#7:
#1 Señalar los éxitos en la gestión económica de Hitler (aunque en realidad éstos son más que dudosos y hay mucha trampa en cómo se consiguieron) no sería apología del fascismo, en cualquier caso.
Dicho esto, eso, los éxitos económicos que se le otorgan a Hitler en realidad se basaron en el robo a los judíos, la no devolución de préstamos, la sobreexplotación de la clase trabajadora y las penurias del pueblo alemán en general, y desembocaron en la guerra mundial. Hoy en día nadie en su sano juicio defiende el "milagro" económico de Hitler.
#9:
#4 La mayoría de la población aprueba muchísimas ideas base del nazionalsocialismo.
Lo que pasa es que los nazis en sí han sido muy denostados por Hollywood y por eso no les gusta el nazi de uniforme con la esvástica. Pero ponle a un tipo de corbata diciendo las mismas ideas básicas y te lo compran.
Menéame está lleno de comentarios que lo demuestan empíricamente y las barras de los bares ya ni te cuento.
#8:
Hombre, tecnicamente es cierto:
El “milagro económico” alemán de los años 30, consiguió aumentar el PIB en un 50% y atajar el desempleo en un periodo de cinco años dado que Alemania pasó de 6 millones de desempleados en 1932 (43,8% de tasa de paro) a menos de 800.000 parados (12%) en 1936.
#6 ese es uno de los grades errores históricos, en realidad fue un ruso de ascendencia vasca que le encargaron la reforma de un baño en Berlin, empezó con el "aquí va ve que sanear" y se le fue la mano completamente
Hombre, tecnicamente es cierto:
El “milagro económico” alemán de los años 30, consiguió aumentar el PIB en un 50% y atajar el desempleo en un periodo de cinco años dado que Alemania pasó de 6 millones de desempleados en 1932 (43,8% de tasa de paro) a menos de 800.000 parados (12%) en 1936.
#8 poner hombres con banderines en los pasos de peatones estaba previsto -era insostenible- que durara hasta el comienzo de la más que preparada guerra.
#8 pero en su mayoria se baso fomentando por un lado la industria armamentistica, para reacer el ejercito una vez que fue totalmente desarmado tras la I guera mundial. Por otro parte en grandes obras de infraextructura ( por ej. Autopistas, canales, aeropuertos presas, etc...todo con vistas a la guerra.
Por cierto alemania en los prolegomenos de la II guerra mudial tenia 80 millones de habitantes. Esas tasas de paro par esa poblacion no me cuadran
Algunas de las cosas dichas en el programa: Llevó la prosperidad a Alemania y solucionó el problema del paro, ya que el país pasó en pocos años de tener siete millones de desempleados a demandar mano de obra ... Sin su papel nadie entendería la adhesión de todos los alemanes al nazismo, gracias a que aplicó una política económica muy adelantada a su época
¿Apología del fascismo o intentar analizar desde un punto de vista histórico el apoyo popular recibido por los nacionalsocialistas? ¿Dónde ponemos el límite?
#15 en la lógica. Si entras en una guerra es normal que elimines el paro ya que los jóvenes van al frente y necesitas llenar esas vacantes. Si mete a esclavos a trabajar en campos de concentración es normal ke generes riquezas gratuitamente. Y lo del apoyo a Hitler de las masas... Bueno la historia no dice eso.
#1 Señalar los éxitos en la gestión económica de Hitler (aunque en realidad éstos son más que dudosos y hay mucha trampa en cómo se consiguieron) no sería apología del fascismo, en cualquier caso.
Dicho esto, eso, los éxitos económicos que se le otorgan a Hitler en realidad se basaron en el robo a los judíos, la no devolución de préstamos, la sobreexplotación de la clase trabajadora y las penurias del pueblo alemán en general, y desembocaron en la guerra mundial. Hoy en día nadie en su sano juicio defiende el "milagro" económico de Hitler.
#7 También abría que analizar las condiciones insostenibles a las que se le sometió a Alemania tras perder la 1ª guerra mundial. Eso provoco un caldo de cultivo perfecto para el nacismo.
#11 Eso sería como decir que la desigualdad en occidente hace subir el fascismo.
¿Te importa la realidad o el juego de buenos y malos?
Pues eso, los europeos y americanos buenos hicimos lo que teníamos que hacer que era joder al pueblo alemán por cuestionar el liberalismo (a diferencia de la 2ª que fué bastante heterogeneo el bando ganador, la primera la ganó el bando liberal) y cuestionar que haya alternativas es de nazis como en la mencionada guerra o aún peor, de rojos.
