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#4:
Porque la gestión que se ha hecho es de las peores del mundo
#36:
Si quitas Madrid ya deja de estar entre los peores del mundo.
Es lo que tiene la falacia, que cada uno puede retorcer los numeros a su gusto.
Si comparamos países en lugar de focos nos Dan estas mierdas de resultados, véase San marino.
Comparame el comportamiento x foco no por país. Todo el que haga este tipo de comparaciones os está mostrando una realidad sesgada y con una intención alejada de la información.
Titular alternativo: pq la mortalidad de Madrid es la más alta de España?
Vamos, tienes la misma ciencia y verdad en cualquiera de los dos titulares. Basura sensacionalista. De un lado y de otro.
Es lo que tiene la falacia, que cada uno puede retorcer los numeros a su gusto.
Si comparamos países en lugar de focos nos Dan estas mierdas de resultados, véase San marino.
Comparame el comportamiento x foco no por país. Todo el que haga este tipo de comparaciones os está mostrando una realidad sesgada y con una intención alejada de la información.
Titular alternativo: pq la mortalidad de Madrid es la más alta de España?
Vamos, tienes la misma ciencia y verdad en cualquiera de los dos titulares. Basura sensacionalista. De un lado y de otro.
#34:
#9 "La oposición" son los que dicen que España no debe pararse porque se jode la economía, pero que Sánchez Enterrador por no parar la economía.
"La oposición" son los que no son capaces de conseguir material sanitario en sus CCAA cumpliendo con sus obligaciones, pero que Gobierno Criminal por no conseguir material sanitario a nivel nacional.
"La oposición" son los que decían que había que prohibir el 8M, pero que Gobierno Social-Comunista por querer parar la Semana Santa y las Fallas.
"La oposición" son los que tildan al gobierno de totalitario y de comunista cercenador de libertades, pero que Sánchez Dimisión por no prohibirles celebrar su congreso de Marzo donde fueron tosiendo y estornudando coronavirus como cerdos.
"La oposición" son los que dicen que el Gobierno debería dar 100.000 millones a la economía, pero que Sánchez Inútil por firmar un decreto para dar 130.000 millones.
Pues menos mal que no nos gobierna "la oposición". Es decir: la derecha.
"La oposición" son los que no son capaces de conseguir material sanitario en sus CCAA cumpliendo con sus obligaciones, pero que Gobierno Criminal por no conseguir material sanitario a nivel nacional.
"La oposición" son los que decían que había que prohibir el 8M, pero que Gobierno Social-Comunista por querer parar la Semana Santa y las Fallas.
"La oposición" son los que tildan al gobierno de totalitario y de comunista cercenador de libertades, pero que Sánchez Dimisión por no prohibirles celebrar su congreso de Marzo donde fueron tosiendo y estornudando coronavirus como cerdos.
"La oposición" son los que dicen que el Gobierno debería dar 100.000 millones a la economía, pero que Sánchez Inútil por firmar un decreto para dar 130.000 millones.
Pues menos mal que no nos gobierna "la oposición". Es decir: la derecha.
#24:
Conclusiones erroneas si partimos de premisas falsas u ocultamos los datos que no nos interesan:
Respecto al PIB se "olvida" mencionar que el de Corea del sur en gasto sanitario es del 4,48%, muy por debajo que el de España.
https://datosmacro.expansion.com/estado/gasto/salud/corea-del-sur?anio=2017
Y España se encuentra en la media europea https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=6&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwiKnq6onejoAhUmA2MBHeFHAb4QFjAFegQIAxAB&url=https%3A%2F%2Fgacetamedica.com%2Fhemeroteca%2Fespana-se-encuentra-en-la-media-del-gasto-sanitario-de-la-ocde-a-pesar-de-los-recortes-lalg_761291%2F&usg=AOvVaw34CD7iKabRs4NICLYP-N_X
Respecto a lo de las camas hospitalarias por cada 1.000 habitantes la media en España es de 2,97, pero en Madrid son 3.03 camas por cada 1.000 habitantes y en Andalucia solo 2.65 camas.
Por lo que este indicador tampoco es válido.
