En el centro de la celebración cristiana anual de las Navidades, más concretamente entre los creyentes de la fe Católica, se encuentra el relato sagrado del nacimiento virginal de Jesús. En los evangelios de San Mateo y San Lucas se describe a María. Consideremos los diversos mitos de la antigua Grecia que describen inseminaciones de origen sobrenatural. El héroe griego Perseo nació de una madre mortal, Dánae, que fue fecundada por Zeus bajo la forma de una lluvia de oro.
Comentarios
El que salió más mal parado de todo este asunto es el pobre San José. Mira que ponerlo como día del padre... Hay que ser muy cabrones.
#6 "Señor Dios, si pudiste crear a Adán del barro, y a Eva de su costilla... ¿era necesario follarse a mi mujer para traer a tu hijo?"
#7
#7 Porque a Dios no le gusta repetirse, quiere que toda su creación esté conectada.
Saludos.
#6
Anakin skywalker
¿Qué tienen en común el dragón de Komodo y la Virgen María?
http://www.elconfidencial.com/tecnologia/2015-12-25/en-que-se-parecen-jesus-y-un-dragon-de-komodo_1126913/
#12 Yo diria que la mayoria de los cristianos ignoran que SU Jesus NO es una figura historica, que celebran mentiras. Tu mismo reconoces que no nacio en Navidad y lo celebran. Tampoco saben en que año nacio y creen que partir de su muerte contamos los años. Ni se sabe cuando murio y tambien lo celebran. No saben que esas fechas son mentiras y que la iglesia admite que son mentiras.
Por ello, los historiadores de los que hablas (gran mayoria?) hablan del Jesus historico para separarlo del de la Bibla. Y en lo unico que coinciden es que en esa epoca habia cientos como el, predicando a diestro y siniestro. Eso no hace que los historiadores piensen que el jesus de la Biblia sea verdad. Todo lo contrario. Creen que ese Jesus no existio y el que existio fue diferente, el historico. Eso lo creo hasta yo.
Nadie esta diciendo que la Navidad sea pagana (por lo menos yo), lo que se dice es que su origen es pagano. Era una fiesta pagana que los cristianos han adaptado. Y si, a tu pregunta de si los cumpleaños tienen origen pagano, si, tienen origen pagano. Te dire que los cristianos estuvieron cientos de años sin celebrarlo por ser una fiesta pagana. Pero ahora ya no es una fiesta religiosa. Lo de las cucharas no se ni a que viene, no tiene ningun relacion ni con lo religioso ni con nada.
Tu ejemplo de Semana Santa es otro lio. Quien dice que la navidad te hace pagano? Lo que se dice es que la navidad es un timo porque es una copia de otra cosa que habia antes. Si yo me invento una religion y digo que un señor llamado Antonio muere crucificado a los 33 años y resucita, dudaria mucho de su veracidad ya que eso ya estaba inventado. Mi religion estaria basada en la cristiana, pero no me haria cristiano. Como lo esta la cristiana copiando todo lo pagano.
#24 "Hay «un consenso prácticamente universal» entre los estudiosos que Jesús existó..."
https://es.wikipedia.org/wiki/Historicidad_de_Jesús#cite_note-fox-3
(Con referencias)
#25 Creo que no lees lo que escribo. He puesto que hasta yo creo que Jesus existio, pero no el de la Biblia. Solo era un predicador mas de cientos. A lo mejor murio en la cruz como otros miles de personas, nada especial. Ese articulo repite todo lo que te he dicho yo.
Podias entrecomillar tambien "hay una serie de plausibles «Jesuses» que podrían haber existido, no cabe certeza en cuanto a que Jesús era el Jesús histórico, y que también debería ser más erudita la investigación y el debate sobre este tema"
Total, que cada uno opina una cosa y las investigaciones estan un poco manipuladas.
#24 Ah claro, y supongo que los paganos inventaron las luces de navidad.
#27 No se a que viene esa tonteria, nervios? Los testigos de Jehova no celebran los cumpleaños por ser pagano. Como no lo hacian los primeros cristianos. Pero eso es el rebaño, se les cuenta otra historia y cambian de idea.Por cierto, luces no existian, pero el arbol tambien es copia de los paganos.
#29 No me digas que crees que los paganos se inventaron los árboles Fail en biología.
#30 Sigues confundiendo el objeto con el uso que se hace del objeto. Los paganos no inventaron el arbol, lo paganos inventaron 1. adornar un arbol 2. En estas fechas 3. Por motivos religiosos. Los cristianos no copiaron un arbol, copiaron usar un arbol por motivos religiosos, decorandolo y justo por estas fechas. Creo que tus creencias nublan tu entendimiento. No quieres entenderlo.
#31 NOOOooooo.... ¿Estás diciendo que el hecho de adornar algo es pagano? Próximamente, comer es pagano también porque lo hacían los paganos. Dime que estás bromeando.
#33 Como dije, no quieres entenderlo. No tiene sentido hablar contigo. Un saludo.
