No es lo mismo incluir que integrar. Hay alumnos con NEE a los que es imposible incoporar a aulas ordinarias, menos aún sin contar con recursos o planes para que dicha inclusión no perjudique a terceros. Si tenemos aulas con alumnos disruptivos sin apoyos, lo que se perjudica es al aprendizaje del grupo. ¿A quién beneficia cerrar unos centros específicos de educación especial, con grandísimos profesionales, que conseguían con ratios muy reducidos, la atención individualizada a esos niños? Hay alumnos que en grupos ordinarios te destrozan el aul
Comentarios
Un imagen que describe todo esto.
#2 inclusión es todos juntos, no unidos, ni correctamente atendidos, sino mezclados y sálvese quien pueda. La imagen es una patraña. Estar juntos no soluciona problemas que necesitan atención específica. Si no sabes leer, estar con alumnos de quinto que ya leen no mejora tu lectura. Que estés leyendo en voz alta no mejora la atención de los otros. No tiene ningún sentido. Educamos a los de medicina y enfermería juntos? Cada uno con su temario y dos profesores hablando a la vez. Así nos sentimos todos piña y es muy bonito, aunque no se consiga que se aprendan los contenidos correctamente.
#4 la inclusión es valorar y atender las necesidades de todos para que todos se beneficien. Sacar el máximo potencial de cada uno y limar lo negativo también de cada uno.
Eso significa que durante el proceso de enseñanza hay que diferenciar lo que es educación y lo que es aprender asignaturas.
El modelo actual no sirve.
Hay que empezar a aplucarlo en Primaria e implicar forzosamente a toda la Comunidad Escolar. Cada uno con un papel.
#7 no se puede atender a todos en un aula. No se pueden hacer mil cosas con mil docentes. Todos no valemos para lo mismo.
#9 estoy totalmente de acuerdo.
#2 Aunque me ha dado que pensar tu imagen, no creo que sea correcta, o al menos no veo razón para que una sea integración y otra inclusión, ni para hablar de que una sea mejor que la otra. Sin contar que muchos grupos tienden a excluirse ellos mismos, como por ejemplo los pelirojos, no es anecdótico que tras siglos y siglos de ser un grupo "externo" bien identificado lo sigan siendo.
La mayoría de extranjeros que llegan a españa en la segunda o tercera generación ya están totalmente integrados, y en general desconectan de su cultural (no digo que sea lo ideal), por ejemplo, abandonan el idioma de sus padres y parte de su cultura.
#5 pero hay un matiz muy importante... integración, inclusión o.... asimilación.
La integración o la inclusión son actitudes conscientes y elaboradas.
Trabajar bajo la idea de la inclusión requiere de mucho más esfuerzo y coordinación. La asimilación vendrá de todo un proceso natural, largo y prácticamente inconsciente . Y la integración es la mitad del camino que no significa que se llegue a la inclusión.
#8 Por si acaso, no tengo claros los matices que se atribuyen a cada palabra, y ahora mencionas la de asimilación que según como se entienda puede tener un contexto negativo. Si asimilamos inmigrantes, musulmanes, veganos, feminista... qué quiere decir que pierden su identidad? Tampoco comparto que atribuyas que hablar de integración tenga que ser una actitud consciente y elaborada, así como en mi ejemplo, es normal que una persona que llega a un país diferente se interese por él, aprende sus costumbres, idioma, etc, y se integre de forma natural.
#13 Se integre o se incluya.
Uno va asimilando el lugar en el que te encuentras desde la integración... pudiendo llegar a la inclusión si se dan las circunstancias adecuadas. Sino te integras nunca llegas a la inclusión. La asimilación es un proceso cuyo proceso culmina con la inclusión desde la integración.
Todos podemos aprender otros idiomas, otras costumbres y conservar las nuestras... y pueden ocurrir dos cosas, que estés integrado o con el tiempo te sientas incluido, sin perder esa individualidad.
La inclusión permite perfectamente formar parte de identidades únicas, incluso las pueden reforzar, hasta tal punto que cuando hay una crisis o una amenaza, todos los incluidos buscaran una idea en común para no perder sus identidades únicas y reforzarlas.
