Hace 7 años | Por Ratoncolorao a eldiario.es
Publicado hace 7 años por Ratoncolorao a eldiario.es

"Eres una inversión frustrada porque te casarás y te irás a casa a tener hijos", "estás haciendo demasiadas preguntas, deberías sentarte, callarte y escuchar", "a lo mejor no tienes demasiada idea de lo que estás explicando"Ana relata algunos de los comportamientos machistas que le han "llovido" durante su carrera

Comentarios

Ratoncolorao

#3 Lo que daría por ver a algunos machitos aguantando esos comentarios a diario...Nos íbamos a reír de la piel fina..Y de las pollasheridas, claro.

manuelpepito

#6 Dice chorradas y mierdas que aguanta mucha gente, que yo he aguantado, si tu jefe es más gañán y zafio de la cuenta. No está contando nada nuevo.

Ratoncolorao

#7 Pues haz un artículo tú...Ah no, que tu aguantas las gilipolleces de tu jefe porque eres muy macho y mucho macho...

manuelpepito

#9 ¿Que edad tienes?

D

#16 Es que les da rabia que no sangremos también por los genitales. Una desigualdad insoportable que intentan paliar imaginando un pene rajao'

Liet_Kynes

#6 Algunas de las cosas que cuenta sí son machistas, pero otras no. Flaco favor hacen a su causa metiendo cualquier desaire de un jefe o compañeros gilipollas, que también aguantamos los hombres, en el saco del machismo. Lo único ha hace esta actitud, y otras, es desprestigiar el feminismo

D

#3 Yo la comprendo perfectamente. A lo mejor es porque, como ella, he tenido que escuchar este tipo de mierdas (y cosas peores) muy habitualmente, durante toda mi vida, y desde que he tenido uso de razón.

Y a lo mejor es por eso que muchas mujeres estamos un poco hasta las narices de tener que aguantar unas cuantas más, y que encima vengan otros, que no han tenido que pasar por eso, a decirnos que tenemos la piel demasiado fina.

manuelpepito

#8 ¿Por que presuponeis lo que aguanta o ha dejado de aguantar cada uno? A la muchacha el artículo le ha tocado un jefe idiota, y eso le ha tocado a muchos.

D

#14 Ya, el problema de la muchacha es un jefe idiota roll

D

#19 Esos cuatro cretinos, al parecer, tienen muchísimo trabajo, a juzgar por la cantidad de experiencias equivalentes que cualquier mujer te puede contar.

JohnBoy

#40 "Esos cuatro cretinos, al parecer, tienen muchísimo trabajo"

Pues sobre lo que te imaginas, tienen el doble, porque esas experiencias semejantes también te las puede contar cualquier hombre.

D

#67 Bien, y entonces, volvemos al punto de partida. Exactamente ¿qué problema hay en que esta mujer denuncie estos hechos?

¿Es porque ella sí denuncia y los hombres no, o cómo? Porque de verdad que no entiendo este falso dilema de "a mí también me tratan mal".

D

#69 Entonces, según tú, ¿nada de lo que ella denuncia es machista?

JohnBoy

#70 ¿En qué punto he dicho eso?

Hay cosas de las que denuncia que efectivamente sí son machistas. Pero otras que no tienen nada que ver con el machismo, que son del día a día del entorno laboral, que las padecemos (y quizá las cometamos) todos, y que yo las he sufrido tanto de hombres como de mujeres. Pero yo no tengo el comodín de "me atacan porque soy mujer".

D

#71 Es que a lo mejor a ti no te atacan por ser hombre, mientras que a las mujeres en ocasiones sí se nos ataca por ser mujeres.

D

#72 Sí, como a esta señora, que en cuanto la cagó no dudó en intentar sacar el comodín también: http://www.publico.es/politica/aguirre-acusa-machismo-agentes-y.html

D

#73 Entonces, como Esperanza Aguirre se acogió a eso, toda mujer que denuncia machismo miente, ¿o cómo es eso?

