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#1:
Está claro que la universidad está mucho mejor actualmente, ignorando el mercado de trabajo y siendo una fabrica de camareros sobrecualificados
#2:
#1 Porque, obviamente, la universidad no es un lugar para que los estudiantes se forman. ¿Qué importa el desarrollo y la educación en la vida de una persona? La universidad es simplemente un campo de cultivo para empresas. Claro. Estudiar la historia de Egipto, ¿para qué? Estudiar la música clásica, ¿para qué? Estudiar la literatura medieval, ¿para qué?
#17:
#1 Las clásicas dos formas de solucionar los problemas.
Si hay camareros sobrecualificados:
- Hay quien proprondría cambiar nuestro modelo industrial, para que haya mas puestos de trabajo para esa cualificación.
- Hay quien directamente aboga por no seguir sobrecualificando a los camareros y dejar de formarles para que sean simplemente camareros sin sobrecualificar.
¿Te suena cuál es tu postura?
Si hay camareros sobrecualificados:
- Hay quien proprondría cambiar nuestro modelo industrial, para que haya mas puestos de trabajo para esa cualificación.
- Hay quien directamente aboga por no seguir sobrecualificando a los camareros y dejar de formarles para que sean simplemente camareros sin sobrecualificar.
¿Te suena cuál es tu postura?
Comentarios
Está claro que la universidad está mucho mejor actualmente, ignorando el mercado de trabajo y siendo una fabrica de camareros sobrecualificados
#1 Porque, obviamente, la universidad no es un lugar para que los estudiantes se forman. ¿Qué importa el desarrollo y la educación en la vida de una persona? La universidad es simplemente un campo de cultivo para empresas. Claro. Estudiar la historia de Egipto, ¿para qué? Estudiar la música clásica, ¿para qué? Estudiar la literatura medieval, ¿para qué?
#2 ¿crees que la mayoría de la gente estudia por placer y no para currar?
#6 ¿Placer? ¿De qué hablas?
#7 Placer intelectual. Según tú es más importante a que te preparen para el curro, que aunque no es cierto tampoco estaría reñido.
#19 Lee a #17.
#20 Lo que dice #17 no tiene sentido práctico y nada tiene que ver con lo que estamos hablando.
Que los temarios de las universidades se adapten al mundo laboral para poder conseguir salidas laborales no es un problema sino una solución. Bueno, es un problema para la gente que se mueve por prejuicios.
#26 Es que el mundo laboral lo crean los universitarios, no?
No hay que adaptarse a currar de pega sobres hay que generar valor añadido.
Eres funcionario o ese es tu mayor horizonte?
#83 Los universitarios pueden crear mundo laboral o pertenecer a él. Sea como sea que camino quieran emprender, tener una universidad con temarios actualizados y que te preparen para el mundo real es realmente imprescindible.
#20 Los placeres se los paga cada cual, no me jodáis...
#54 y al que disfrute en el trabajo que pague por trabajar
¿no?
#20 Déjale, es otro de esos que piensa que hay que hacerlo todo por la empresa.
#6 #1 Coño, para eso la gente tiene la FP!!!
#71 ¿la FP para currar y la universidad para no currar? Curiosa teoría.
#76 Como siempre, llevando afirmaciones al límite y que yo no he dicho: eso lo has deducido tú no sé cómo ni de dónde. Lo siento, tengo que votarte negativo por extraer teorías de mis palabras que no existen (solo en tu mente).
#2 #3
Pues según tu modelo la universidad no tiene sentido actualmente, al menos con las carreras de humanidades.
Con bibliotecas publicas, internet y diferentes moocs tienes lo mismo o mas con un precio imbatible.
#9 Desmantelemos entonces todo el sistema educativo. Si total todo está en internet
#11 Hagamoslo y los niños a currar a partir de 6/8 años como antaño!
#2 estudia para luego tener un buen trabajo, me decia mi madre. No estudia para tener una cultura.
#18 Una cosa no quita la otra. De hecho las dos van juntas.