Estuve trabajando un tiempo con emigrantes españoles que procedían de Alemania, a pesar de estar viviendo allí durante más de 20, incluso 30 años, ni siquiera chapurreaban el alemán, y uno puede pensar, es difícil, vale, pues por lo menos lo escrito tendrán alguna idea.... pues no. Estos emigrantes ni siquiera se integraron, y por supuesto, la inclusión ni por asomo.
#14 Sinceramente no veo los matices que te limitas a reafirmar, si tu intención es explicarlo, gracias, pero solo afirmas ideas, no las justificas.
#15 un ejemplo. Cual crees quees la razón por la que hayan tantos apellidos castellanos en Catalunya que también son independentistas? Lo digo porque esto está de actualidad.
Entiendo que es difícil de entenderlo. No es tan blanco o negro, es toda una consecuencia a muchos procesos individuales.
#16 Seré directo porque no me gusta dar rodeos, y si creo que me intentan vender la moto, prefiero decirlo.
No creo que sea dificil de entender, creo que o te explicas muy mal o me estás intentando adoctrinar con conceptos con los que te han adoctrinado a ti. Solo me lanzas afirmaciones, como por ejemplo tu pregunta ¿realmente hay "tantos" apellidos castellanos en cataluña que sean independentistas? No lo sé, primera noticia que tengo, además sacas un tema que es el nacionalismo que a mi juicio no tiene nada de racional. ¿Y según tú cuál sería la razón?
Si justamente no es tan blanco ni tan negro, no tiene sentido zanjar la realidad con conceptos tan simplistas a los que pretendes atribuirles más matices de los que tienen.
#17 una inclusión es que valoras lo que puede ofrecer un individuo dentro del conjunto y le facilitas que lo lleve a cabo. Con la participación de todo el grupo.
En los trabajos se puede dar dichas circunstancias.
No significa que sea mejor o peor. Significa que puedes sentirte valorado dentro de un sistema. Y emocionalmente participas, con tu propio criterio.
#17 Otra cuestión que se confunde, por intereses o no.
https://academiaplay.es/diferencias-entre-patriotismo-y-nacionalismo-12-frases/
#6 lo que falla es la inclusión, que significa meteos todos juntos, hacer lo mismo y que el profesor intente responder a 5 tipos de necesidades diferentes. La inclusión es una estafa.
#10 es que queda muy bonito llamar inclusión por parte de políticos y de otros grupos cuando realmente no lo es.
Es una pena, pero así es.
Deberían de llamarlo integración forzada. .. pues no se tiene en cuenta a aquellos alumnos que no les hace falta una atención especial pero que salen perjudicados a nivel de aprendizaje y dificulta que avancen con garantías para su futuro y el nuestro... pues no se les incluye en el proceso de avance que necesita la sociedad.
Por eso digo que no se entiende el concepto de inclusión y se utiliza erróneamente y con fines partidistas.
No es lo mismo. Pero mejor sería antes definir que es la inclusión por definición. Parece como si solo los alumnos con NEE están "llamados" a ser "incluidos".
Ojalá se entendiera que la inclusión es realmente un todo, y no una parte de un todo.
#1 inclusión es que en mi clase esté la profesora de PT con cuatro alumnos y yo con el resto, cada uno haciendo lo suyo, mientras yo hablo ella explica y mientras ella explica a los suyos el resto trabaja. Eso no tiene sentido. Ahora quieren que además, los que tienes discapacidades sean atendidos dentro del aula. Unos haciendo mates, otros haciendo otras mates porque no dan para hacer las mismas mates y otros haciendo ejercicios de lo suyo que no es mates. Vamos, a quien se lo cuentes, alucina. De locos. Porque eso será un guirigai y así no se puede aprender ni enseñar. La de críos despistados que tengo que acaban no haciendo nada con tanto follón.
#3 eso es lo que quiero decir. Realmente lo que comentas es integración. No inclusión.
Tiene que fallar forzosamente. Sobre todo porque se suele llamar inclusión a lo que no es.