D

#76 Ah, bueno. Es que según tú es al revés.

D

#79 ¿Ah, sí? ¿Me explicas eso que, según tú, he dicho yo?

D

#81 Das credibilidad por defecto a toda mujer que se queja de machismo. Claro, en cuanto te he puesto a la Espe, rápidamente lo has puesto en duda. ¿Y porqué cuando lo dice Espe está mal pero cuando lo dice la pobrecita e inocente trabajadora está bien?

Para todo lo demás, #80

JohnBoy

#72 Que a las mujeres en ocasiones se os ataque por ser mujeres, lo cual es efectivamente cierto y deplorable, en cualquier campo, no implica que siempre que se os ataque sea por ser mujeres, ni siquiera que ese sea el motivo la mayoría de las veces.

D

#74 Bueno, bien. Y yo ahora te digo que algo que también ocurre es que, si una mujer te cuenta algo que le dijeron y que le pareció machista, simplemente con la frase que se le dijo a ti, o a cualquiera puede parecerle algo que no tiene nada que ver con el género. Pero es que ahí quizá falte el contexto que rodea al lenguaje, y que muchas veces es lo inherentemente machista de la experiencia: miradas, inflexiones de la voz, lenguaje corporal... Tengo unas cuantas anécdotas al respecto.

No digo que no haya mujeres que sobreinterpreten y que vean machismo donde no lo hay; lo que digo es que el machismo no se limita únicamente a las palabras y que, seguramente, en muchos casos, habría que estar allí para ver y comprobar (y comprender) que, en efecto, lo que ha ocurrido ha tenido tintes machistas. Y cuando te pasas desde que eres niña lidiando con desprecios y abusos más y menos graves por el hecho de ser mujer, el radar se afina bastante, y me parece que se ve todo desde una óptica muy distinta a la masculina.

JohnBoy

#78 En eso seguro que tienes razón y es una perspectiva que se me escapa.

D

#21 Entonces, según tú experiencia, ¿crees que está chica debería callarse y aguantarse? ¿Te molesta que denuncie su situación? ¿Por qué no denunciaste tú la tuya?

GatoMaula

#22 No denuncia nada, lo cotorrea na más.

A mi, la directora de enfermería me dijo que debería de cortarme el pelo que lo llevaba muy largo y daba mal efecto, en un hospital!! donde la mayoría del personal lo llevaba más largo que yo, ya que la plantilla era en su mayor parte femenina. Tampoco lo denuncié, le dije que cuando ella adelgazara 20Kg. reconsideraría su consejo. No se que fue de ella, se cogió una baja por depresión y no volvimos a saber de ella.

D

#38 Entonces, ¿me puedes explicar por qué este hilo está lleno de personas molestas con que está chica exponga su caso particular?

#39 Eso de lo que tú te quejas también es machismo, me temo.

D

#41 Bueno, pues cuando le den la misma importancia a los problemas de todos y no sólo a lo que ellas les interesa, entonces me preocuparé de que a la nena le han dicho cuatro tonterías y ya se nos viene abajo.

¿Querían trabajar? ¿Querían salir de casa? Bienvenidas al mundo real. A ver qué se pensaban que era la vida.

D

#43 A lo mejor resulta que el mundo real es mejorable. Menos mal que hay quien intenta mejorarlo, aparte de conformistas cuya respuesta a toda reivindicación suele ser "cállate y jódete".

D

#44 Si quieren "mejorar el mundo" que empiecen mejorándose ellas teniendo un poco de seguridad en sí mismas, para variar. A nosotros no nos queda otro remedio que hacerlo pues nadie nos valora sólo por ser hombres ni nos dan trato preferente.

Si ellas no se molestan en forjarse un mínimo de carácter es porque tampoco ven que les haga falta en la mayoría de las ocasiones de su vida. Eso sí, cuando algo les molesta un poquito, ¡machismo, machismo! Ya nos conocemos la cancioncita, ya.