En enero de 1923, una barra de pan costaba 250 Marcos. Nueve meses después, el precio de la misma se había disparado a 200.000 millones. Algunas anécdotas ilustran la situación por la que tuvieron que pasar los ya castigados alemanes durante ese periodo.
Un periódico que costaba 1 Marco en mayo de 1922, se ponía a la venta en noviembre de 1923 por 70 millones de Marcos.
Era más barato quemar billetes en la estufa que usarlos para comprar carbón o madera.
En un restaurante, lo normal era negociar un precio fijo antes de comer, pues los precios podían subir durante la comida. Listo para la compra del día.
En lugar de contar todos los billetes necesarios para comprar un producto, los comerciantes lo pesaban.
A los trabajadores se les pagaba dos veces al día y se les daba una pausa para que pudiesen ir a comprar bienes antes de que el dinero perdiera aún más valor, en muchos casos, bienes que no necesitaban, pero que podían intercambiar posteriormente.
Muchos cobraban sus emolumentos en maletas; un trabajador descuidó la suya, y encontró al volver que habían robado la maleta, pero no el dinero.
Una familia vendió su casa con la intención de emigrar a América, pero cuando llegaron a Hamburgo, el dinero de la venta no les alcanzaba ya para los pasajes. Peor aún, ni siquiera era suficiente para comprar sus billetes de vuelta a su pueblo.
La única manera de frenar la espiral inflacionaria y el desempleo y miseria que le acompañaban, fue crear una nueva divisa, el Rentenmark, que entró en circulación el 16 de noviembre de 1923. Se recortaron doce ceros de todos los precios y salarios y se limitó la emisión de billetes a las cantidades que podían ser respaldadas por activos fijos, en este caso, bonos de oro. Eventualmente, una ley que entró en vigor 30 de agosto de 1924, permitió el cambio de un billete de un trillón de los viejos Reichmarks por uno de uno de los nuevos. El gobierno también recibió la ayuda de algunas potencias extranjeras, especialmente los Estados Unidos, que refinanció sus créditos con Alemania e invirtió hasta 25 mil millones de dólares para reflotar la economía. El “milagro” funcionó, y en cuestión de semanas la nueva divisa logró la estabilización de los precios y salarios, salvando a Alemania de una completa bancarrota. Desgraciadamente, las cicatrices quedaron y, como mencioné anteriormente, la experiencia de la hiperinflación fue uno de los factores que los nazis utilizaron para desprestigiar a la República de Weimar. Da igual que aquel régimen no era completamente responsable de la hiperinflación, pues como ya hemos visto, los problemas venían del régimen autocrático del Kaiser, pero la verdad nunca importó a los nazis, y muchos incautos les creyeron. En todo caso, eso es ya otra historia.
#4 La mayoría de la población aprueba muchísimas ideas base del nazionalsocialismo.
Lo que pasa es que los nazis en sí han sido muy denostados por Hollywood y por eso no les gusta el nazi de uniforme con la esvástica. Pero ponle a un tipo de corbata diciendo las mismas ideas básicas y te lo compran.
Menéame está lleno de comentarios que lo demuestan empíricamente y las barras de los bares ya ni te cuento.
#9 Igual la gente cree que los argumentos de Trump son muy diferentes, y ganó las presidenciales de EEUU después de arrasar a todos los candidatos republicanos en las primarias.
No llevo mucho tiempo oyendo, pero sería bueno definir que es avanzado y bueno. Una política de guerra, intervenida, y basada puramente en deuda que jamás se devolvió. Ya deberíamos saber que el PIB no es un elemento que mide el acierto de una política.
Hay una película "El huevo de la serpiente", de Ingmar Bergman que se ambienta en esa época de hiperinflacción, la película, sin ser obra maestra, se deja ver y se muestra cómo los precios se iban disparando, se llevaban los billetes en carros, como se comenta en el artículo en un momento dado ni se contaba el dinero, se pesaba... y en ese contexto se desarrolla la trama principal. El protagonista es David Carradaine y eso puede echar a uno para atrás, a mi al menos me quitaba el entusiasmo de verla, al parecer se lo impusieron al director porque en aquel momento era un actor de moda gracias a Kun fu.
Comentarios
Hombre Hitler no lo hizo todo bien. Hay que empezar a bajar del pedestal al mito.
#2 Cierto.
Aunque fuera el que mató a Hitler, no hay que mitificarlo.
#2 Fue un incomprendido. Especialmente en urbanismo. Tanto que los rusos le rediseñaron Berlin.