Respecto al PIB se "olvida" mencionar que el de Corea del sur en gasto sanitario es del 4,48%, muy por debajo que el de España.
https://datosmacro.expansion.com/estado/gasto/salud/corea-del-sur?anio=2017
Y España se encuentra en la media europea https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=6&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwiKnq6onejoAhUmA2MBHeFHAb4QFjAFegQIAxAB&url=https%3A%2F%2Fgacetamedica.com%2Fhemeroteca%2Fespana-se-encuentra-en-la-media-del-gasto-sanitario-de-la-ocde-a-pesar-de-los-recortes-lalg_761291%2F&usg=AOvVaw34CD7iKabRs4NICLYP-N_X
Respecto a lo de las camas hospitalarias por cada 1.000 habitantes la media en España es de 2,97, pero en Madrid son 3.03 camas por cada 1.000 habitantes y en Andalucia solo 2.65 camas.
Por lo que este indicador tampoco es válido.
#10:
Vaya, despues de la primera fase "en todo el mundo estan igual" pasamos a, "bueno somos los peores pero es que no nos podemos comparar"
Comentarios
Porque la gestión que se ha hecho es de las peores del mundo
#4 a todo hay quien gane, mira a Trump diciendo que eran fake news de los democratas o a Boris Johnson buscando la inmunidad... Unos pongan hecho mejor y otros peor, en general todos tarde por miedo a dañar a las bolsas.
#16 https://www.worldometers.info/coronavirus/country/us/
echale una miradita a los casos y muertos por día, aparentemente llevan 4 o 5 días de descensos. Tan mal no lo estarán haciendo.
#16 pues hasta Trump va a tener mejor porcentaje de muertes que nosotros. Hazte idea de el desastre de gestión.
#4 que mala suerte teniendo 47 millones de expertos en gestión de pandemias en nuestro país....
#4 o igual esperamos un par de semanas y te tienes que comer tus palabras con patatas
#22 El resultado final no va a ser muy diferente. Si hubiese dicho que es la peor de las gestiones, habría quien podría hacerlo peor. Pero da igual quien lo acabe haciendo peor, seguirá siendo de las peores. Negarlo me parece tan partidista que raya, dadas las circunstancias, en lo criminal
#4 ¿Ese partido entre el Atalanta - Valencia?
#4 Ni de coña es de las peores. Hay muchos países que hacen muy poco, casi nada o nada y que son mucho peores que España: RU, EEUU, Suecia, Holanda, Brasil, México, etc.
No hay más que ver cuánto tardaron en actuar desde los primeros contagios/muertes o, directamente, en no actuar... y ya veremos el año que viene con los números de muertos por mes y comparándo con los años anteriores (aunque tampoco será un número tan fiable, pero, tal vez, el que más...) que hay lugares como RU que sólo cuentan muertos en hospitales y si las familias autorizan a dar datos, nada más y hay muchos médicos diciendo que la mortalidad podría ser el doble de lo que dice el gobierno...
Y eso pienso que el gobierno español actuó tarde, con idiotas/mentirosos como el director de alertas y mal lo de relajar el confinamiento.
#55 En España también se cuentan muertos solo en hospitales... hay donde ofrecen, en un aparte, los muertos en residencias... de los muertos indirectos, que deben ser decenas de miles en el mundo no hay nadie hablando, lamentablemente, es la dimensión de la tragedia. Hay muchos países que lo están haciendo y lo van a hacer muy mal, pero insisto, la diferencia entre hacerlo mínimamente bien y directamente tan mal es enorme... España no va a salir ya del grupo de países en el que la gestión se ha llevado terriblemente mal, nos pongamos como nos pongamos y hagan aún lo que acaben haciendo en otros países. Estamos a años luz de sitios donde se ha gestionado bien, como Grecia, Portugal, Alemania... incluso aún aceptando que están maquillando las cifras
#55 Vd mire los resultados y verá como es LA PEOR GESTIÓN DEL MUNDO.
#4 Y qué hubieras propuesto?
#4 A tenor de los resultados es LA PEOR GESTIÓN DEL MUNDO
#3 no es culpa mía, lo ponen muy fácil con su incompetencia.
#6 No sé si serán los mejores, porque no lo son. Pero sí sé que no son los peores. Si la alternativa es únicamente PSOE, o PP o Ciudananos o VOX entonces me alegro del gobierno actual.
#12 pues coja una pala, Pedro necesitará ayuda.
#12 Nunca lo sabremos porque quién gobierna en la epidemia es la coalición PSOE-Podemos.
