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#4:
Es un caso muy complicado.
No puedes poner a los chavales normales junto a... ya sabéis... murcianos.
No puedes poner a los chavales normales junto a... ya sabéis... murcianos.
#11:
Vestuarios unisex y se acabó la tontería.
La mejor medicina contra los tabues, los prejuicios, y el sexismo.
La mejor medicina contra los tabues, los prejuicios, y el sexismo.
#21:
¿Y qué solución se puede proponer? Tener baños para chicos, chicas, chicos trans y chicas trans?
Si no se siente como chico (se está hormonando), pero tampoco es una chica, creo que la opción de que pueda usar un vestuario distinto al de los demás, es una solución acertada. Debería de ir al de chicos en verdad..
Si no se siente como chico (se está hormonando), pero tampoco es una chica, creo que la opción de que pueda usar un vestuario distinto al de los demás, es una solución acertada. Debería de ir al de chicos en verdad..
#27:
Si resulta que alguien con pene puede ir al vestuario de chicas, preveo que va a haber una epidemia de transexualidad en los institutos de toda España.
#5 Exactamente. No pasaría nada que fuera con el de los chicos.
Así que para evitar que alguien se sienta discriminado si hay dos vestuarios yo cambiaría el nombre. Haría el vestuario de los que tienen pene y del que no lo tienen. O de las que tienen vagina y de los que no. Y problema solucionado, ya no se discrimina a nadie.
Perdonad, pero con estos conflictos lo que se hace no es luchar por el derecho de ser igual, sino lo contrario.
#5 Exactamente. No pasaría nada que fuera con el de los chicos.
Así que para evitar que alguien se sienta discriminado si hay dos vestuarios yo cambiaría el nombre. Haría el vestuario de los que tienen pene y del que no lo tienen. O de las que tienen vagina y de los que no. Y problema solucionado, ya no se discrimina a nadie.
Perdonad, pero con estos conflictos lo que se hace no es luchar por el derecho de ser igual, sino lo contrario.
#16:
#14 primero eran "tulliditos", luego inválidos, después minusválidos, luego discapacitados, después también eso empezó a sonar mal. Ahora vamos por "personas de movilidad reducida" pero es muy largo y no comprende a todos. A mí me gusta como solucionaron el tema ingleses (handicaped) o franceses (handicapé) pero no deja de ser un tema lingüístico. ATADES en su origen se llamaba así por ser Asociación Tutelar y Asistencial De Subnormales. Evidentemente ahora nadie usaría ese término. Pero en aquel entonces ni siquiera ellos se ofendían de llamarse subnormales. Vamos que si no terminamos de encontrar el término adecuado es más por complejo nuestro que por que una palabra en si misma sea ofensiva.
#1:
Si legalmente es chico, debe ir donde los chicos
Comentarios
Es un caso muy complicado.
No puedes poner a los chavales normales junto a... ya sabéis... murcianos.
#4
Supongo que los murcianos van al de discapacitados
#4 Mira en eso te doy la razon.
#4 jajajajajajajjaajjajajajjajaja
Vestuarios unisex y se acabó la tontería.
La mejor medicina contra los tabues, los prejuicios, y el sexismo.
#11 "Vestuarios unisex": no te lo crees ni tú
(Pregunta a cualquier chica en edad escolar qué le parece la idea).
#17 estas cosas se hacen de forma progresiva.
Empiezas en la guardería, sigues en preescolar y parbulitos, según vas creciendo, y así hasta llegar al geriátrico.
Una chica en edad escolar ya ha sido expuesta a mucho tabú de mierda.
#18 Sí, sin tabús, los chicos de 14 años no serán unos salidos, no se empalmarán al ver a sus compañeras en bolas, etc.
#18 #19 En mi cole teniamos un baño común y a nadie se le caían los anillos y eso que veníamos ya expuestos a muchos tabús de mierda.
#22 Bueno, pero en el baño del colegio no os veríais desnudos, digo yo.
Yo sólo sé que ahora hay acceso ilimitado a la información, y cada vez los chicos tienen sexo más pronto, a menudo de riesgo, hay más noticias de violaciones entre menores, etc.
Vale, ahora diréis que la información sin control tampoco es buena. Pues bien, en países como Suecia, donde se supone que les dan educación sexual adecuada, los adolescentes están tan salidos o más que en el resto del mundo (véase, por ejemplo, la película "Antes de la tormenta").
El mantra de "una buena educación sexual los hace más respetuosos, más responsables y unos caballeros y caballeras" no se sostiene.
Cc #18
#25 y cada vez los chicos tienen sexo más pronto
JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA
Que tierno pensar eso...
