La historia de Endesa es la historia de un expolio. Desde los años 80 las privatizaciones se generalizaron. De manera progresiva e independientemente del color político del partido en el Gobierno las empresas públicas que daban beneficios fueron vendidas a precio de ganga
#1:
Quien inició las privatizaciones de las empresas más rentables fue Felipe González Márquez.
#9:
#1 Pero Felipe González es una persona con altísima cualificación industrial y de negocios.
Sólo hay que ver qué después de abandonar la política ha pertenecido a varios consejos de administración de importantes empresas en donde le pagaban incluso sin asistir.
#2:
Endesa era una empresa española hasta que Zapatero quiso regalársela a Gas Natural a través de una OPA a precio de risa. Aquello abríó la veda y al final se la quedó la italiana ENEL.
#7:
#3 España es el país de toda la Unión Europea que menos empresas públicas tiene
El Estado ha pasado de tener 130 empresas públicas estatales participadas mayoritariamente y de forma directa en 1985 a solo 16 en la actualidad
#1 Pero Felipe González es una persona con altísima cualificación industrial y de negocios.
Sólo hay que ver qué después de abandonar la política ha pertenecido a varios consejos de administración de importantes empresas en donde le pagaban incluso sin asistir.
#11 dices que no va de ideologías pero tachas a González de franquista. Eso es ideología.
Y sí que va de partidos, si un miembro del partido hace cosas que van en contra de lo que defiende y representa ese partido, el partido debe tomar cartas en el asunto. Claro que va de partidos, ya lo creo, y el psoe permitió que estas privatizaciones empezaran
#14
La segunda parte te la compro: estoy de acuerdo en que el PSOE ni ha sido lo socialista que pensábamos, ni arregla su pasado al seguir ligado a él: Isidoro sigue siendo un activo del PSOE por lo que tienes tu parte de razón
La segunda parte no la veo igual por que a mi modo de ver ser franquista, para mí, no es tener ideología Política. Es seguir órdenes del patrón para ver si me cae una caridad, le puedo robar la vajilla de plata o, en el mejor de los casos formar parte de los que roban.
Un franquista no tiene autonomía de pensamiento, y los fines que persigue son sensaciones subjetivas con medios desproporcionados y basados en simbología y rituales
Ahora, gracias a Vox, son más identificables. Un café con uno no tiene desperdicio. El eslabón perdido de la evolución con traje y corbata: maravilloso
#1 Hay unas declaraciones de Julio Anguita sobre el minuto 4 del documento que parece que tenga una bola de cristal. Nombra también a Carlos Solchaga, uno de esos personajes oscuros de la historia con un papel fundamental.
Endesa era una empresa española hasta que Zapatero quiso regalársela a Gas Natural a través de una OPA a precio de risa. Aquello abríó la veda y al final se la quedó la italiana ENEL.
#2 Muy simple la historia. Parece sacada de Génova,13.
Hay bastantes matices en ella. Uno muy gordo, algún patriota de pacotilla pensó que cómo se la iban a quedar unos catalanes. Y entonces se vinieron los italianos y se la quedaron.
Gracias a algún patriota de los de la gurtel y todo eso. Zapatero poco.
#31 ¿y el matiz de la forma de pago por las acciones? Porque te recuerdo que quien vende son los accionistas
Los italianos pagaban en dinero. ¿Cómo pretendía pagar "los catalanes" (ojo, a las comillas)?
Cc. (#27)
Las empresas públicas daban beneficios no por se públicas y tener una buena gestión, era porque no había otra opción, eran monopolios y mercados cautivos.
Lo que quiero decir es que se intenta idealizar la idea de empresa pública rentable, y jamas lo son, salvo que regulatoriamente sean “obligadas” a serlo a base de regalarles el Mercado. Y eso hay que decirlo también, que hay mucho que se cree de verdad que el estado va a ganar dinero comprando la fábrica de Nissan. Ahí no va a poder hacer monopolio y será un hostión
#6 al menos yo lo intentaría, para subvencionar a los 25.000 puestos de trabajo con el paro y múltiples ayudas, con ese dinero generas una industria. Realmente no lo veo mal.
#6 claro, pero te dice #5 que la situación se traslada a manos privadas y estoy de acuerdo
la situación apenas cambia cuando se privatizan
La cuota de mercado y el posicionamiento nunca hubiese sido posible con inversión privada y ahora gozan de él sin pagarlo a su precio real.