#6 ese es uno de los grades errores históricos, en realidad fue un ruso de ascendencia vasca que le encargaron la reforma de un baño en Berlin, empezó con el "aquí va ve que sanear" y se le fue la mano completamente
#20 P. Tinto creo que se llamaba
Hombre, tecnicamente es cierto:
El “milagro económico” alemán de los años 30, consiguió aumentar el PIB en un 50% y atajar el desempleo en un periodo de cinco años dado que Alemania pasó de 6 millones de desempleados en 1932 (43,8% de tasa de paro) a menos de 800.000 parados (12%) en 1936.
https://www.elblogsalmon.com/historia-de-la-economia/como-hitler-y-el-nazismo-consiguieron-acabar-con-el-desempleo-en-los-anos-30
#8 poner hombres con banderines en los pasos de peatones estaba previsto -era insostenible- que durara hasta el comienzo de la más que preparada guerra.
#8 pero en su mayoria se baso fomentando por un lado la industria armamentistica, para reacer el ejercito una vez que fue totalmente desarmado tras la I guera mundial. Por otro parte en grandes obras de infraextructura ( por ej. Autopistas, canales, aeropuertos presas, etc...todo con vistas a la guerra.
Por cierto alemania en los prolegomenos de la II guerra mudial tenia 80 millones de habitantes. Esas tasas de paro par esa poblacion no me cuadran
Intereconomía defendiendo a un socialista. Que vergüenza
Algunas de las cosas dichas en el programa:
Llevó la prosperidad a Alemania y solucionó el problema del paro, ya que el país pasó en pocos años de tener siete millones de desempleados a demandar mano de obra ... Sin su papel nadie entendería la adhesión de todos los alemanes al nazismo, gracias a que aplicó una política económica muy adelantada a su época
¿Apología del fascismo o intentar analizar desde un punto de vista histórico el apoyo popular recibido por los nacionalsocialistas? ¿Dónde ponemos el límite?
#15 en la lógica. Si entras en una guerra es normal que elimines el paro ya que los jóvenes van al frente y necesitas llenar esas vacantes. Si mete a esclavos a trabajar en campos de concentración es normal ke generes riquezas gratuitamente. Y lo del apoyo a Hitler de las masas... Bueno la historia no dice eso.
El resto demagogia barata.
El delito de apología del fascismo, que necesario es en este país...
#1 alemania iba bien!
#1 Señalar los éxitos en la gestión económica de Hitler (aunque en realidad éstos son más que dudosos y hay mucha trampa en cómo se consiguieron) no sería apología del fascismo, en cualquier caso.
Dicho esto, eso, los éxitos económicos que se le otorgan a Hitler en realidad se basaron en el robo a los judíos, la no devolución de préstamos, la sobreexplotación de la clase trabajadora y las penurias del pueblo alemán en general, y desembocaron en la guerra mundial. Hoy en día nadie en su sano juicio defiende el "milagro" económico de Hitler.
#7 También abría que analizar las condiciones insostenibles a las que se le sometió a Alemania tras perder la 1ª guerra mundial. Eso provoco un caldo de cultivo perfecto para el nacismo.
#11 Buena forma de cargarse un comentario
#11 Eso sería como decir que la desigualdad en occidente hace subir el fascismo.
¿Te importa la realidad o el juego de buenos y malos?
Pues eso, los europeos y americanos buenos hicimos lo que teníamos que hacer que era joder al pueblo alemán por cuestionar el liberalismo (a diferencia de la 2ª que fué bastante heterogeneo el bando ganador, la primera la ganó el bando liberal) y cuestionar que haya alternativas es de nazis como en la mencionada guerra o aún peor, de rojos.
#1 Not really.
Yo lo siento pero las "apologías" son delitos de opinión. Por desagradables que puedan ser algunas de esas opiniones.
#1 Más delito de opinión, que intervenga la policía del pensamiento.
#1 ya te digo. Cada dia veo esteladas de terra lliure y nadie hace nada.
En enero de 1923, una barra de pan costaba 250 Marcos. Nueve meses después, el precio de la misma se había disparado a 200.000 millones. Algunas anécdotas ilustran la situación por la que tuvieron que pasar los ya castigados alemanes durante ese periodo.
Un periódico que costaba 1 Marco en mayo de 1922, se ponía a la venta en noviembre de 1923 por 70 millones de Marcos.
Era más barato quemar billetes en la estufa que usarlos para comprar carbón o madera.
En un restaurante, lo normal era negociar un precio fijo antes de comer, pues los precios podían subir durante la comida. Listo para la compra del día.
