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#6:
#1 Revelar la verdad histórica acerca de las horribles y sanguinarias dictaduras comunistas europeas del siglo XX en 2021 es un trabajo muy ingrato y penoso, pero alguien tiene que hacerlo.
Bueno, para que engañarnos. Es algo estupendo y yo lo hago encantado.
Este comentario se adhiere a los criterios de #BeNormalChallenge
Bueno, para que engañarnos. Es algo estupendo y yo lo hago encantado.
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#13:
#11 leete el link que te he pasado, los 1400 km de frontera estaban vallados, había cerca de un millón de tropas de los dos bandos en total cerca de la frontera, minas, fortificaciones y varias decenas de miles de guardas. Unas mil personas murieron tratando de salir por esa frontera.
Y lo he buscado porque sabía ya de su existencia, pero no era tan conocida como lo de Berlín.
Y lo he buscado porque sabía ya de su existencia, pero no era tan conocida como lo de Berlín.
#4:
He votado sensacionalista porque es lo que mas se parece a surrealista
Comentarios
He votado sensacionalista porque es lo que mas se parece a surrealista
Al menos espero que no des por buena la versión oficial de la RDA de que el muro "antifascista" de Berlín era una medida para prevenir ataques del oeste y no porque se estuviese largando todo cristo a la RFA, y eso que se vivía de PM según otros artículos vistos aquí.
#2 Y para que no se fueran a la RFA hicieron un muro de ciento y pico km. en una frontera de 1.400 km.
#8 Tu sabes donde está Berlín ¿verdad?
#9 Quien parece que no lo sabe eres tú.
#10 Es exactamente al revés. Berlín estaba dentro de la RDA, completamente rodeada de territorio comunista. Estuvo dividida primero en 4 sectores (soviético, francés, ingles y estadounidense) y después en 2 zonas RDA y RFA, como el resto del país.
#12 Me parece que eres tu el que no tiene ni idea, por tus comentarios.
#27 Obviamente no, pero si pasabas de Berlín Este a Berlín Oeste, que lo tenías en la misma ciudad, no tenías que recorrerte medio país para huir del paraíso socialista al infierno capitalista.
#28 Ostias, que me lie
si no no tenia mucho sentido el puente aéreo cuando el bloqueo de la URSS.
#28 A ver si te aclaras, TODO Berlín este NO estaba amurallado solo unos cuantos km.
#9 Solo se podía pasar de la RDA a la RFA desde Berlín?
#8 Berlín estaba en la RFA, pero parte de Berlín era de la RDA.
Para la frontera grande entre las dos alemanias tenían otra
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Inner_German_border
#10 ¿Otro muro?, te recuerdo que el país, la RDA, era el mismo y Berlín oriental no tenía frontera con el resto de la RDA, los alemanes del este podían ir de un lugar a otro, es más, ni Berlín tenía toda la frontera con muro.
#11 leete el link que te he pasado, los 1400 km de frontera estaban vallados, había cerca de un millón de tropas de los dos bandos en total cerca de la frontera, minas, fortificaciones y varias decenas de miles de guardas. Unas mil personas murieron tratando de salir por esa frontera.
Y lo he buscado porque sabía ya de su existencia, pero no era tan conocida como lo de Berlín.
#13 Vallados como TODAS las fronteras, ¿o como crees que estaban en España?
#16 "it was made one of the world's most heavily fortified frontiers, defined by a continuous line of high metal fences and walls, barbed wire, alarms, anti-vehicle ditches, watchtowers, automatic booby traps, and minefields. It was patrolled by fifty thousand armed East German guards who faced tens of thousands of West German, British, and U.S. guards and soldiers.[1] In the frontier areas on either side of the border were stationed more than a million North Atlantic Treaty Organisation (NATO) and Warsaw Pact troops."
Desconozco si todos los pirineos y Portugal estaban vallados al completo y eso que teníamos también una jodida dictadura. Pero no negarás que la frontera esa era al menos" un poquito" especial.
#21 Quizás porque occidente trataba a ese país "muy diferente" a como lo hacía con los demás países, incluso con dictaduras como la española, la portuguesa o la griega, quizás no sólo era por los alemanes.
#8 ¿El resto de muros los obvias por alguna razón o realmente crees que el de Berlín era el único? Todavía se convservan algunos como el de Mödlareuth, entre Thuringia y Bavaria.
#14 Serían fronteras, sin muros, como en TODA Europa, el de Ceuta no veas como crece.
#15 No, en Mödlareuth había otro muro. Y en el muro de Ceuta no me suena que se dispare a españoles que intentan abandonar el país.
#17 Aquí asesinamos a otros, HOY EN DÍA, no hace 30 años.
#25 Exacto. Unos países necesitan vallar sus fronteras para impedir que otros entren, mientras en la RDA se vivía tan bien que necesitaban muros para impedir que sus propios ciudadanos huyesen.
"Antes de la construcción del “Muro” antifascista de Berlín, EEUU llevó a cabo el entrenamiento y financiación de grupos criminales compuestos por ex nazis para perpetrar atentados y sabotajes en el interior de la RDA, aprovechando que no había restricciones fronterizas hacia Berlín Este."
#3 No muy alejado de la realidad la OTAN luego organizo a Gladio (con exnazis y militares) una serie de atentados para entre otras cosas evitar el ascenso de la izquierda en Italia.