A eso súmale, que tienen a aquellos que los privatizaron en nómina para hacer presión con los que legislan, y “agradecer” (para mí es pagar comisión)
#3 España es el país de toda la Unión Europea que menos empresas públicas tiene
El Estado ha pasado de tener 130 empresas públicas estatales participadas mayoritariamente y de forma directa en 1985 a solo 16 en la actualidad
#13 Puedes vender parte, pero siguiendo siendo accionista mayoritario.
Sino es malo porque se lo llevan los amigos y los accionistas, en vez del Estado.
#3 Y ahora tenemos oligopolios y mercado cautivo.
En la práctica el mercado energético tiene ahora menos dueños que cuando era del Estado porque un puñado de 8-10 empresas lo controlan a nivel mundial salvo pequeñas excepciones casi anecdóticas.
#15 no digo que no, joder ya van 4 comentando lo mismo.
Digo que querer igualar empresa pública a rentable es una falacia, ya que solo ocurre cuando se la hacer rentable “por cojones”.
Evidentemente eso no justifica que el mercado actual sea bueno, ni que no pueda mejorarse
#17 Bueno, yo creo que hay empresas públicas que no tienen por qué ser rentables. Por ejemplo los transportes.
Y con las energías lo que sucede es que el Estado termina dándoles auténticas millonadas.
Paga por el servicio, claro. Pero también bonifica vía servicios sociales a los ciudadanos más desfavorecidos y hasta subvenciona en situaciones como núcleos rurales.
El periodismo libre parece que no se enteró del expolio ,con el cuento del libre mercado y el liberalismo. En este país el estado la realidad informativa era que eran las exigencias de Europa.
Comentarios
Quien inició las privatizaciones de las empresas más rentables fue Felipe González Márquez.
#1 Pero Felipe González es una persona con altísima cualificación industrial y de negocios.
Sólo hay que ver qué después de abandonar la política ha pertenecido a varios consejos de administración de importantes empresas en donde le pagaban incluso sin asistir.
#1 es que esto no va de partidos, mucho menos de ideologías
Va de individuos que utilizaron su cargo en ligar de equivocarse en él
Felipe González es, fue y será un delincuente y un traidor. Un franquista con chaqueta de pana y palestina
#11 dices que no va de ideologías pero tachas a González de franquista. Eso es ideología.
Y sí que va de partidos, si un miembro del partido hace cosas que van en contra de lo que defiende y representa ese partido, el partido debe tomar cartas en el asunto. Claro que va de partidos, ya lo creo, y el psoe permitió que estas privatizaciones empezaran
#14
La segunda parte te la compro: estoy de acuerdo en que el PSOE ni ha sido lo socialista que pensábamos, ni arregla su pasado al seguir ligado a él: Isidoro sigue siendo un activo del PSOE por lo que tienes tu parte de razón
La segunda parte no la veo igual por que a mi modo de ver ser franquista, para mí, no es tener ideología Política. Es seguir órdenes del patrón para ver si me cae una caridad, le puedo robar la vajilla de plata o, en el mejor de los casos formar parte de los que roban.
Un franquista no tiene autonomía de pensamiento, y los fines que persigue son sensaciones subjetivas con medios desproporcionados y basados en simbología y rituales
Ahora, gracias a Vox, son más identificables. Un café con uno no tiene desperdicio. El eslabón perdido de la evolución con traje y corbata: maravilloso
#16 pues eso, que no sabes qué fue el franquismo
#25 Vale. Bueno.
Calor hoy eh, viste? sin aire acondicionado vaya movida
Bueno, encantado de debatir contigo, fue interesante, pero tengo que hacer cosas
adiós, chao, chao, adiós, hasta siempre
#26 sí, va a hacer calor hoy
Ha sido un placer, pero no hemos debatido. Yo simplemente he hecho una puntualización obvia
#29 no no
Que ya lo hace, hace calor ahora mismo
Mira: ya debatimos
Ahora sí: que tengas muy buen día y una vida plena de satisfacciones y alegrías
#11 perdón, pulse negativo sin querer
#22 no pasa nada
Si fuese queriendo tampoco, opinar tiene esas cosas. No todo el mundo piensa igual y te cascan un negativo
Un saludo!!
#1 Hay unas declaraciones de Julio Anguita sobre el minuto 4 del documento que parece que tenga una bola de cristal. Nombra también a Carlos Solchaga, uno de esos personajes oscuros de la historia con un papel fundamental.