#2 Sin que yo esté de acuerdo del todo con las medidas que se mencionan en la noticia, hay que tomar una decisión y ser consecuentes con ella.
O aceptamos que la universidad es una fuente de cultura y conocimiento puros sin ninguna conexión con el mundo laboral, y que salir con un título esperando poder trabajar de "lo tuyo" es una fantasía y tú te lo has buscado...
O aceptamos que la universidad debe tener contactos y relación con empresas, debe actualizar sus contenidos para que sus graduados estén mejor preparados para encontrar trabajo, y que si quieres trabajar de "lo tuyo" quienes mejor saben lo que se busca son las empresas u organismos del gremio.
Conozco a demasiada gente licenciada que, a la vez de que se quejan de no encontrar trabajo de filósofo o de sociólogo y de vivir precariamente, partcipa muy activamente en grupos de "¡Fuera Empresas de la Universidad!".
Las Humanidades son valiosas, por supuesto. Una cosa no quita la otra. Pero no pasa nada por "contaminarlas" de vulgares conocimientos y aptitudes prácticas si eso va a facilitar que sus graduados se incorporen al mundo adulto y laboral donde podrán poner en valor sus conocimientos universitarios clásicos.
#36 Quitemos las humanidades de los planes de estudio o que se larguen a los EEUU
http://www.elconfidencial.com/alma-corazon-vida/2015-12-16/humanidades-vuelven-mala-idea-estudiar-letras-stem_1118822/
#1 No creo que la universidad deba ser una fábrica de trabajadores. Para eso ya está la FP, la universidad imparte conocimientos. Por esa misma regla de tres deberían desaparecer la mayoría de carreras de humanidades que solo sirven para dar clase en los institutos
#3 me recuerda a esto:
#3 En mi campo profesional la carrera universitaria se ha quedado obsoleta y solo sirve para paliar el síndrome de "titulitis" que tiene este país, se ha llegado a tal punto que los recién licenciados al entrar en las empresas directamente se les mete en cursos de formación. ¿De verdad queremos a titulados que han tirado 4 o 5 años de su vida en formación inútil?
A la FP se le podrá achacar muchas cosas pero en la ultima década los grados superiores han evolucionado mucho más rápido que las carreras que siguen ancladas en los años 80-90, personalmente cuando me han consultado en los procesos de selección siempre opto por gente con FP de grado superior aunque lógicamente esto no se puede extender a otros ámbitos profesionales.
#62 Pues a eso me refería. Quizás los licenciados se están equivocando de trabajo, y las empresas de candidatos. En mi humilde opinión la formación nunca es inútil
#1 #3 La gran empresa está metida en la universidad y contrata a gente de humanidades en otros países, véase Google. Movimiento que, por cierto, algunos aplaudían con las orejas y ahora critican esto.
#1 Pues parece que fuera de España no ponen demasiado problemas a nuestros licenciados universitarios... Tal vez el problema no sea culpa de la universidad.
#4
No te engañes, solo las carreras técnicas y que tienen una fuerte demanda en la empresa.
#34 Bueno, y docentes, sanitarios... Si lo que me dices es que las carreras de "letras", tienen dificil salida laboral, pues imagino que eso pasará tanto aquí como fuera, pero ahora los licenciados de estas carreras son minoría con respecto al resto.
Lo que sin duda tenemos es un problema con nuestra economía que es incapaz de generar empleos de media o alta cualificación.
#41 evidentemente, pasa menos donde menos paro hay.
No obstante yo invitaría a toda la cunadesca a darse un paseo por el telemárketing en todas sus vertientes (servicio postventa, customer services, Markt/Meinung Forschung...) en Alemania o Irlanda y así podrán ver donde acaban todos los que estudian humanidades y buscan sus primeros empleos, no es cuestion de un problema tanto universitario, como de un sistema económico que ha convertido el conocimiento en mercancía, y hay mercancía de primera y de segunda. La diferencia es que países como Alemania premian y apremian la creación de iniciativas, start-ups, fundaciones, asociaciones culturales y todo tipo de colectivos cuya actividad económica están siendo la base de su crecimiento interno y generan mucho valor anadido, porque son iniciativas que salgan mejor o peor tienen el techo de crecimiento aún lejos y dan mucho más margen al mercado laboral que empresas que cada vez que tienen una mala racha o tocan techo de mercado, mandan al paro a trabajadores de mil en mil.
