del hecho de que es un régimen muy represivo, el chino medio creo que se siente maravillado con la mejora de su nivel de vida en los diez últimos años, que es al final, lo que muestra jabiertzo y su familia.
Recordemos que hace 30 años todos los chavales nos reíamos de los balones cosidos a mano por los niños chinos, y ahora los niños chinos van al instituto, y sus padres, que fueron esos niños chinos que cosían balones, pueden ver cómo sus hijos no lo hacen.
Hay represión? Si, no creo que al chino medio le importe en absoluto
#24:
#9 nuestro sistema es también una "dictadura" el jefe del estado es por derecho de entrepierna
Seguramente a algún YouTuber extranjero que haga videos sobre la vida en España algún trollaco de internet le recrimine en todos los videos que diga que España no es una democracia total.... Aunque sea un vídeo sobre como "irse de vacaciones y comer paella"
Seguramente a algún YouTuber extranjero que haga videos sobre la vida en España algún trollaco de internet le recrimine en todos los videos que diga que España no es una democracia total.... Aunque sea un vídeo sobre como "irse de vacaciones y comer paella"
Comentarios
#5 Veo que eres un especialista en los vídeos de Javiertzo, por cierto bastante formado como sociólogo y estudioso de la sociedad china. Él expone otro punto de vista a la retahíla de magufadas que sueltan los EEUU día sí y día también de China.
Cuán listo, bueno y guapo debes ser tú para hacer ese comentario tan profundo.
#8 Para ser tan sociólogo nunca lo he visto hablando de esto, por ejemplo.
https://news.un.org/es/story/2022/08/1513822
#13 de hecho si tiene un par de vídeos sobre el tema.
#13, hablar sí ha hablado, el problema es que no ha hecho para decir lo único que estabas dispuesto a escuchar.
#13 pues poco has mirado porque si lo ha hecho.
#9 Me pongo a ver el video, pero antes me gustaria decir una cosa. Por favor. Nosotros vivimos en una dictadura economica y son los mercados quienes determinan que politicas se realizan a todos los niveles. Es alucinante creer que nosotros tenemos alguna capacidad ( libertad ) para elegir nuestro futuro en algun aspecto, menos por una simple votacion cada 4 años y el resto del tiempo a jalear a los nuestros como si fueramos forofos.
#16 Aquí otros se creen que viven en una democracia plena..
#0. Hay
Jabiertzo, hay meneo. Sin ser periodista le da un repaso a muchos de ellos con cada video desde China.
#27 El positivo por escribir el nombre correctamente.
#11 no creo que la mayoría de los chinos se vean en una dictadura ahora mismo la verdad.
Fuera del hecho de que es un régimen muy represivo, el chino medio creo que se siente maravillado con la mejora de su nivel de vida en los diez últimos años, que es al final, lo que muestra jabiertzo y su familia.
Recordemos que hace 30 años todos los chavales nos reíamos de los balones cosidos a mano por los niños chinos, y ahora los niños chinos van al instituto, y sus padres, que fueron esos niños chinos que cosían balones, pueden ver cómo sus hijos no lo hacen.
Hay represión? Si, no creo que al chino medio le importe en absoluto
#12 Pues como en el franquismo.
#14 es una buena comparación.
#15 Convirtio el franquismo a España en una potencia mundial, que amenaza con convertirse en el nuevo eje economico ?
Vaya y yo sin enterarme...
#30 Octava potencia mundial industrial.
#40 bueno, antes del golpe de estado España era la sexta potencia económica del mundo.
Si, ese lugar no se recuperó nunca.
#54 España en el siglo XX sólo llegó al top 6 durante la primera guerra mundial, aprovechando su neutralidad para vender a ambos bandos. Por entonces el tipo de cambio llegó a ser de 4 pesetas/un dólar...
#40 #54 No hay que dejar que una mentira amargue la dulce imagen que tienen algunos de un periodo de extremada placidez que nunca vivieron.
Hasta 1976 españa no volvio a los niveles de 1934, antes de la guerra eramos las sexta potencia pero caimos a la 12º aun con las estadisticas amañadas y hasta 1970 no recuperamos el nivel de industrializacion de la republica.
El que quiera comparar a china con franco, podeis comparar el periodo de la purga roja con el periodo de las purgas franquistas, ahi si que se parecen.
#63 Te estás haciendo trampas al solitario.
El crecimiento económico del franquismo lo debes tomar desde la instauración del régimen en 1939 hasta 1979.
#66 Anda, ¿pongo las fechas y hago trampa por ponerlas? ¿Ahora ser riguroso va a ser delito? A lo mejor preferias que no las pusiese para poder llamarme mentiroso y manipulador.
#40 Y lo dices así, sin sonrojarte.