D

#47 Y cuando dices "forjarse un mínimo de carácter" ¿A qué te refieres exactamente? ¿En quién se tienen que fijar las mujeres para "forjarse un carácter"? ¿Tienen que tomar como modelo de estoicidad al hombre?

Vamos, no me jodas. ¿Te das cuenta de que no todo tiene que hacerse conforme a los hombres os parece cómodo y aceptable? ¿Denunciar este tipo de conductas te parece de ser blando o es simplemente que te molesta que haya gente concienciada con ello?

D

#48 Ser seguro de uno mismo es ser seguro de uno mismo. No tiene que ver con ser hombre o mujer. Vosotras queríais trabajar, no? Querías salir de casa, no? Pues ahí lo tenéis. Se llama mundo real y en el mundo real, a parte de la buena gente, hay gente con mala hostia, gente trepa, gente muy hija de puta, gente que te intenta pisar y machacar.

Es una mierda, es una putada, a nadie nos gusta pero es así porque es condición humana. Lo que no puede ser es lo que pretendéis vosotras, que es jugar en el mismo terreno de juego pero con reglas amañadas.

"- Ahhhhh no, como yo soy mujer, A MI los tíos no me pueden decir A o B porque eso es machista y heteropatriarcal que te cagasss".

Pues A MI en el trabajo tanto hombres como mujeres me han intentado putear (como a cualquiera) y no voy por ahí haciéndome la víctima para que me hagan caso porque como hombre yo no tengo la posibilidad de hacer como vosotras, que es comportarme como niño o adulto según sople el viento. Si decís que sois tan independientes y que queréis igualdad, demostradlo y dejad de aprovecharos de que por ser mujeres todo el mundo os hace caso en cuanto soltáis una lagrimita.

D

#49 Ya roll

D

#49 Tú eres gilipollas. Y ahora, te lo tragas como un hombre. Así, trágatelo todo, sin rechistar.

w

#48 Me da que los tiros no van por esa estoicidad masculina que apuntas.

Es tan simple como : Este es el mundo laboral y esta lleno de cabrones, gente toxica, lameculos, padefos, gente toxica, y trepas...a los que les importas una mierda tu, tu sexo y tus estudios...si les muestras un resquicio por donde puedan hacerte daño o putearte...lo van a usar...y ya si eres el nuevo o nueva...se lo van a pasar pipa.
Todo el mundo en el curro ha tenido que aguantarlos y pillar experiencia detectandolos y combatiendolos.
Esa inocencia que tienes en los primeros dias, mejor que la pierdas pronto.
Claro que el mundo es mejorable, pero cuando antes aprendas que no eres especial, que muy poca gente te va a llevar en palmitas como en el colegio y que tienes que aprender a luchar contra estas cosas por ti mismo ...mejor sera. Porque gente maja, amable y educada hay...pero no son todos los que te vas a encontrar.

Por lo demas, pues si...hay cosas en el articulo muy machistas...y otras, muy habituales en general. Cada uno se enfrenta a ellas con sus armas...pero No todo es "machismo"

Saludos

D

#51 No sé quién ha exigido aquí que le lleven en palmitas en el curro.

Lo que se pide es respeto.

w

#56 ¿Respeto? Pues como comentábamos antes...hay muchas cosas que mejorar en el mundo laboral...pero eso es algo que te lo tienes que ganar, no viene en el pack de bienvenida. La teoria puede ser esa, la practica no.

Saludos

D

#62 Entonces, si a mí mañana mi jefe me dice que mejor venga al trabajo en tacones, que me hacen mejor culo, ¿qué tengo que hacer para que ese señor me respete? ¿Callarme y agachar la cabeza? ¿Montarle un pollo para que me despida? ¿Darle una contestación estilo a ver quién la tiene más grande?

¿Tú crees que hay una forma correcta estándar de actuar en estos casos?

¿En qué consiste ganarse el respeto de alguien que te falta al respeto desde el primer momento?

w

#65 Es mas que probable que la primera frase fuera denunciable.