#4 Ni aquí poníamos reparos a inmigrantes sin estudios. Si van a trabajar por menos (y aún así van a sentir que es un capitalazóocomparado a los que ganarían en su lugar de origen...).
#4 Fuera no ponen problemas a nuestros universitarios... de los anteriores a Bolonia. A los universitarios post-Bolonia, habrá que verlo.
#1 Por cierto, odio tu comentario. La Universidad no es la culpable de que en España haya camareros sobrecualificados. Los culpables son los que crearon la burbuja económica que estalló en 2008. Quizás lo sabrías si hubieras ido a la Universidad.
#5 estoy parcialmente de acuerdo. Lo que no puede ser es que salgas de la universidad y aún tengan que formarte
#38 Siempre, cuando sales de la universidad, vas a tener que formarte para el lugar de trabajo. Nunca podrán formarte al 100%.
#74 claro que no! Pero que menos que al 70% !
#77 qué gilipollez es esa??? La vida de un profesional cualificado con licenciatura/diplomatura está en continua formación.
La universidad te enseña entre otras cosas a aprender, a trabajar en grupo, te sienta las bases de tu futuro trabajo y debería tener algo más de formación orientada a la empresa, por ejemplo, una formación comercial...
De ahí a que la empresa sea quien mangonee la universidad hay un abismo, es una insensatez.
#79 Exactamente: lo importante es "aprender a aprender", eso es lo fundamental que la universidad tiene que enseñar. Una vez sabes eso, puedes enfrentarte a lo que sea en la vida. Y por supuesto que deberían enseñar también algo más de cosas de la empresa, que es cierto que no se enseñan en demasía. Pero lo que se propone, de que prácticamente "la empresa" decida, eso es una barbaridad!!
#1
No solo eso, si no que la mayoría de la universidades tienen un nivel lamentable, y no quiero entrar en tema de la endogamia, que es un capitulo aparte.
Comparad con el nivel de la sanidad.
#8 ¿Y la solución es solucionar eso o regalarle las universidades a las empresas privadas?
#12
Lo que esta claro es que la universidad necesita una reforma de arriba a abajo. Cosa que se ha intentado hacer varias veces y ha sido imposible.
#13 De eso no hay duda. Pero la solución no puede pasar por la inmoralidad que propone Ciutadans.
#14 ah si? pues ahora te quedas sin saber el peso atomico del salchichonio!
#14 #16
Una comparación: el MIT (universidad privada) el solo ha hecho mas por el bienestar de la humanidad que todas las universidades publicas de España.
#23 jajajaj espera que me descojo.....
#24
No me digas mas: con carrera de letras y a sueldo de alguna universidad publica.
#27 Pues sí.
#28
Esto explica muchas cosas.
Ya solo por curiosidad, por que zona esta tu universidad? que carrera hiciste?
#33 En Albacete, e hice la carrera de Siderurgia.
#35 ¿siderurgia carrera de letras? ¿y que haceis, fundir libros?
#24 ¿Te descojonas? Sí, mejor que lo hagas porque no hay nada que contrargumentar a lo que dice #23
#51 ehhhhhm...
Yo he contrargumentado en #31 y parece que@mohucam ni se ha reido ni ha sabido como responderme
¿tu sabrias contrargumentarme?
#51 alguno como #52 se piensa que estamos todo el día en meneame para contestarles cualquier comentario por ridículo que sea.
#56 claro que si campeon...
