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#5:
Solo por este parrafo ya merece la pena leer el articulo
" A él le preocupaba mucho la cuestión de la escala. Pensaba que los activistas como él cuando participó en 'Occupy Wall Street' tal vez no pudieran llevar su movimiento de la igualdad al conjunto de la sociedad. Y me preguntó si existía alguna evidencia en el registro arqueológico de ciudades más o menos igualitarias. Yo les respondí que sí y le hablé de los restos ciudades ucranianas descubiertas recientemente de hace seis mil años de antigüedad, de la misma época que las primeras metrópolis de Mesopotamia pero aún más grandes, que muestran eso en su configuración urbana, que carecen de templos o palacios. No es un caso aislado. Y él, un hombre culto, me dijo lo mismo que usted: ¡cómo es posible que no lo supiera! "
Primera noticia que tengo , voy a investigar un poco por la red.
" A él le preocupaba mucho la cuestión de la escala. Pensaba que los activistas como él cuando participó en 'Occupy Wall Street' tal vez no pudieran llevar su movimiento de la igualdad al conjunto de la sociedad. Y me preguntó si existía alguna evidencia en el registro arqueológico de ciudades más o menos igualitarias. Yo les respondí que sí y le hablé de los restos ciudades ucranianas descubiertas recientemente de hace seis mil años de antigüedad, de la misma época que las primeras metrópolis de Mesopotamia pero aún más grandes, que muestran eso en su configuración urbana, que carecen de templos o palacios. No es un caso aislado. Y él, un hombre culto, me dijo lo mismo que usted: ¡cómo es posible que no lo supiera! "
Primera noticia que tengo , voy a investigar un poco por la red.
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Solo por este parrafo ya merece la pena leer el articulo
" A él le preocupaba mucho la cuestión de la escala. Pensaba que los activistas como él cuando participó en 'Occupy Wall Street' tal vez no pudieran llevar su movimiento de la igualdad al conjunto de la sociedad. Y me preguntó si existía alguna evidencia en el registro arqueológico de ciudades más o menos igualitarias. Yo les respondí que sí y le hablé de los restos ciudades ucranianas descubiertas recientemente de hace seis mil años de antigüedad, de la misma época que las primeras metrópolis de Mesopotamia pero aún más grandes, que muestran eso en su configuración urbana, que carecen de templos o palacios. No es un caso aislado. Y él, un hombre culto, me dijo lo mismo que usted: ¡cómo es posible que no lo supiera! "
Primera noticia que tengo , voy a investigar un poco por la red.
Si sí sí. Con dos cojones. Ciudades ucranianas. No culturas de Varna, Vinča o Cucuteni-Tripilia, no. Ciudades ucranianas.
Y encima la mayor parte son necrópolis inmensas... pero yacimientos de población poquitos...
Cc #5
#7 A ver, igual que podian hablar de rumania o moldavia , tampoco hay que ser tan puntilloso.
#8 de hecho todas esas culturas están divididas artificialmente debido a los nacionalismos de la zona y si dijeran "moldavas" le quedaría claro a todo el mundo por qué eso no puede ser así. Quizás el entrevistado ni haya dicho eso literalmente.
Me imagino la situación: —¿y dónde dices que están los yacimientos esos gigantescos?
> Sí, pues este concretamente en Ucrania.
—《Muajaja, pondré ucranianas que eso es bueno para el SEO》.
#9 Cuando se habla de iran , a veces se les denomina persas y no pasa nada tampoco. Lo de llamar a esas ciudades ucranianas en vez de hablar de los cucuteni-tripilia parece que es por la taxonomia que parece que se usa la realizada por los arqueologos ucranianos , no creo que tenga ningun tipo de mensaje politico oculto.
Edti : que es la primera vez que he leido nada del tema y estaba mirando en https://en.wikipedia.org/wiki/Cucuteni%E2%80%93Trypillia_culture
#10 yo lo vi en Prehistoria europea y media clase de las tres dedicadas a los Balcanes (es decir, una media hora) fue para criticar la separación y el uso nacionalista de la nomenclatura.