#14 Eso, si hubiéramos visto en España un crecimiento económico como el China.
#18 No se va tanto. España salió de una postguerra tras guerra civil hasta los setenta. La situación desde la que empezó el franquismo, por su culpa, a la que dejaron no deberia envidiar mucho al crecimiento chino.
#22 Aquí, el tamaño importa, creo yo
#18 Na, un detalle sin importancia
#14 Jabiertzo es como los que decían que en el franquismo se vivía bien mientras no te metieras en política
#64 Tal cual.
#12, lo de reirnos de los balones chinos hechos por niños era más incultura que una realidad.
#12
no creo que la mayoría de los chinos se vean en una dictadura ahora mismo la verdad.
Fuera del hecho de que es un régimen muy represivo
#12 Si crees que la mayoría de los chinos no se ven en una dictadura, creo que necesitas aprender chino y hablar con más chinos.
#61 Bueno aquí los españoles se creen que viven en una democracia.
#12 ¿Qué tipo de represión?, a ver si solo es una cantinela más como pensar que tener varios partidos significa ser demócrata.
#9 nuestro sistema es también una "dictadura" el jefe del estado es por derecho de entrepierna
Seguramente a algún YouTuber extranjero que haga videos sobre la vida en España algún trollaco de internet le recrimine en todos los videos que diga que España no es una democracia total.... Aunque sea un vídeo sobre como "irse de vacaciones y comer paella"
Javiertzo,meneo al canto.No hay nadie como él y ella para descubrirnos una sociedad con unos valores distintos a los de Occidente.
Y tu más.
#1 He entrado solo para decir eso. Pero ya lo habías dicho.
#1 #4 justamente a jabiertzo se le suele acusar de propagandista chino, como ha hecho #2.
Yo diría más bien que vende lo que hay en china, es un país que hace 15 años tenía 4 de las 10 ciudades más contaminadas del mundo, y ahora no tiene ninguna (la india ha ayudado mucho en eso) y que está haciendo unas inversiones brutales en sacar a su población del medievo.
Es normal que la gente de la calle venda lo genial que es china con la gente de la calle, están cambiando letrinas por centros comerciales, y eso a la gente, le gusta.
Cuando china llegue a alcanzar el bienestar de occidente, entonces la gente se dará la cuenta de la represión brutal, pero ahora? Ahora tienen agua corriente!!!!
#7 Sus videos eran y han sido el único canal que yo he seguido en la vida.
Al tiempo tuve que dejar de verlo. Dejó de ser apolítico y a centrarse en la vida y cultura china, poco a poco, y acabó siendo un propagandista de una dictadura.
#11 Quizas el cambio fuiste tú, después del bombardeo constante de gente que le busca tres pies al gato
#23 No.
#11 Es que si no, no le regalan una caravana...
#11 ¿China es una dictadura?
#78 Sí, lo es.
#79 un régimen totalitario sí, una dictadura no (a no ser que sepas algo que los demás ignoramos)
#80 Puede ser perfectamente ambas.
https://dle.rae.es/dictadura
1. f. Régimen político que, por la fuerza o violencia, concentra todo el poder en una persona o en un grupo u organización y reprime los derechos humanos y las libertades individuales.
China es una dictadura. Y además, es un régimen totalitario.
#81 que "por la fuerza o violencia"
#82 añado: el régimen franquista fue una dictadura, el gobierno chino es uno totalitario.
#83 Claro que ejerce todo el poder por la fuerza.
#84 cunetas...
#7 #2 TIenes y no tienes razón.
Por un lado es innegable que China ha pegado un salto de gigante, de gente que vivía prácticamente en una miseria generalizada a un país fuertemente industrializado con mejores condiciones de vida.
Pero mejores condiciones de vida no quiere decir buenas.
Qué quiero decir con esto, que para nuestros estándares de vida China está a años luz. Claro que comparado con un pozo de mierda como es la India (ya siento ser tan duro, pero conociendo el país de primera mano no puedo opinar otra cosa) es mucho mejor. Pero el nivel de represión política se basa en que se ha practicado una limpieza a conciencia de cualquier disidencia, hasta el punto de que la mayoría de los chinos no saben ni qué fue la matanza de Tiananmen (te lo digo porque yo se lo estuve contando a un chino y él me decía que eso era propaganda).
Por otro lado la contaminación de la mayor parte de urbes chinas hace parecer al Bilbao de los 80 los Alpes.
Ahí están los problemas, otra cosa es que se hable de ello.
#7 Yo lo que veo es que EEUU intenta vender una imagen de China marcial y muy militarizada, aunque ellos tengan más ejército.
La cosa es ver al enemigo como paleto, malvado, con oscuros intereses.