Luego lo demás, ya va en cada uno, cada situación es un mundo y desde fuera no se puede saber la respuesta correcta ni la respuesta estándar.

Puede ser tan sencillo como ponerse serio y pedir que te lo manden por escrito para que RRHH tenga constancia de esa actualizacion en el codigo de vestimenta.
Tan "cachondo" como : Cuando tu vengas en Tanga
Tan "borde" : Aqui vengo a trabajar, no a pasear modelitos
Tan "igualitario" como : Si mis compañeros no pueden, yo tampoco
Tan "habitual" como : ¿Disculpa?

No digo que sea sencillo, pero hay veces que puede que te larguen, hay veces que puede que tengas que montar un pollo y otras tendras que denunciarlo.

Saludos.

GatoMaula

#41 Porque la peña ya está más que harta de tantos populismos y victimismos particulares con ínfulas de absolutos.

D

#52 ¿Me estás diciendo que lo que denuncia esta chica son casos particulares que no ocurren habitualmente?

GatoMaula

#57 No, estoy diciendo, precisamente, que como nos ocurren habitualmente a todos no son particulares de las mujeres.

D

#58 ¿A ti te ocurre mucho que te digan que tu formación o tu contratación son gastos inútiles, porque en algún momento te quedarás preñada y te dedicarás a tus hijos y a tu casa?

GatoMaula

#59 No, eso ya sería surrealista dada mi condición de varón, pero me han dicho prácticamente de todo.

D

#61 Pues entonces no sé qué es lo que estamos discutiendo.

GatoMaula

#63 Yo no estoy discutiendo.

D

#64 Discutir tiene diversas acepciones, seguro que lo sabes. La segunda, en concreto, es la que yo suelo utilizar casi siempre en Menéame:

1. tr. Dicho de dos o más personas: Examinar atenta y particularmente una materia.

Heimish

#22 ¿He dicho yo que tenga que callar y aguantar? No, ¿verdad? Ahora bien, como te ha dicho #38 no denuncia nada, lo cotorrea nada más.

¿Sabes acaso si denuncié yo la mía? Si, lo hice, pero el sindicato me dijo que era un caso de mobbing de libro pero que probarlo era practicamente imposible. Así que sí, lo denuncié y no pude hacer nada.

Pero a lo que iba con mi comentario no era nada de eso. Con mi comentario me refería a que no se debe achacar al machismo lo que es achacable a la imbecilidad de la gente, y que imbéciles hay hombres y mujeres.

D

#22 Porque al ser hombre nadie le haría ni puto caso. Es un hombre, que aguante y se joda. Cuando eres mujer siempre puedes sacar el comodín del machismo para quejarte de cualquier cosa que no te guste.

D

#8 piensa que cuando alguien es un sinverguenza, va a insultar a alguien con lo primero que se le venga a la cabeza. Si es una mujer pues saldra con que es una mujer, pero si es un hombre al que insultan algo se le ocurrira, que si es un gordo de mierda, que si es feo, le echara en cara algun error del pasado... La gente faltona diempre encuentra algo, por eso este articulo me parece un lloriqueo, anda que no me habran insultafo y humillado veces en ni epoca universitaria, pero claro, al no haber sido con mi sexo (masculino) no pueso hablar de micromachismos

N

#3 Seguro que esta mujer precisamente NO fue de las que piden cuotas.

Las cuotas las piden las incompetentes, las que queremos que se nos juzgue por nuestros méritos, no las hemos pedido nunca.

manuelpepito

#23 Pues para muchas cosas están metidas por ley. A personalmente me parecen un despropósito.

N

#24 La han metido por ley las hembristas que insisten en que todo lo que no sea un 50% de mujeres en todas partes es una injusticia. Las gilipollas han mezclado las escalas de los funcionarios de prisiones para que haya más plazas de funcionaria... y con esto, han conseguido provocar abusos sexuales en las cárceles de mujeres. A estas tipas el bienestar o el desarrollo de las demás mujeres les importa una mierda, mientras tengan su curro de hacer estudios tipo "el sexismo en los videojuegos".