Los hechos es que tenemos récord de mortalidad.
#46 También nos pilló muy pronto y por ello las medidas introdujeras han sido de las más duras después de china. También han sido muy efectivas puesto que la tendencia bajista es de las mas rápidas que se han visto. Ni tan malo ni tan bueno.
#67 Esa milonga se la cuenta vd a otros.
Somos record de infectados y de muertos por millón.
Se ha hecho tan rematadamente mal para tener estos datos.
Una pista.... también tenemos los peores políticos en el gobierno.
#1 Otra pista, tenemos normalizado la falacia ad hominem.
#1 eso o atribuirlo a que en España tenemos muchas mas antenas 5g, están en la misma carpeta.
trump..bolsonoro.. boris..
#1 y en la oposición, no te olvides.
#7 lo que ocurre es que la oposición. O está gobernando, la oposición no está tomando decisiones que nos cuestan muertos, quien gobierna son los social-comunistas.
#9 Lo de que no cuestan muertos... No se yo, las residencias de Madrid, los recortes en sanidad de Madrid, la gestión de Madrid.... igual si que han tenido algo que ver
#13 he oído el zaska desde youtube.
+1
#13 Almeida niega los recortes en sanidad: “Son una leyenda”/c69#c-69
te sorprenderías de los no-recortes de madrid y los si-recortes del resto de comunidades..
#9 "La oposición" son los que dicen que España no debe pararse porque se jode la economía, pero que Sánchez Enterrador por no parar la economía.
"La oposición" son los que no son capaces de conseguir material sanitario en sus CCAA cumpliendo con sus obligaciones, pero que Gobierno Criminal por no conseguir material sanitario a nivel nacional.
"La oposición" son los que decían que había que prohibir el 8M, pero que Gobierno Social-Comunista por querer parar la Semana Santa y las Fallas.
"La oposición" son los que tildan al gobierno de totalitario y de comunista cercenador de libertades, pero que Sánchez Dimisión por no prohibirles celebrar su congreso de Marzo donde fueron tosiendo y estornudando coronavirus como cerdos.
"La oposición" son los que dicen que el Gobierno debería dar 100.000 millones a la economía, pero que Sánchez Inútil por firmar un decreto para dar 130.000 millones.
Pues menos mal que no nos gobierna "la oposición". Es decir: la derecha.
#34 que importa lo que diga la oposición, la culpa es de quien gobierna.
#43 Importa y mucho, cuando no dicen nada útil ni proponen nada, sino que de limitan a decir cada día una cosa distinta y a la semana que viene lo distinto de cada día de la anterior, según pueda "joder" más al Gobierno frente a su rebaño de votantes.
Y todo cosas sin sentido, como acusar de "falta de previsión" a un Gobierno que lleva en activo menos de 3 meses mientras cuando estuvieron ellos no hicieron sino recortar.
Que el segundo y el tercer partido en número de votos de España sean no sólo desleales con la nación, sino unos mentirosos compulsivos y unos manipuladores dice muchísimo de ellos y de quienes les votan.
#7 Y que pinta la oposición en las decisiones ejecutivas? Nada. La mala gestión es culpa del gobierno. La cantidad de cagadas hechas por el gobierno de Pedro es para ponerlos delante de un pelotón de fusilamiento.
#15 eso, y luego a la cuneta.
#17 no, que tienen que estar limpias para desalojar agua de las vías. Algunos vivís obsesionados con las cunetas y las checas.
Pero mejor sacar las cunetas a relucir que decir que el gobierno es el responsable, por omisión y partidismo, de miles de muertos en España
#50 el que ha sacado lo del "pelotón de fusilamiento" eres tú.
#50 pero si el tema de fusilar lo has sacado tú, vosotros si que estáis obsesionados con sacar los tanques.
#15. Si al menos alguna comunidad autónoma hubiera tenido transferidas las competencias en sanidad, habría podido gestionar mejor...
#68 la culpa no es del sistema sanitario sino de no haber movido un puto dedo para evitar los contagios y además animando a la gente a salir a la calle. Tenemos un presidente de mierda, que dirige un gobierno de mierda. Cierto es que está controlado por unas Cortes... Unas Cortes de mierda.