Si llega Javiertzo y nos enseña a gente corriente, con su familia, con sus aspiraciones de bienestar, que conducen coches como tú, tienen un campito con tomates como tú, un piso como tú, una tele como tú, universidades (mejores) como las tuyas, hacen turismo como tú y compran chatean, hacen el tonto por internet como tú... Pues ya no puedes odiarles ni justificar agresiones económicas o militares contra ellos.
Por eso tanta insistencia con Taiwan, no consiguieron la foto en Hong Kong por más que provocaron, a ver si esta vez...
#7 Yo les cambiaba ahora mismo su represión brutal por la nuestra.
#7 cuando china llegue al bienestar de occidente nos habremos ido a la mierda todos. Los recursos del planeta no aguantaran hasta tal punto
#59 añade la India, que tiene bombas nucleares.
#7 Jabiertzo y Adrián Díaz Marro son dos buenos referentes para entender lo que pasa en China.
#9 Jabiertzo ha descrito muchas veces las características del gobierno chino, quizá puede ser un poco apologético, pero acusarle de propagandista es ridículo. Es un analista de la sociedad china, y no todo tiene que ser echar leña para crear un enemigo fantasma para sentirnos que en Occidente se vive mucho mejor.
#28 ¿Prohibido? En absoluto. Hay muchos canales de youtube hechos en China accesibles.
Una cosa es bloqueado y otra ilegal. Yo por ejemplo tengo bloqueadas las paginas de todotorrents (por Vodafone) y Russia Today (por el gobierno), pero no está prohibido que use una VPN u otro medio para acceder a ellas. Se supone que vivo en una democracia liberal.
#50 Pues nada chico, díselo a un tal Jiang Peng, detenido y por suerte esta vez sólo advertido por usar una VPN y ver vídeos de Yotube y comprar por Amazon.
O a un tal Yang multado con 500 yuanes (unos 100 euros) por usar una VPN para acceder a web extranjeras...
Españoles diciéndole a los chinos lo que está permitido o no en su país
#50 Muy buena matización, por aquí lo suelen confundir.
#35 Me has mandado un link donde directamente el primer parrafo dice exactamente lo mismo que yo. Me estás intentado convencer de lo que vivo en mi día a día basandote en nada. Ilegal significa que si usas youtube estás comitiendo una falta o crimen, y no es el caso. Está bloqueado SI, es ilegal NO. Un pequeño detalle es que en el centro de Shanghai, hay un campus de Google.
Respecto a el concepto de China Insular, es cierto cuando se habla de China (país) se usa el concepto de China Continental o Mainland China (en inglés que no en chino) y Greater China que incluye Taiwan y las dos SAR, pero el concepto de China Insular no es correcto, ni utilizado, a no ser que te estes refiriendo a Hainan. Mandame UN SOLO LINK donde alguien llame a Taiwan, China Insular o Chinese Islands o algun concepto parecido, porque de verdad que me gustaría salir de mi error.
#38 minuto 4:57. Las Empresas han de solicitar el uso legal de VPN, para saltarse El cortafuegos chino, en Caso contrario es illegal. A titulo personal dice que está en una situación alegal, por el cortafuegos chino. Entonces si es ilegal , no es ilegal YouTube? Vamos que te censuran, te prohiben y todos contentos. Buenas noches.
#39 Las empresas han de solicitar un permiso, significa que esta limitado o controlado, no prohibido. Ilegal y prohibido significa que incumplirlo acarrea una falta o delito. ¿Como va lo de la China insular?
Antes de alargar la discusión, informarte que gran parte de mi trabajo está relacionado con redes sociales occidentales en China desde mi oficina en Shanghai. Si quieres tener información de primera mano, estoy abierto a cualquier pregunta.
#52 #39 Me ha explotado el zaskómetro.
#39 alegal != ilegal
#38 Usar VPNs sin el permiso específico del gobierno es ilegal en China. Puedes hacer una búsqueda y te saldrán múltiples resultados de ciudadanos chinos condenados por usar VPNs.
¿Que hay manga ancha en su uso? Pues sí, sobre todo por parte de extranjeros, pero si la policía se entera la multa te cae sí o sí.
#58 Los extranjeros lo tienen medio permitido porque si no no iría nadie a China. Pero a los chinos el PCCh los va deteniendo periódicamente por usar VPN para que les quede claro que ni los currantes ni los perros tienen permitida la entrada en la Biblioteca Pública.
#62 es un troll multicuenta.
#28 ¿Puedes compartir algún vídeo donde usa ese concepto? Nunca he oído el concepto de China insular, ni en español, ni en inglés, ni en chino.