#26 En mis tiempos, en primero de BUP (15 años) en una encuesta anónima realizada por el educador sexual, sólo una persona de todas las clases de primero (unos 300 alumnos en un instituto público en un barrio obrero) declaró haber practicado el coito. Y no es que en esa época la gente prefiriera callárselo, más bien habría sido "el puto amo".
Me alegro de que te haga tanta gracia. Ante una argumentación tan inteligente por tu parte, comprenderás que te dé la razón
como a los#30 Ante una ùnica experiencia personal, de una generación en concreto, comprenderás que me siga riendo de semejante afirmación.
#33 Pues ríete. Eso no te da la razón.
#25 Dice usted bien, vestuarios no teníamos. Pero no se si dice usted bien en la correlación entre más información y más violaciones. Tendríamos que mirar datos sobre el número de violaciones en países más o menos desarrollados e informatizados. Yo sospecho que las violaciones tienen más que ver con ejercer la violencia y el poder, con sociedades violentas y estratificadas en castas sañosas, que con el sexo (una forma de violencia que utiliza el sexo como medio para ejercer la violencia y la dominación). Pero yo diría que en este caso no es cuestión de educación sexual, es cuestión de educación.
#22 Si te das una vuelta por la facultad de biologia de la complutense tambien los encuentras. A mi la primera vez me resulto un shock, pero luego que mas da....
#19 pues sí, ¿y cual es el problema? Es un pene no una metralleta.
#19 en los años 20 los chicos se empalmaban viendo un tobillo desnudo.
Y en afganistan se empalman viendo un mechón de pelo.
La desnudez es empalmante porque no es lo habitual.
Y sí, también puedes empalmarte viendo a una tía vestida, y efectivamente no pasa nada.
#18 Lo que viene siendo de toda la vida adoctrinar.
#29 efectivamente.
La segregación sexual es una forma de adoctrinar en el sexismo.
Para terminar con el adoctrinamiento en el sexismo es necesario terminar con todas las formas de segregación sexual.
#17 Preguntaselo a su padre mejor a ver que te dice.
#11 para comentarios como este deberia haber tambien un meneame unisex
¿Y qué solución se puede proponer? Tener baños para chicos, chicas, chicos trans y chicas trans?
Si no se siente como chico (se está hormonando), pero tampoco es una chica, creo que la opción de que pueda usar un vestuario distinto al de los demás, es una solución acertada. Debería de ir al de chicos en verdad..
Si legalmente es chico, debe ir donde los chicos
#1
niñato
#2 hay que reconocer que una chica con pirila puede incomodar a las otras chicas.
#6 El resto de chicas se sentirían oprimidas. ¿Como es que una puede mear de pie pero el resto no?
Yo estoy de acuerdo con #1 y #27. Dentro de que no tiene que ver exactamente con la noticia: Veo que mucha gente con ganas de reivindicar por reivindicar confunde muchas veces sexo con sexualidad e identidad sexual. Cosa que ocurre por ejemplo en una de las noticias que citan en el artículo del meneo: http://www.laopiniondemurcia.es/murcia/2015/12/24/instituto-murcia-sugiere-alumno-transexual/701734.html.
Un adolescente transexual se ha visto obligado a abandonar las clases de Educación Física en el instituto al que va, en Murcia, para no tener que ir al vestuario de chicas (este es un sexo que no le corresponde) ni al de discapacitados, única solución aportada por el centro educativo.
Lo de que es un sexo que no le corresponde... Lo siento, pero no es cierto. Si es de sexo femenino, es de sexo femenino. La biología no miente. En todo caso será una identidad sexual que no le corresponde. Si nos ponemos puristas para decir a qué vestuario tiene que ir nos ponemos puristas para todo. Aunque entiendo que una cosa queda más políticamente correcta que otra.
Edito: Releyendo tu comentario me doy cuenta de que dices chico... Lo que será legalmente es chica, o eso entiendo yo de toda la historia. Siempre me lía la forma de tratarlo pero el sexo con el que se suele llamar a los transexuales es el de su identidad sexual, no el biológico. Entiendo que es una chica que quiere ser chico, por simplificar.
#39 En mi opinión habría que dividir por identidad sexual, sería menos incómodo, aunque luego los que sean bisexuales ya te rompen los esquemas. Esto ya es ridículo, que se hagan unisex con compartimentos separados y punto.
#49 te iba a dar positivo y me equivoqué :
Lo de baños unisex me parece genial
#1 Cierto, viene en el articulo 2.1 de la constitución.
#1 Y si no está contento, siempre le queda la opción del suicidio. Curaría de un plumazo su enfermedad mental y nos dejaría en paz a las PERSONAS SANAS.
#41 ¿estará usted troleando no?
En mi cole teníamos un baño comun y esto fue en el siglo XX.