Da igual como estuviera el sistema sanitario, no puede absorber 3000 o 5000 pacientes diarios extra. Ese mismo sistema que algunos dijeron que gracias a él no pasaría nada ¡Menos mal que no pasaría nada! Porque llevamos más de 18000 muertos y subiendo.
No me vengáis que "ya, pero la oposición"... Ya que el poder ejecutivo es del gobierno, no de la oposición, un gobierno tan inútil como "el preparado".
#73 Nos te hablamos del gobierno, del de Madrid que tiene transferidas las competencias de Salud, que gestiona las Residencias de Mayores, responsable de lo que ha pasado en el ámbito de sus competencias.
Nos decimos que, aun entendiendo que muchos pueden estar enfadados con la gestión del problema, los políticos no crecen en los árboles y que si son mediocres e incapaces será porque los españoles somos mediocres e incapaces, y que cuantas más veces digamos 'mierda' más nos olerá la boca.
Nos hemos hablado.
#1 Di que si,seguro que con el trifachito en el gobierno nos habría ido mejor.Bajar impuestos y poner banderas muuy grandes hace milagros contra el coronavirus.
#11 las misas que no te olvides de la misas
#11 ni idea como podría haber sido, mejor o peor da igual, puede que papa pitufo lo hiciese de maravilla pero el que gobierna este país es Pedro el sepulturero y el secuaz de Chávez. Su incompetencia está más que demostrada.
#1 eso es verdad, si no contamos a los de la oposición, son los peores de España
#48 ya... resulta que el mejor gobierno está teniendo prácticamente el peor resultado del mundo, y eso se explica porque la oposición es mala y en España hay mucho viejo. será que el problema es que tenemos el gobierno que nos merecemos.
#51 Pues mira a Portugal...
Y no digo que el gobierno no haga cagadas, como lo de relajar el confinamiento, pero no hay más que ver a tu adorada oposición diciendo la semana pasada que iban a ir al congreso aunque hubiera confinamiento.
La oposición presiona para que el gobierno la cague, y para que haya más contagios y muertes. No le importa una mierda la salud y vida de los españoles, sólo el poder... No hay más que ver las leyes votadas en Andalucía hace unas semanas...
#53 curioso Andalucía es de las comunidades que mejor lo llevan.
#51 no nos pongamos dignos ahora que después de que saltarán las alarmas y cerrarán universidades, y oficinas más, la gente se fueron de bares y a los pueblos. No creo que los españoles sean mucho más inteligente que el gobierno que tenemos. De todas formas, dejando a un lado lo que los españoles se merecen, el gobierno lo está haciendo fatal, pero esque la oposición ni está ni se la espera. Que algunos en me diga una lista de medidas que estén proponiendo por favor? Y hablo de la oposición de verdad, del PP, no del calentón de una noche de VOX, de ellos no me espero nada, solo una cucharita de pimentón por si me falta en el cocido.
#61 la oposición puede hacer lo que quiera, yo lo que necesito es que el gobierno no siga metiéndonos en la mierda.
#62 ojalá fuese así, pero cuando hay grupos de gente que se dedica a dividir a la opinión pública con mentiras eso es criticable, y si esa gente están representando a ciudadanos estos tienen una responsabilidad. La oposición, y la gente en la calle hace mucho, si no que se lo digan a Mariano Rajoy, que lo sacaron del gobierno.
Vaya, despues de la primera fase "en todo el mundo estan igual" pasamos a, "bueno somos los peores pero es que no nos podemos comparar"
Creo que la cantidad de no diagnosticados nos daría una pista.
Lo que dice #2, y que el colapso de los hospitales ha dejado a muchos que podrían haberse salvado sin atención médica.
Conclusiones erroneas si partimos de premisas falsas u ocultamos los datos que no nos interesan:
Respecto al PIB se "olvida" mencionar que el de Corea del sur en gasto sanitario es del 4,48%, muy por debajo que el de España.
https://datosmacro.expansion.com/estado/gasto/salud/corea-del-sur?anio=2017
Y España se encuentra en la media europea https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=6&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwiKnq6onejoAhUmA2MBHeFHAb4QFjAFegQIAxAB&url=https%3A%2F%2Fgacetamedica.com%2Fhemeroteca%2Fespana-se-encuentra-en-la-media-del-gasto-sanitario-de-la-ocde-a-pesar-de-los-recortes-lalg_761291%2F&usg=AOvVaw34CD7iKabRs4NICLYP-N_X
Respecto a lo de las camas hospitalarias por cada 1.000 habitantes la media en España es de 2,97, pero en Madrid son 3.03 camas por cada 1.000 habitantes y en Andalucia solo 2.65 camas.