#1 "Dos siempre son, un maestro y un aprendiz, ni mas ni menos"
- Y***
Endesa era una empresa española hasta que Zapatero quiso regalársela a Gas Natural a través de una OPA a precio de risa. Aquello abríó la veda y al final se la quedó la italiana ENEL.
#2 Muy simple la historia. Parece sacada de Génova,13.
Hay bastantes matices en ella. Uno muy gordo, algún patriota de pacotilla pensó que cómo se la iban a quedar unos catalanes. Y entonces se vinieron los italianos y se la quedaron.
Gracias a algún patriota de los de la gurtel y todo eso. Zapatero poco.
#31 ¿y el matiz de la forma de pago por las acciones? Porque te recuerdo que quien vende son los accionistas
Los italianos pagaban en dinero. ¿Cómo pretendía pagar "los catalanes" (ojo, a las comillas)?
Cc. (#27)
Las empresas públicas daban beneficios no por se públicas y tener una buena gestión, era porque no había otra opción, eran monopolios y mercados cautivos.
#3 igual que ahora con las privadas.
#5 ese es otro problema diferente.
Lo que quiero decir es que se intenta idealizar la idea de empresa pública rentable, y jamas lo son, salvo que regulatoriamente sean “obligadas” a serlo a base de regalarles el Mercado. Y eso hay que decirlo también, que hay mucho que se cree de verdad que el estado va a ganar dinero comprando la fábrica de Nissan. Ahí no va a poder hacer monopolio y será un hostión
#6 al menos yo lo intentaría, para subvencionar a los 25.000 puestos de trabajo con el paro y múltiples ayudas, con ese dinero generas una industria. Realmente no lo veo mal.
#6 claro, pero te dice #5 que la situación se traslada a manos privadas y estoy de acuerdo
la situación apenas cambia cuando se privatizan
La cuota de mercado y el posicionamiento nunca hubiese sido posible con inversión privada y ahora gozan de él sin pagarlo a su precio real.
A eso súmale, que tienen a aquellos que los privatizaron en nómina para hacer presión con los que legislan, y “agradecer” (para mí es pagar comisión)
#3 España es el país de toda la Unión Europea que menos empresas públicas tiene
El Estado ha pasado de tener 130 empresas públicas estatales participadas mayoritariamente y de forma directa en 1985 a solo 16 en la actualidad
#7 y eso es un dato. Ni bueno ni malo, un dato.
#8 Mira la listabde los paises, parece que no era tan necesario acabar con los monopolios a la española.
https://www.lamarea.com/2019/05/29/espana-es-el-pais-de-toda-la-union-europea-que-menos-empresas-publicas-tiene/
#10 repito, que haya monopolios públicos en otros países no indica que sea bueno o malo.
#13 Puedes vender parte, pero siguiendo siendo accionista mayoritario.
Sino es malo porque se lo llevan los amigos y los accionistas, en vez del Estado.
#19 exacto, eso es lo malo, la ejecución corrupta que hacen de la venta. Pero no es malo per se
#3 Y ahora tenemos oligopolios y mercado cautivo.
En la práctica el mercado energético tiene ahora menos dueños que cuando era del Estado porque un puñado de 8-10 empresas lo controlan a nivel mundial salvo pequeñas excepciones casi anecdóticas.
#15 no digo que no, joder ya van 4 comentando lo mismo.
Digo que querer igualar empresa pública a rentable es una falacia, ya que solo ocurre cuando se la hacer rentable “por cojones”.
Evidentemente eso no justifica que el mercado actual sea bueno, ni que no pueda mejorarse
#17 Bueno, yo creo que hay empresas públicas que no tienen por qué ser rentables. Por ejemplo los transportes.
Y con las energías lo que sucede es que el Estado termina dándoles auténticas millonadas.
Paga por el servicio, claro. Pero también bonifica vía servicios sociales a los ciudadanos más desfavorecidos y hasta subvenciona en situaciones como núcleos rurales.
#3 En lo eléctrico no es que haya cambiado mucho el tema. De hecho les va mejor que antes a las más grandes.
El periodismo libre parece que no se enteró del expolio ,con el cuento del libre mercado y el liberalismo. En este país el estado la realidad informativa era que eran las exigencias de Europa.
Pizarro y e PP prefirieron una Endesa Alemana o Italiana a una Catalana.
Spanishtan.