Si resulta que alguien con pene puede ir al vestuario de chicas, preveo que va a haber una epidemia de transexualidad en los institutos de toda España.
#5 Exactamente. No pasaría nada que fuera con el de los chicos.
Así que para evitar que alguien se sienta discriminado si hay dos vestuarios yo cambiaría el nombre. Haría el vestuario de los que tienen pene y del que no lo tienen. O de las que tienen vagina y de los que no. Y problema solucionado, ya no se discrimina a nadie.
Perdonad, pero con estos conflictos lo que se hace no es luchar por el derecho de ser igual, sino lo contrario.
#27 "Me siento" discriminado. Comodín de hoy día para tocar los cojones a todos con cualquier criterio arbitrario.
Me da la sensación de que esto sólo es un problema para quien quiere verlo como tal.
#27 No os habéis leído el artículo. El menor nació hembra y se está hormonando porque se siente varón. El vestuario al que quiere ir es al de los chicos. Además, parece que los compañeros lo aceptan. ¿Dónde está el problema?
#46 Si sigues leyendo dice que la familia del chico a rechazado esa opción por una cuestion de dignidad, parece que ya no se trata de que el colegio no se lo permita, es que su familia tampoco. ¿Que opción le queda al colegio?
La persona trans no quiere entrar al baño de chicos.
Las chicas no quieren que entre en su baño pues lo consideran un hombre.
La verdad es que no se me ocurren mejor solución que ofrecerle otro baño.
#38 Pero aún así no vale. Porque sentirse discriminado es gratis y da titulares. En fin... una cosa es reivindicar injusticias y otra es esto.
#38 #43 Claro, es muy sano a ojo de los adolescentes que una persona que pertenece a un colectivo discriminado y acosado vaya precisamente a un lugar alternativo donde pone MINUSVALIDOS. Muy normal todo, como en la tónica habitual de los comentarios de alguno de vosotros.
#58 Seguramente usted tenga una solución mejor.
#59 la solución definitiva a largo plazo: no separar por género.
La solución concreta para este caso a corto plazo: que vaya al vestuario que le dé la gana.
#58 No, si te parece que le construyan un baño sólo para él, y aún así no sería suficiente porque será exactamente la misma queja.
Lo más divertido del caso es que aparentemente si cambian el cartelito del baño no habría problema (es decir, que todo esto es una chorrada).
No importa que le hayan buscado una solución, no, importa lo que ponga en el cartelito del baño. Aparentemente tendrían que haber construido un baño nuevo en exclusiva para que no fuese ofensivo o algo así.
El afectado debería tener la misma cintura que exije (o a lo mejor no tiene tanto problema y son otros los que hablan en su nombre para darle falso bombo a este no-problema).
#66 veo que no tienes ni idea. Si la persona se siente mujer, no necesita ir a un baño distinto construido exclusivamente para esa persona, sino ir al baño de chicas.
No, no es una chorrada, chorrada es lo que decís, y en mi mensaje estaba clarito. Eso favorece o incrementa la discriminación hacia la persona transexual, permitiendo y facilitando la asociación, ya sea para llamarlo "anormal" o por simple burla, de una persona transgénero con una minusvalía. ¿Te suenan de algo los casos de suicidios entre adolescentes transexuales? No hay que buscarles algo diferente, pues de este modo se les excluye, sino tratarlos como se debe, con total normalidad.
#58 Pues nada, mejor que entre donde le salga de los coño o de los cojones y puedan señalarle y acosarle cuando vean que no tiene cojones o coño y todo el mundo se sienta la mar de cómodo.
#69 Lo que dices no tiene sentido. Si el director o tutor pone en conocimiento dicha decisión se acata y listo. Que la persona vaya al baño con alguna amiga para recibir apoyo moram durante las primeras semanas y listo.
#70 ¿Quién te dice que tenga amigas una persona que pertenece a un colectivo acosado y discriminado? Y listo. Claro, pasadas 3 semanas a todos los gilipollas que tienen ganas de hundirle la vida a una persona se le van a pasar porque el director lo ha decidido y listo.
#71 ¿cuántos años tienes? Lo pregunto en serio y sin ánimo de ofender porque no entiendo que una persona adulta pueda estar preguntando esas cosas. Que una persona sea discriminada o acosada no quiere decir que esa persona carezca de amistades. Es tan absurdo y corto de miras como afirmar o llegar a pensar que una mujer acosada por su expareja no tiene amistades.
Lo que te pongo son ejemplos a una pregunta ya de por si absurda. La persona transexual tiene menos posibilidades de ser discriminada o acosada yendo a un lavabo de chicas (en caso de ser mujer nacida en cuerpo de hombre) que yendo a un lavabo de minusválidos, y eso lo tienes matizado más arriba.