Jordi hurtado y fin
Ah, los mitos ancestrales...
- ¿Cómo puedes estar preñada si hace años que no tocas a tu marido ni con un palo?
- Eeemmmmm... A ver cómo te lo explico...
#15
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Ellos están en su derecho, y para mi, eso sí es pagano, pues es más bien adorar al materialismo y la empción de la época, en lugar del significado
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Adorar a una ideología y unas instituciones no está a mejor altura
¿verdad?
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. Allá ellos los que celebran la navidad comercial, que sí es pagana.
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Hay más navidades que la cristiana y la comercial. Tal vez mucha gente no celebre ninguna de las dos que citas. Sino otra muy diferente. Y que se celebraba antes del cristianismo. U otras
¿lo has considerado?
#18 Pues por ahora no, no veo a nadie celebrano honestamente Saturnalia por voluntad y sin interés de trolear, pero si alguien quiere hacerlo, que lo haga.
#19 ¿vaya así que sí aceptas que es una fiesta pagana pero crees que únicamente es esa fiesta pagana y ninguna otra?
Deja que la gente celebre lo que le plazca al menos con el mismo respeto que lo que te plazca a ti y ya está
#22 Más bien la Navidad reemplazó esas fiestas, no por fuerza del estado, sino porque los paganos se convirtieron y ncesitaban reemplazar sus fechas paganas.
#21 No, querido. La Navidad es una fuesta cristiana. Que tenga tradiciones gentiles no dice que sea pagana, sino que los gentiles se convirtieron y trajeron trazos e inspiración de sus tradiciones paganas.
Decir que la navidad es pagana es como decir que los días de la semana son paganos porque tienen nombres paganos.
#26 La navidad es la apariencia a esas fiestas
La navidad no es una fiesta cristiana dado que se está haciendo una celebración que ya se hacía siempre y al no poderse eliminar se decidió decir que se celebraba el nacimiento de jesús. Cuando este, de haber existido (que es dudoso) habría nacido en un día totalmente diferente
Lo que tu llamas cristiano es un barniz ni la fiesta en sí que es anterior y pagana ni la fecha de la fiesta que es algo astronómico
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#26 #22 Más bien la Navidad reemplazó esas fiestas, no por fuerza del estado,
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¿estado?
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, sino porque los paganos se convirtieron y ncesitaban reemplazar sus fechas paganas.
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Estás sugiriendo que la conversión fue un acto de total libertad y me temo que no
Es como decir que las procesiones de la madre naturaleza son actos cristianos llevando a la virgen maría
La fecha es astronómica y anterior
la fiesta es pagana y anterior al cristianismo
Llega el cristianismo y al no poder ser eliminada se decide que se celebra (el falso porque es falso) el día del nacimiento de jesús para poderle dar una apariencia cristiana. Y falsa porque ni sería su fecha ni la biblia dice nada de celebrar su nacimiento ni la biblia siquiera dice nada de celebrar cumpleaños de nadie
Es pagana total con un mero disfraz
Ocurre que al disfraz tu lo consideras la fiesta en sí y su naturaleza y esencia de la fiesta
pero no tiene nada de esencia, eso. Es un mero disfraz decorativo. NI la fiesta en sí ni su calendario
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Decir que la navidad es pagana es como decir que los días de la semana son paganos porque tienen nombres paganos.
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Falso de toda falsedad
Estás cayendo de nuevo en la falacia que he refutado hace nada
En absoluto y lo he dejado claro
Los días de la semana no son paganos pero sus nombres sí lo son
El solsticio de invierno no es pagano pero su celebración como fiesta SÍ LO ES
luego se le dio un disfraz una apariencia muy falsa de cristianismo a esa fiesta pagana
pero no por ese disfraz de cristiano es una fiesta cristiana puesto que
El disfraz es para tapar
es solo apariencia dado que ni nació en esa fecha, ni la biblia dice nada de celebrar su nacimiento ni siquiera de celebrar cumpleaños de nadie por ningún lado
POr tanto la más íntima y profunda de naturaleza de la navidad es pagana no cristiana
#20 La fiesta que se celebra ese día es pagana que se le dio forma cristiana al no poder ser eliminada
#22 Ah. Y esa premisa es falsa porque de existir no nació ese día.
Es decir que sí que objetivamente es una fiesta pagana con un barniz cristiano por no poderse eliminar de la tradición de la gente porque el solsticio de invierno es un acto astronómico y las diferentes culturas paganas le dieron su fiesta tradicional y por tanto las fiestas en esa fecha son muy difíciles de erradicar
Fraga
Zeitgeist fue refutado.
1. El solsticio de invierno no es un evento pagano, sino un evento astronómico. Una fiesta o evento no es pagano solo por haber sido establecido durante un evento astronómico.
2. Virtualmente todos los cristianos con mínimo conocimiento teológico saben que Jesús no nació en diciembre 24 ó 25. La Biblia no especifica la fecha y hay muchas especulaciones.