Adunaphel

#3 Comprensión lectora nula. Se queja de que sólo porque existan las cuotas la vayan a considerar, que de mano sólo por ser mujer estaba descartada.

Y ESE es el motivo por el que existen las cuotas.

JohnBoy

#25 Pues yo entiendo precisamente lo contrario. Que estaba descaratada, y precisamente por ser mujer y necesitar mujeres le dan el beneficio de la duda y la tienen en consideración.

Quizá yo lo he entendido mal, pero vamos, de la frase "ya que soy una mujer y se necesitan mujeres en nuestra área de investigación, deberían darle el beneficio de la duda" no se puede deducir en ningún caso que la descarten por ser mujer, más bien todo lo contrario, la repescan por ser mujer y no por ningún otro mérito.

celyo

#25 Se está aplicando el mismo sistema que a la gente que sufre una discapacidad .. no es por decir nada.

y si se hace eso con las mujeres, ¿porquó no con otros colectivos minoritarios?

i

#35 calla....Como te oigan los lgtbxzy las ponen ya

Robus

#5 Sí... a veces se creen que por ser mujeres no pueden ser ignorantes... igual si que tenía que callarse y escuchar porque no tenía demasiada idea de lo que hablaba... ¿o pretende decirnos que eso no les ocurre a las mujeres?

Adunaphel

#10 Se lo dijo después de que ella le corrigiera un cálculo que estaba haciendo mal. Entendemos lo que queremos entender.

Robus

#28 ¿y en que influyó que fuese mujer? Ah! que si hubiese sido un becario masculino hubiese aceptado sus comentarios con una reverencia reiterada y una aplauso con las orejas... ya... roll

D

#2 microagresión: palabra comadreja para dar carácter de agresión a algo que no lo es.

D

Ser mujer tiene ventajas y desventajas. Para alguna es una ventaja echar la culpa al machismo cada vez que no consigue algo o le sale rana.

Gadfly

Y que hay de las nano agresiones???

D

#1 Son puramente teóricas, de existir tendrían una vida media de 10^-12 segundos, y se producirían al hacer colisionar dos microagresiones en un acelerador de partílocas.

JohnBoy

"-En mi última evaluación para una prestigiosa beca, el tribunal sentenció que "ya que soy una mujer y se necesitan mujeres en nuestra área de investigación, deberían darle el beneficio de la duda". La duda era sobre si yo era lo suficientemente buena para obtener la beca."

Pues en ese caso, si debían darle el beneficio de la duda por ser mujer, no hay duda. Está claro que no era suficientemente buena para la beca, pero por ser mujer en un campo infrarrepresentado pasaba a la siguiente fase, en detrimento supongo de algún compañero que tuviese más méritos. Efectivamente, una microagresión. O sin micro.

mie

"microagresiones" lol lol

D

Vaya por delante que no insinuó que no existan esos micromachismos. Pero:

No hay que confundir:

"estás haciendo demasiadas preguntas, deberías sentarte, callarte y escuchar", "a lo mejor no tienes demasiada idea de lo que estás explicando"

Estas dos mismas frases junto con "estas preguntando tonterías por que no tienes la base suficiente ni para entender lo que preguntas"

Me lo han dicho varias veces.

Y no os lo vais a creer: SOY UN HOMBRE!!

D

#30 Por no hablar del macrofeminismo que constituye el considerar imposible el estar haciendo demasiadas preguntas o hablar sin tener ni puta idea, solo por el hecho de ser mujer.

Algunas de las frases también las recibes siendo tío:

"estaba haciendo demasiadas preguntas, que debería sentarme, callarme y escuchar"

Joer,y a mi me trataron alguna vez de como el chaval de los recados en mi primer trabajo; igual tiene que ver con ser joven

-He sido confundida infinitas veces con una secretaria, que suelen ser las únicas mujeres en nuestros centros de investigación.