Un pequeño añadido YouTube no es ilegal, ni está prohibido. Se que solo buscas blanco o negro, pero aunque su acceso está bloqueado y hay que usar vpns, hay youtubers chinos y muchas empresas usan las redes sociales occidentales en sus departamentos de marketing internacional. Si te interesase un poco la sociedad china y no solo comerte la propaganda americana, entenderías lo importante de estos matices.
#33 https://es.m.wikipedia.org/wiki/Censura_de_YouTube#:~:text=A%20partir%20de%20septiembre%20de,web%20sobre%20derechos%20de%20autor. Aquí te indica que no se puede en china
#33 aquí te lo explica Javier, por si no te fias del enlace a la Wikipedia. Que lo disfrutes.
Lo de la China Continental e insular te lo busco luego, que para eso hay que ver el minutos y segundo que lo dice en algunos videos, y ahora estoy muy cansado.
#33 y que conste que me gusta mucho su canal, pero al Cesar lo que es del Cesar, y a Javiertzo lo que es de Javiertzo
#9 ¿Quieres que lo diga exactamente con esas palabras? Cuando dice que hay partido único y explica lo que eso significa, ¿qué coño crees que está diciendo? ¿Que es el país de la libertad?
#5 Aquí mismo lei, en progréame "el chernobyl químico!!!" hablando de lo sucedido en EEUU.
elpanfleto.es, publico y demás basura tratando de acuñar un término sensacionalista-propagandístico en la mente del simple votante de izquierdas. Portada en MNM.
Ahora resulta que pasó en China y los progres: (nada de Chernobyl chino, por supuesto)
-Vaya, bueno, pero vaya crecimiento el de China.
- Sí, sí, si no parece una dictadura
- Es que no lo es, camarada.
- Ya, ya, por supuesto. EEUU sí que lo es
- Eso, eso. (insertar aquí puños en alto, enfervorecidos).
Comienza a sonar la internacional.
Y así siempre.
Me pregunto, donde tendrá la cuenta bancaria para la monetizacion del canal, si YouTube está prohibido en China. Puede que en la China insular 😂
#17 Puede tener la cuenta en España perfectamente
#26 lo decía por estar lucrandose de un canal illegal y prohibido en China. Como Javier, nunca pone a parir al gobierno chino o siempre se refiere a Taiwan como China insular,.... muy politicamente con El gobierno Chino
Todo lo potencialmente interesante de los vídeos de Jabiertzo, se diluye rápidamente en esa perpetua propaganda que hace del gobierno chino.
#2 Todo lo que no sea “china caca China caca China caca” es propaganda. Eso es así.
#3 Eso de caca caca se lo reserva únicamente para los Estados Unidos. El resto no es más que una retahíla incesante de cuán listos, buenos y guapos son los gobernantes chinos.
#5 #2 Ni os molestais en ver el video donde reconoce errores. Jabiertzo no dice que en china todo es fantástico, denuncia la hipocresía occidental (sobretodo USA) por ser tan rápidos en denunciar problemas en china y tan lentos y escasos barriendo su propia casa. Jabiertzo señala a los hipócritas eso es todo, no ensalza nada. Pero pst, hay cosas buenísimas en china y no tienen nada que ver con quien manda allí, eso no os entra en la puta cabeza y cada vez que alguien dice que allí hay algo mejor veis propaganda y no veis la realidad... Hasta la nación más tercermundista siempre va a tener cosas que son mejores o que no tenemos (y china ya no es tan tercermundista, más bien nos supera ya en varios indicadores y no hablo de derechos que os veo venir)
#10 Es cierto que reconoce errores, pero los videos de Jabiertzo y Lele son para mostrarnos la cultura China no para hablar de la hipocresía de USA. Es por eso que este video lo he dejado a la mitad...y a esperar al próximo.
#10 " Jabiertzo no dice que en china todo es fantástico, denuncia la hipocresía occidental (sobretodo USA)"
Así reconoce errores cualquiera.
Voy a reconocer errores:
"En las fuerzas antiprogresismo no todo es fantástico, pero ¡hay que denunciar la hipocresía de las izquierdas (sobretodo PSOE y UP)!"
Oye, pues que bien se reconocen errores con este método.
#10 Pues también va bastante bien en derechos, ¿o el tener futuro no es un derecho? , allí tienen mas futuro que aquí, y son 1.400 millones de personas.
#2 #3 lo he visto criticar la corrupción en China y sacar a la luz desastres como este. No entiendo que se le acuse de propagandista a no ser que sea por un propagandista.
#6 ¿Lo has visto decir que China es una dictadura? ¿Cuando?
#2 Lógico, vive en ese país totalitario, allí no hay la libertad de expresión que hay aquí y su mujer es del Partico Comunista (que más te vale serlo
si quieres tener puntoslas cosas fáciles).Bastante hace y muy bien, a mi me gusta mucho como trabajan, pero sabiendo lo que hay obviamente.