Soy yo el que va diciendo tonterias como "CUALQUIERA seria mejor" y cuando te demuestro la inutilidad de tu argumento te haces el indignado
Hasta con los compañeros en el recreo de EGB tenia conversaciones mas inteligentes que contigo
#52 Mientes, no has contraargumentado nada, dices que te gusta el modelo finlandés. Pero el comentario no va de modelos, el comentario sólo dice que las universidades españolas juntas en todos estos años han hecho menos que el MIT. Lo cual es cierto.
#23 Entonces estas diciendo que el modelo del MIT es mejor que el actual...
Decir que CUALQUIER modelo es mejor es una tonteria como las que sueles soltar. Por ejemplo yo prefiero el modelo finlandes siendo publica y gratuita desde el primer dia hasta el ultimo. Tu prefieres privatizar e imitar el modelo de EEUU que ha dejado a miles de jovenes con deudas impagables
Tu veras lo que quieres para tu pais
#31 Mucha gente de la MIT o Princeton no sólo no pagan un céntimo, si no que además cobran por ir allí. En ese modelo, los genios se los rifan y los buscan todas las universidades para que se formen allí y hagan investigación allí. Aquí los echamos a otros países.
Por otra parte, el tema de las deudas de estudiantes me parece inmoral.
#13 Y dejar que las empresas lo organicen NO es la solucion y puede que acabe siendo otro problema mas
#16
CUALQUIER modelo alternativo es mejor que el actual.
#21 No
#22 Creo que se refiere al desastre que nos han dejado en la educación los sucesivos gobiernos del PSOE y el PP.
Aunque es una conjetura.
#8 Vete a dar una vuelta por el mundo y verás que la educación española no está tan mal como dices. Por cierto, la sanidad la han destruido en los últimos años, así como la educación (desde el año 2000 aproximadamente, con la llegada de los primeros alumnos de la ESO, tuvieron que bajar los niveles en las ingenierías -no sé si en el resto de carreras).
#1 Las clásicas dos formas de solucionar los problemas.
Si hay camareros sobrecualificados:
- Hay quien proprondría cambiar nuestro modelo industrial, para que haya mas puestos de trabajo para esa cualificación.
- Hay quien directamente aboga por no seguir sobrecualificando a los camareros y dejar de formarles para que sean simplemente camareros sin sobrecualificar.
¿Te suena cuál es tu postura?
#17 - ''Hay quien propondría cambiar nuestro modelo industrial, para que haya mas puestos de trabajo para esa cualificación.''
¿Qué modelo industrial vas a crear para emplear a sociólogos, politólogos, filósofos, periodistas...?
#25
En la industria de la inmigración masiva? pero no de la inmigración cualificada, si no de todo lo opuesto, que tengas que enseñarle todo y necesites mediadores culturales, profesores, sociologos, etc
#25 ¿Estás diciendo que no se puede dar salida profesional a un sociólogo, un politólogo, un filósofo o un periodista?
#30 : El problema es que no hablamos de colocar a una persona, sino a miles.
Lo que ocurre es que muchas carreras de letras en España tienden a tener un nivel bajísimo. Es un círculo vicioso que es muy complicado romper: ni los profesores ni los alumnos tienen realmente interés en reconocerlo y complicarse la vida.
Para mi fue una revelación salir de España y conocer a gente que, estudiando humanidades, trabajaba tanto o más duro que yo haciendo ingeniería.
#68 el problema de la universidad en España es que un 80% de su alumnado no tiene vocación y es universitario porque es lo que todo el mundo hace. Una guardería para mayores de 18 años.
#25 ¡A la hoguera con ellos, coño!. Música, Arte, filosofía, Historia...¡A la mierda, que eso no sirve pa ná!
#32 Nadie ha dicho que no sirvan, sólo que con esas titulaciones y el modelo actual es normal que no encontrar trabajo. Por eso es necesaria una reforma que acerque a la universidad a la empresa privada.
Nadie me ha respondido qué 'modelo industrial' emplearía a esas personas...
#49 No se so sabrás que un área muy importante en las empresas en RRHH que no es precisamente una carrera de ciencias puras, luego están los medios de comunicación que tambien son empresas... Decir que las humanidades no sirven para nada es una sandez como un piano.