Por lo que este indicador tampoco es válido.
#24 y de poco serviría que hubiese... 7 camas por cada 1000 si necesitas 20
Si quitas Madrid ya deja de estar entre los peores del mundo.
Es lo que tiene la falacia, que cada uno puede retorcer los numeros a su gusto.
Si comparamos países en lugar de focos nos Dan estas mierdas de resultados, véase San marino.
Comparame el comportamiento x foco no por país. Todo el que haga este tipo de comparaciones os está mostrando una realidad sesgada y con una intención alejada de la información.
Titular alternativo: pq la mortalidad de Madrid es la más alta de España?
Vamos, tienes la misma ciencia y verdad en cualquiera de los dos titulares. Basura sensacionalista. De un lado y de otro.
Joder, porque tenemos muchos mayores de 65 años, hostias.
#8 Portugal y Corea del Sur también.
#8 Y Japón también.
#8 #25 Y un respeto acojonante a sus mayores. No sé si hay tanto respeto en las residencias de ancianos de aquí. Me parece que no. Y son sus residentes el grueso de los fallecidos.
#33 El raking de fallecidos, residencias privadas de peperos o sus hamijotes.
Habrá que preguntar a Ayuso...
La comunidad de Madrid lidera de largo el ranking.
#19 En relación a la población es Ciudad Real, Castilla-La Mancha.
#27 y en relación al número de gatos?
#28 Los que se mueren son personas. Y cualquier estadística es normal ponerla en relación con la población. La tasa de paro, por ejemplo.
#28 qué respuesta estúpida. El comentario de #27 tiene relevancia al "ranking"...
Bajar los impuestos (la tradicional respuesta de los grupos conservadores y liberales) debilita el establecimiento de esta sanidad pública de calidad, algo que perjudica incluso a aquellos ricos que creen que pagando menos impuestos y yendo a la privada resuelven sus problemas. Hacer, pues, recortes en la sanidad pública como se hizo en España durante la Gran Recesión es incluso suicida para las clases pudiente. Así de claro.
El verdugo al que te sometes está contento con tu comentario. Yo desde luego no voy a darle ese gusto ni a un verdugo de derechas ni a uno de izquierdas.
No seré yo quien defienda los recortes y la sanidad privada, pero según su teoría Portugal y Grecia deberían estar igual o peor. Y no es así. Otro artículo con información sesgada y blanqueando la acción de gobierno. Los recortes afectan, sí, pero no eran el factor limitante ante el tsunami que se veía ya el 3 de marzo.
Según los datos del gobierno tenemos u a tasa de mortalidad del 0
10%.
Lo que pasa es que la cifra de enfermos sintomáticos son 10 veces más de los que dicen, fácil.
España tiene la tasa de mortalidad por habitante más grande de Africa y una de las primeras del mundo.
Cuando el mundo entienda que utilizar porcentajes.... induce a errores de fondo.... todo irá mejor.
Suponiendo que en España se han ido haciendo cada vez más conciertos con la sanidad privada, esto genera un desplazamiento de financiación de la pública, con lo que la financiación de la pública es menor con respecto al PIB.
Creo que sí se quitará esa información se vería lo mal que estamos.
entre 2009 y 2017 el gasto público sanitario gubernamental como porcentaje del PIB descendió en España de un 6,4% a un 5,9%, y en Italia de un 7% a un 6,5%
Y en Grecia? https://tradingeconomics.com/greece/health-expenditure-per-capita-us-dollar-wb-data.html
Parece que tiene que ver mas con la prevencion.
#21 aun así la sanidad española está mejor que la coreana o la portuguesa y ellos han gestionado mejor la crisis ... así que a otro con el cuento de que los recortes tienen la culpa
#21 es que ese es el problema.
Si hay 9,7 camas uci por cada 100000 habitantes, y en el punto mas gordo hicieron falta 25... pues recortar 1 o 2 o incluso 5 camas por cada 100000 no evita el colapso.
Tomar las medidas en el momento preciso, como taiwan, o republica checa es la única forma de controlarlo