Mi crítica también iba a la palabra "ciudades".
De la wiki:
La más grande de todas fue una proto-ciudad tripiliana cerca de la actual Tal'anky (Ucrania). Cubría un área de cerca de 450 ha y tenía unos 3,5 km de diámetro. Talanky fue construida entre el 3700 y el 3500 a. C.
Entonces la península e Inglaterra estarían llenas de ciudades prehistóricas...
#10 no es buen ejemplo porque hasta hace dos días Irán era Persia, y hay muchas ciudades persas de un rango bastante grande de tiempo e iranios son los pueblos de la zona (kurdos, pastunes, etc.).
#7 Ya tenian la bandera amarilla y azul, insensato
#8 Es que dice ciudades ucranianas, no es lo mismo ciudades en territorio de la actual ucrania, que ciudades ucranianas.
#5 No es que esté diciendo algo secreto ni extraordinario. Es que la definición de civilización se acuñó en los siglos XIX-XX basándose en las civilizaciones contemporáneas y resultó que el pueblo más antiguo que cumplía todas esas características era Sumeria. No es que antes vivieran como salvajes. Es como si los extraterrestres basaran la definición de civilización en lo que son ellos y eso implicara una red continua de transportes espaciales futurista. Podríamos mandar un cohete al espacio de vez en cuando o lanzar un satélite, pero no pasaríamos la criba.
La séptima razón te sorprenderá.
(ni pincho, Hulio)
#1 Trata de no jadear cuando veas la foto.
#3 creo que voy a pasar. No suelo abrir noticias con ese tipo de titular semi clickbait. Para jadear ya tengo xvideos.... y ahora que lo dices, ahora vuelvo...
He leído la noticia y... huele a flipada postcanuto que lo flipas.
Para este tipo el encuentro entre europeos y nativos americanos sucedió entre ingleses y algonquinos e iroqueses. Ninguna pregunta más, señoría.
#18 venía a escribir lo mismo...
"Si pudiera irse a vivir a otra sociedad y sufrir un ataque de apendicitis, ¿acaso piensa que observarían cómo muere sin hacer nada? ¡No! ¡Le ayudarían! (...) Sabe, en realidad, donde menos ayuda puedas encontrar en una situación así hoy no es en el Amazonas, es en San Francisco donde miles de ciudadanos viven en un infierno y a nadie le importa. A lo mejor lo que esa pregunta nos dice es que cuando imaginos al salvaje... sólo hablamos de nosotros mismos. "
Por desgracia es así. Un indígena del Amazonas con apendicitis muere con terribles dolores rodeado del afecto de los miembros de su tribu; un indigente de San Francisco con apendicitis muere con terribles dolores rodeado de basura.
#11 no veo cómo eso puede refutar que las sociedades tribales y de bandas sean una de las sociedades con mayor violencia interpersonal...
Hay que tener muy buenos argumentos para decir que Jared Diamond se equivoca.
#13 No sé cual de las cosas que dice contradice a Diamond, la verdad
No lo dudaba.
En primer lugar no sé que hay de novedoso en lo que dice. Yo soy una simple aficionada a la arqueologia y nada de lo que menciona me suena nuevo. En segundo lugar no sé que es lo que contradice a Diamond o si solo lo ha metido el periodista porque le suena
Pues yo creía no saber nada, así que ahora mismo soy el mayor experto
Lo de misioneros e indígenas en las sociedades anglosajonas para justificar a la organización política de los nativos suena cuanto menos raro dado los escasos religiosos interesados en ellos. Lo de utilizar a Hobbbes y Rousseau como referentes de aquellos a los que critican, un poquito pobre. Todo suena a un nuevo constructo más con idealización de las condiciones de vida de esas sociedades que como los yanomamis utilizaban ( utilizan?)el nfanticidio .