#25 ¿Qué modelo industrial vas a crear para emplear a sociólogos, politólogos, filósofos, periodistas...?
El principal problema con este argumento neoliberal es que 5 de las 10 personas mas ricas del mundo no tienen estudios universitarios, lo que prueba empiricamente que lo que estudies no tiene necesariamente nada que ver con tu vida profesional posterior, tanto cualitativa como cuantitativamente
#50 Es una conclusión precipitada. Tener estudios universitarios sí está relacionado con una vida profesional posterior económicamente mejor. Que como es evidente, no significa ni que todos los que estudian sean ricos ni que todos los que son ricos hayan estudiado.
#57 Ten en cuenta que el argumento inicial choca frontalmente con lo que señalas: quesque ser licencuado en filosofía o periodismo no sirve pa ná. Contra eso argumentaba yo.
Por lo demás, estoy de acuerdo en lo que señalas, incluso a pesar de que mi caso es una (muy afortunada) excepción. Saber mas - bien sea a través de formación clásica u otros canales - en principio te da mas calidad de vida.
#59 Bueno, específicamente el rendimiento de cada carrera es distinto (incluso puede ser posible que se quienes no tienen una carrera ganen más dinero que quienes hayan hecho sociología). Pero a grandes rasgos, si comparamos todos los que tienen licenciatura o más con todos los que no, sí se ve mejores sueldos. Recordemos que esa es la razón por la que estudiar una carrera (grado y máster) en España es gratis: para facilitar la movilidad social y que quien nace pobre tenga oportunidad de escalar.
#50 : Guay, ya tenemos colocadas a cinco personas, sólo nos quedan cuatro millones.
#17 es que cambiar el modelo industrial no es algo que se pueda hacer fácilmente.
#1 Se te nota como un pequeño resquemor.
Qué pasa, qué no llegaste a superar la secundaria?
Haz públicas tus notas académicas, anda.
#1 Esos "camareros sobrecualificados" de entrada han dado una patada al bipartidismo. Igual si aprendieron algo y todo.
#1 la universidad en España está bien, tan tan bien que los otros países están encantados de contratar a "nuestros" ingenieros.
No es la universidad lo que falla en España, es el tejido empresarial e industrial, que es caduco y casposo.
#1 Muchos camareros sobrecualificados son arquitectos que quisieron seguir el mercado de trabajo de la década pasada.
#1 supongo que nos merecemos todos los palos que nos dan y veo que son pocos a juzgar por tus comentarios y karma positivo...
#1 si, que casualmente van a Alemania y se nos rifan.
No será el problema en el tejido y la mentalidad empresarial?
#1 Ciencias Políticas es la que menos empleo garantiza...salvo si te afilias a determinado partido.
#47 No has visto nada aun, aqui en UK los estudiantes salen con una deuda media de 36000 libras de la Universidad PUBLICA si hacen un master, echa cuentas de hacia donde quieren ir estas sanguijuelas.
#48 sin master tambien salen con deuda, esto es cada vez mas USA
#48 La diferencia del Reino Unido con EEUU, es que esa deuda sólo se descuenta de la nómina, cuando tengas y en proporción.
Traduccion liberal-colaboracion-public-privada: "sabemos que se invierte mucho en las universidades publicas, asi que vamos a abrir un camino para que las empresas (y amiguetes) se lleven parte de ese dinero a cambio de nada. De paso crearemos masteres y mierdas carisimas que hagan que los pringados que estudien se tengan que endeudar, pero no pensamos mejorar la calidad de la enseñanza ni invertir un duro en innovacion/mejora.
Besis, pringaos"
#43 lo de masteres carísimos ya está instaurado, trístemente.
Una de las dos funciones que tiene la Universidad para con los estudiantes es prepararlos para el mundo laboral. Parece que algunos lo olvidáis.
La generación mejor preparada de la historia en cosas que ninguna empresa necesita.