G

"Mi supervisor de doctorado ni me protegió ni siquiera consideró exigirle disculpas o explicaciones."
Si la hubiera defendido diría que la defiende por ser mujer porque la considera una "damisela en apuros" y eso es un micromachismo.

Vodker

#45 microacresión micromachista, ojo.

Maestro_Blaster

A ver... Que no soy yo de desconfiar de estas cosas... pero es que la mayoría de las cosas que le han pasado cantan a INVENT a leguas...

¿20% más de preguntas?¿Lo he calculado? jajajaja me gustaría ver ese estudio.

¿Las únicas mujeres en centros de investigación son las secretarias? Que pocos centros de investigación ha pisado esta chica...

O quizá es que simplemente es una investigadora lamentable, por eso no aceptan sus correcciones, a nadie le interesan sus trabajos y sus alumnos la ponen en duda.

David000

Cantidad de frases como las que se dicen en el artículo, del tipo "estás haciendo demasiadas preguntas, deberías sentarte, callarte y escuchar" son propias de un jefe maleducado o prepotente.
El caso es que son cosas que por desgracia dicen algunos jefes a algunos empleados.
Y estos empleados pueden ser asiáticos, americanos, extremeños, mujeres, hombres, calvos, rubios o pelirrojos. Sacar el comodín del machismo para culpar a una persona por ser imbécil es una falacia como cualquier otra, un recurso facil, victimista, y lo peor de todo, echa por tierra el esfuerzo de tod@s l@s feministas de verdad.

D

#75 Y seguro que tú eres un auténtico escocés, digo, feminista.

David000

#82 No, yo soy un hombre, así que no puedo serlo. Por mi naturaleza masculina soy malo y paso mi tiempo libre practicando el culto a satán, devorando bebés y siendo machista

David000

#87 Me refiero a, por ejemplo, cosas como este tweet. Hay gente paranoica, como quien ha escrito eso, y eso le hace mucho mal al feminismo, porque a quien dice cosas como esta nadie se atreve a contradecirle. Por miedo a que le acusen de machista.

D

#88 es un comentario excepcional y, en mi opinión poco acertado y un poco estúpido. Pero si en estos tiempos las ideologías se definen por tweets particulares, éste mundo está muy pero que muy loco.

Nova6K0

Parte de lo que dice es victimismo y si sólo te pones a protestar pero sin denunciar, típico de un país como España. Entonces la culpa de que tengas que sufrir eso es tuyo. Porque como ya expliqué no hace tanto a mi hermana mayor una empresa, donde tenía una jefa le tocaron las narices y denunció. Y no se puso a dilucidar si era más feminista o menos. Simplemente no podía aguantar esa situación.

Pero ponernos a llorar, a meter el machismo, el feminismo e incluso aunque sea así, sin denunciar pués como vale para poco o nada.

Y por cierto me encanta cuando se generaliza sin tener ni puñetera idea. Y dar a entender que sólo tú has sufrido más que otras personas. Es decir el decir pobrecito/a de mí no sabéis que es esto, cuando mucha gente ha sufrido más que tú.

Salu2

D

"a lo mejor no tienes demasiada idea de lo que estás explicando"
Suele ocurrir... Y en el caso del artículo se aplica bastante.

D

Todo el hilo lleno de gente insultando o ridiculizando a ésta mujer y diciendo ellos, como buenos hombres conocedores de la verdad, lo que es y no es machismo. Basura infecta... no se contentan con agredir verbal o físicamente a la mujer, sino que encima quieren ser ellos los que determinen qué es agresión y qué no. Todo mi apoyo y comprensión a ésta y otras mujeres que sufren día a día a hombres heridos en su orgullo.

D

#80 menuda simplificación más burda. Esa es otra estrategia llevada a cabo por los autodenominados defensores de la igualdad: simplificar y relativizar cualquier propuesta, discurso o propuesta feminista. La verdad es que dan bastante asco y lástima, y que conste que no me refiero a ti.