Así que dime, donde está el papel Albal? Lo digo para parecer un mongolo y poder reírme como haces tú.
#7 "No muy alejado de la realidad"
Si es que ya no os engañáis ni entre vosotros.
#19 'Vosotros'. Soy una persona, donde están o que son los otros a los que refieres?
#20 Obviamente, me refiero a los saboteadores capitalistas que viven en tu imaginación.
#7 La Red Gladio fue condenada por el Parlamento Europeo en resolución del 22 de noviembre de 1990
Diario Oficial de las Comunidades Europeas N° C 324/201 del 24 de diciembre de 1990
Enlace a este número del Diario oficial de las Comunidades Europeas
https://eur-lex.europa.eu/legal-content/ES/TXT/PDF/?uri=OJ:JOC_1990_324_R_0186_01&from=ES
Operación Gladio — Resolución común que sustituye a los docs. B3-2021, 2058, 2068, 2078 y 2087/90
RESOLUCIÓN sobre el asunto Gladio
El parlamento Europeo,
A. Considerando las revelaciones por parte de varios Gobiernos europeos acerca de la existencia desde hace cuarenta años de una estructura paralela de inteligencia y de acción militar clandestina en diversos Estados miembros de la Comunidad,
B. Considerando que esta estructura ha escapado durante más de cuarenta años a todo control democrático y que ha estado dirigida por los servicios secretos de los Estados afectados, en conexión con la OTAN,
C. Temiendo el peligro de que este tipo de redes clandestinas hayan podido, y puedan todavía hoy, intervenir ilegalmente en la vida política interna de los Estados miembros,
D. Considerando por otra parte que en determinados Estados miembros, algunos servicios secretos militares o ramas no controladas de los mismos se han visto envueltos en graves actos de terrorismo y de criminalidad, como ha sido probado en diversas investigaciones judiciales,
E. Considerando que dichas organizaciones han operado y operan al margen de toda legalidad, habida cuenta de que no puede ejercerse control parlamentario alguno sobre las mismas y de que, además, los más altos cargos gubernamentales y constitucionales de los diferentes países han declarado en varias ocasiones desconocer estos temas,
F. Considerando que las diferentes redes «GLADIO» se valen de arsenales y estructuras militares autónomas que pueden determinar una capacidad ofensiva desconocida y peligrosa para las estructuras democráticas de los países en que operan o han operado,
G. Muy preocupado por el hecho de que, precisamente en un momento en que se debate con insistencia la intensificación de la cooperación comunitaria en materia de seguridad, aparezcan organizaciones de decisión y operativas que quedan fuera de cualquier control democrático y, por lo tanto, dentro de la clandestinidad;
1. Condena la organización de redes de influencia y de actuación clandestinas y pide que se esclarezcan las características, la estructura, los objetivos y demás aspectos de estas redes clandestinas, así como las posibles desviaciones y su utilización para intervenir ilegalmente en la vida política interna de los países afectados, y en el fenómeno terrorista europeo, indagando además acerca de la posible complicidad de los servicios secretos de los Estados miembros o de países terceros;
2. Protesta enérgicamente contra el hecho de que determinados ámbitos militares estadounidenses del SHAPE y de la OTAN se hayan arrogado el derecho a impulsar la creación en Europa de una estructura clandestina de información y de actuación;
(La resolución continua varias páginas)
De Wikipedia https://es.wikipedia.org/wiki/Operaci%C3%B3n_Gladio
La Red Stay Behind, se conoce popularmente con el nombre de su rama italiana, Red Gladio debido a que fue la primera en ser expuesta el 24 de octubre de 1990, por el presidente del Consejo de Ministros de Italia, Giulio Andreotti.
Sus actividades consistían básicamente en actividades subversivas como atentados y montajes contra todos aquellos grupos ideológicos (marxistas, anarquistas, nacionalistas, etc.) que podían tener apoyo social, y romper la hegemonía de los partidos políticos y grupos de poder tradicionalmente hegemónicos de los distintos países de Europa Occidental alineados con Estados Unidos.
Incluye lista de atentados terroristas atribuidos a la Red Gladio. La lista de atentados terroristas en España es más extensa en la versión en inglés.
https://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Gladio#Spain
#7 Gladio también emplearon a las derechas nacionales y a la mafia para cometer asesinatos políticos, el asesinato de los dirigentes del Partido Comunista Italiano por ejemplo o la propagación de las falsificaciones históricas usando autores conocidos como Robert Service y similares.
Veo que el artículo tiene 2 partes más con bastantes referencias.
Recuerden que el muro de Berlín era para que no entraran los cerdos capitalistas.
Por cierto, esperaba que se dieran citas de muertos en atentados terroristas, pero parece que pillaron a todos esos capitalistas, incluso hay acusaciones de querer envenenar leche en polvo infantil.
La RDA, ese paraíso... Qué nostalgia se respira por aquí entre la banda de la piruleta...
Veo que te sobra karma #0.
#1 Revelar la verdad histórica acerca de las horribles y sanguinarias dictaduras comunistas europeas del siglo XX en 2021 es un trabajo muy ingrato y penoso, pero alguien tiene que hacerlo.
Bueno, para que engañarnos. Es algo estupendo y yo lo hago encantado.
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