En lugar de contar todos los billetes necesarios para comprar un producto, los comerciantes lo pesaban.
A los trabajadores se les pagaba dos veces al día y se les daba una pausa para que pudiesen ir a comprar bienes antes de que el dinero perdiera aún más valor, en muchos casos, bienes que no necesitaban, pero que podían intercambiar posteriormente.
Muchos cobraban sus emolumentos en maletas; un trabajador descuidó la suya, y encontró al volver que habían robado la maleta, pero no el dinero.
Una familia vendió su casa con la intención de emigrar a América, pero cuando llegaron a Hamburgo, el dinero de la venta no les alcanzaba ya para los pasajes. Peor aún, ni siquiera era suficiente para comprar sus billetes de vuelta a su pueblo.
La única manera de frenar la espiral inflacionaria y el desempleo y miseria que le acompañaban, fue crear una nueva divisa, el Rentenmark, que entró en circulación el 16 de noviembre de 1923. Se recortaron doce ceros de todos los precios y salarios y se limitó la emisión de billetes a las cantidades que podían ser respaldadas por activos fijos, en este caso, bonos de oro. Eventualmente, una ley que entró en vigor 30 de agosto de 1924, permitió el cambio de un billete de un trillón de los viejos Reichmarks por uno de uno de los nuevos. El gobierno también recibió la ayuda de algunas potencias extranjeras, especialmente los Estados Unidos, que refinanció sus créditos con Alemania e invirtió hasta 25 mil millones de dólares para reflotar la economía. El “milagro” funcionó, y en cuestión de semanas la nueva divisa logró la estabilización de los precios y salarios, salvando a Alemania de una completa bancarrota. Desgraciadamente, las cicatrices quedaron y, como mencioné anteriormente, la experiencia de la hiperinflación fue uno de los factores que los nazis utilizaron para desprestigiar a la República de Weimar. Da igual que aquel régimen no era completamente responsable de la hiperinflación, pues como ya hemos visto, los problemas venían del régimen autocrático del Kaiser, pero la verdad nunca importó a los nazis, y muchos incautos les creyeron. En todo caso, eso es ya otra historia.
De aquí: http://www.cienciahistorica.com/2014/09/16/cuando-una-barra-de-pan-costaba-200-000-000-000-de-marcos-doscientos-mil-millones/
#24 Muchos cobraban sus emolumentos en maletas; un trabajador descuidó la suya, y encontró al volver que habían robado la maleta, pero no el dinero
Hitlereconomia
Y no digamos de las políticas de natalidad y mortalidad por sectores étnicos.
Curso de intereconomía de economía. Mete a tu país en una guerra de invasión y fabrica armas y municiones hasta perder la guerra. Genius.
Que es nuestro ideólogo y los nazis son compañeros, coño.
Intereconomía a la deriva del nacional socialismo... No sé dónde iremos a parar.
#4 La mayoría de la población aprueba muchísimas ideas base del nazionalsocialismo.
Lo que pasa es que los nazis en sí han sido muy denostados por Hollywood y por eso no les gusta el nazi de uniforme con la esvástica. Pero ponle a un tipo de corbata diciendo las mismas ideas básicas y te lo compran.
Menéame está lleno de comentarios que lo demuestan empíricamente y las barras de los bares ya ni te cuento.
#9 Igual la gente cree que los argumentos de Trump son muy diferentes, y ganó las presidenciales de EEUU después de arrasar a todos los candidatos republicanos en las primarias.
No llevo mucho tiempo oyendo, pero sería bueno definir que es avanzado y bueno. Una política de guerra, intervenida, y basada puramente en deuda que jamás se devolvió. Ya deberíamos saber que el PIB no es un elemento que mide el acierto de una política.
Hay una película "El huevo de la serpiente", de Ingmar Bergman que se ambienta en esa época de hiperinflacción, la película, sin ser obra maestra, se deja ver y se muestra cómo los precios se iban disparando, se llevaban los billetes en carros, como se comenta en el artículo en un momento dado ni se contaba el dinero, se pesaba... y en ese contexto se desarrolla la trama principal. El protagonista es David Carradaine y eso puede echar a uno para atrás, a mi al menos me quitaba el entusiasmo de verla, al parecer se lo impusieron al director porque en aquel momento era un actor de moda gracias a Kun fu.
http://historiasdelahistoria.com/2013/03/05/cuando-los-aliados-pusieron-en-practica-la-limpieza-etnica
Y es gracioso porque económicamente Hitler era partidario de intervención fuerte del estado.
Es como su economía estuviera en contra de todo lo estatal... Salvo si lo hace Hitler