#72 Tú hablas como si un tema tan complejo lo pudieras solventar con un "y listo", sin conocer a este chico, sus amistades o no amistades, su director, su centro, su familia, sus compañeros. Y con una frasecita y un "y listo" te crees que lo has solucionado todo. Ojalá fuera tan fácil el mundo como tú lo ves.
#73 esto... Eso no me lo digas a mi. Díselo a las personas que dicen que "con un baño de minusválidos va bien". La opción que yo presento, que no es mía sino de sentido común, es la deseable por la persona transexual: ir al baño que ella siente que le corresponde. Desde luego es mucha mejor opción y más coherente que vuestras maneras de justificar que se le lleve al baño de minusválidos.
#74 Pero si es que ni siquiera sabes de lo que hablas. Es un chico sin pene. Y listo.
#75 Ya, cuando no quedan excusas para marear la perdiz, "es que no tienes ni idea". Que precisamente me lo digas desde tu posición no mejora mucho la cosa.Bravo y listo.
#76 Pues tú me dirás, propones una cosa como lo más trivial del mundo y ni te has leído de qué va la cosa. Pues vale, para la próxima ya sé con quién es absurdo debatir porque no debatimos sobre lo mismo.
#77 ¿Por qué recurres a la infantil acusación de que no me he leído el artículo cuando en todo momento pongo ejemplos que no necesariamente van ligados a esta persona en concreto sino que se refieren a una misma situación aplicada a cualquier otra persona?
Resulta absurdo y desesperado responderme e intentar anular de ese modo mi postura que no discrimina, mas cuando es información disponible en la misma entradilla.
"El Instituto Floridablanca, de Murcia, se ha negado a permitir el uso del baño y de los vestuarios masculinos a un alumno transexual"
Y déjame añadirte que, en el caso de que sí me hubiese equivocado, eso no cambiaría absolutamente nada. La opción preferente seguiría siendo la misma (por eso en respuestas como #74 no otorgó sexo a "la persona").
La luna, hay que mirar la luna.
`Muerte lenta... Relacionada: La lenta muerte trans
La lenta muerte trans
laizquierdadiario.comQué forma de vejar a los discapacitados, joder!.
#54 Lo siento, no me dormido y tenía en la cabeza este vídeo:
Ponlo en el 1:52
¿Y los discapacitados no son ni chicas, ni chicos?
#23 son cyborgs
Habrá que poner servicios para transexuales chico y transexuales chicas.
#20 y si encima se es gordo, sería necesario un tercero etiquetado como "grasas trans"
#32 soy vegetariano
#51 y yo climatariano
un alumnO=varon
por que no puede entrar al masculino
quiza si hubieras sido alumna podrian agarrase a algo pero asi ...
25D trans
¿Y lo que piden, es un vestuario para hombres, otro para mujeres, otro para trans?
#10 Uno para cada tipo de transhomocislgtbgjdngskjdjhdhfhdj...
Al final se darán las clases en el gimnasio y dejarán las aulas de vestuarios.
¿Y que hay de malo que sea de discapacitados?
Son personas normales, hasta yo me cambiaria en un baño de discapacitados.
La noticia discrimina bastante con respecto a los discapacitados. Quieren defender una cosa y discrimina otra.
El término discapacitado si que es jodidamente discriminatorio y humillante. La gente con sensibilidad y respeto usa "personas de movilidad reducidad o diversidad funcional".
Y estos de las dos manzanas son los de la tolerancia y el respeto?
#14 primero eran "tulliditos", luego inválidos, después minusválidos, luego discapacitados, después también eso empezó a sonar mal. Ahora vamos por "personas de movilidad reducida" pero es muy largo y no comprende a todos. A mí me gusta como solucionaron el tema ingleses (handicaped) o franceses (handicapé) pero no deja de ser un tema lingüístico. ATADES en su origen se llamaba así por ser Asociación Tutelar y Asistencial De Subnormales. Evidentemente ahora nadie usaría ese término. Pero en aquel entonces ni siquiera ellos se ofendían de llamarse subnormales. Vamos que si no terminamos de encontrar el término adecuado es más por complejo nuestro que por que una palabra en si misma sea ofensiva.
#16 Podemos llamarlos: "personas exactamente iguales que los demás salvo alguna cosilla"
Pero yo prefiero el término "inútiles"
#24 Yo prefiero llamarlos modelos defectuosos.
#50 Personas con taras, como la ropa.
Joder, hay un capítulo de South Park reciente sobre eso mismo!
#37, negativo por error, para compensar te he votado positivo otro comentario tuyo.
Pues qué queréis que os diga, en mi instituto había baños unisex y no había ningún problema.
A mi me parece una medida optima para todos.