3. La navidad no es una festividad judía, ni pretende serlo, sino que es una fiesta cristiana. Es lógico que la Navidad se base en tradiciones de gentiles convertidos al cristianismo, que eran paganos en principio. Podemos decir lo mismo de instrumentos musicales, arquitectura, y demás cosas que usan los cristianos. A este punto, el adjetivo "pagano" pierde significado.
4. El hecho de que la navidad haya sido establecida en esa fecha para reemplazar fiestas paganas, o para marcar nuevo año, o para despedirse de familiares que puedan morir en invierno, o para lo que sea, no implica que la Navidad sea pagana. Decir que la Navidad es pagana por eso o por su fecha es como decir que Jupiter es un planeta pagano porque fue descubierto y nombrado por paganos.
Saludos y Feliz Navidad. Bendiciones.
#9 Bonita forma de envolverlo, pero no cuela. Hablas de que el cristiano con minimos conocimientos teologicos...Esos cuantos son? La inmensa mayoria de los cristianos no sabe que esa fecha es mentira. Ni tiene ni idea de que no hay nada que pruebe que Jesus existio. Los evangelios no los escribio gente que acompañaba a Jesus, lo escribio gente decenas de años despues. Y encima se contradicen.
El solisticio sera astronomico pero la celebracion es pagana. Y lo que la iglesia copio y reprimio es lo pagano, no lo astronomico.
Tu ejemplo final de Jupiter tambien es bastante malo. Un buen ejemplo seria que hubiera un planeta (astronomia) y los paganos lo adoraran. Luego llegaron los cristianos para adorarlo ellos prohibiendo que otros lo adoraran. Intentas confundir el objeto (25 dic) con el uso que se hace de ello (celebraciones). En navidad hay dos usos, en tu ejemplo solo uno.
#11 La inmensa mayoria de los cristianos no sabe que esa fecha es mentira.
Y la mayoría de los ateos ignoran, o prefieren ignorar, que Jesús fue una figura histórica y que es aceptado por la gran mayoría de los historiadores contemporáneos.
El solisticio sera astronomico pero la celebracion es pagana.
Claro, y las fiestas de cumpleaños son paganas también porque las inventaron los romanos. ¿Significa eso que cuando celebras un cumpleaños estás adorando una deidad pagana? No. Por tanto, no es pagano. ¿Las cucharas también son paganas? No me sorprendería con esa lógica.
De hecho, lo único que podría hacer algo pagano es el propio hecho de adorar un dios pagano. De lo contrario, ¿qué sentido tiene el término? ¿Vamos a decir que la arquitectura y el arte son paganas porque comenzaron en la antiguedad? Absurdo.
Vayamos más lejos. ¿Si un ateo celebra en las vacaciones de Semana Santa por tradición, eso lo hace cristiano? ¿No? Pues la navidad tampoco hace a nadie pagano, lo que hace al uso del término absurdo en este contexto.
#9 hombre supongo que se referirá a https://es.wikipedia.org/wiki/Pagano
Que no adoraban al Dios de la Biblia... independientemente de quienes dioses adoraran quienes celebraran esa fecha y que no es originaria de esos textos religiosos
#13 En efecto, la Navidad es una tradición, no una festividad bíblica.
Las tradiciones mezclan otras tradiciones, se enriquecen y adquieren nuevos significados.
Hoy día los medios celebran una navidad totalmente secular, donde lo más cristiano que hay es el término "Navidad", que a menudo es reemplazado por "felices fiestas".
Ellos están en su derecho, y para mi, eso sí es pagano, pues es más bien adorar al materialismo y la empción de la época, en lugar del significado.
Yo prefiero la navidad cristiana. Allá ellos los que celebran la navidad comercial, que sí es pagana.
#15
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#15 #13 En efecto, la Navidad es una tradición, no una festividad bíblica.
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por tanto tradición pagana
Punto.
#17 Hay tradiciones cristianas y paganas.
La premisa de la Navidad es cristiana, el nacimiento de Cristo.
Por tanto, la Navidad es cristiana.
Aaaaaleluyaaaas
#9 **
. Decir que la Navidad es pagana por eso o por su fecha es como decir que Jupiter es un planeta pagano porque fue descubierto y nombrado por paganos.
*+
NO. En absoluto. Confundes el solsticio de invierno con celebrarle una fiesta ("navidad") y el planeta júpiter con el dios que le da nombre
POr una parte tienes el solsticio astronómico y el planeta
Y por otra tienes una celebración en ese solsticio, fiesta de origen pagano y el nombre del planeta: Júpiter nombre de origen pagano+
Estás confundiendo dos partes diferentes y bien diferenciadas de cada cosa como la misma y única parte
#9
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2. Virtualmente todos los cristianos
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Eso de Virtualmente ¿qué quiere decir? ¿casi ninguno en comparación con el conjunto de creyentes donde la gran mayoría cree que nació en Navidad?
UFF