Hace 11 años | Por brest a tomalahuelga.net
Publicado hace 11 años por brest a tomalahuelga.net

Bajo el lema "Si nos roban el futuro, paramos la ciudad", colectivos vinculados al movimiento 15M convocan a relaizar cortes de calles, avenidas y demás acciones de desobediencia civil no-violenta de forma simultánea el 14N, día de la Huelga General, a las 12hs en todos los municipios del estado español. En la convocatoria hacen un llamamientos a parados, precarios, vecinos y demás personas que no puedan hacer huelga en su lugar de trabajo a que se sumen a estos cortes de tráfico reivindicando 5 medidas para rescatar personas, no bancos.

Comentarios

O

#10 Eso funcionaría a la perfección en el país de las maravillas, pero si se escoje mal el lugar y el piquete provoca un atasco de 5 kilómetros pueden pasar dos cosas: o bien en el peor de los casos la ambulancia no pasa, o en el mejor de los casos tarda el doble de tiempo en llegar a su destino.

Mi padre fue hace poco al hospital en ambulancia por temas de corazón. Si hubiese tardado más por culpa de un piquete me cagaría en todo y en todos, por muy justa o injusta que fuese la protesta.

D

#16 Has soltado una falacia y una manipulación como una casa.

Si mi padre fuese llevado en una ambulancia y estuviese cortada la calle por un desfile militar o una procesión que hiciera imposible su traslado para salvarlo, evidentemente la culpa de su muerte no es del desfile o la procesión, ni de los espectadores de la misma. La culpable de su muerte es su dolencia.

El hecho de que la ambulancia pueda llegar antes o después a su destino, depende de tantos factores externos, que en caso de una manifestación, desfile, pinchazo, fallo del motor, etc... solo puede tildarse de infortunio pero nunca como una causa real de la muerte.

Ante tal diversidad de factores y una situación como la que expones, se haría todo lo posible por abrirle el paso, pero no culpes a alguien que corta una calle de la posible muerte de tu padre porque resulta un intento patético de criminalización.

D

#23 Una cosa es la responsabilidad moral y otra la causa/efecto. Si se cortan las calles, el efecto es que las ambulancias que estén de servicio se retrasarán. No se puede tildar de infortunio una relación causa/efecto.

Por cierto, si hay una cola de 5km, harás lo posible por abrir el paso, pero no servirá de nada, tenlo claro.

D

#23 Por esa regla de tres, la gente puede morir por un incendio, pero si los bomberos hubiesen llegado a tiempo igual el incendio podria no haber producido su muerte al haber sido extingido. (Igual ese ejemplo era mejor que el de la ambulancia, pero igual de valido)

Vamos, que siguiendo tu razonamiento, el padre de #16 se muere porque esta vivo. (Y a esto se le llama reduccion al absurdo)

Como bien especifica #42, la alteracion de una variable en un sistema tan complejo da como resultado un caos que ni tu puedes preveer.

Manolitro

#23 Tú debes de ser de los que piensan que la causa de la muerte del último desahuciado fue que el suelo estaba duro.
Eres de la LOGSE, verdad?
La de catetadas que hay que escuchar

D

#16 Me sumo a algunos comentarios al respecto, si tu padre tiene un ataque al corazón yo diría que es muy probable que muera. Lo siento, pero muchas veces somos idiotas y solo sabemos ver causas directas. No vemos que si recortan las ambulancias o las privatizan lo mismo no va llegar la ambulancia, pero no al hospital, sino a tu casa.

De hecho ese es el problema de las protestas que se dedican a bloquear algo. Al final la gente ve que el problema es que alguien ha bloqueado algo, y no hay nada más allá.

JuicioAlfon

#16 Y, en ese hipotético caso que dices, ¿la ambulancia presupones que la pone la Seguridad Social? Por si no te habías dado cuenta, intentamos parar esta oleada de pillaje y saqueo legalizados. Puede que la salud de tu padre esté corriendo ya un serio riesgo real, ¿no crees?

O

#56 ¿Intentas decirme que el fin justifica los medios? Vaya, es justo lo que dice el PP para defender sus recortes.

Haced lo que queráis. Quizás yo tengo un punto de vista único no solo porque tengo una experiencia personal, sino profesional ya que he trabajo en el sector de emergencias. Al día se producen 4 o 5 activaciones del 061 en una gran ciudad. ¿Queréis paralizar el tráfico en todas las grandes ciudades? ¡Hágase! Total, ¿qué puede pasar en el peor de los casos sino morirse una persona en mitad del trayecto al hospital? Luego si ocurre una desgracia llamad a la buaaambulancia, si es que llega debido a los cortes de tráfico.

Que cada uno apechugue en su conciencia con sus acciones. Iré a la huelga general pero no haré una gilipollez como colaborar para cortar el tráfico de una ciudad de manera indiscriminada.

JuicioAlfon

#57 Está claro que lo vemos de forma distinta. En muchas manifestaciones han tenido que circular ambulancias y desde luego no veo ahí un problema. Si algún día pasa algo que haya que lamentar, lo lamentaremos, pero no podemos permanecer inmóviles mientras pasan los días. No es a los manifestantes a quienes, en mi opinión, hay que culpar por estar en las calles, sino a los que los empujan a ellas.

Shotokax

#3 relativamente. Tienes razón en gran parte, pero esos que no secundan la huelga luego no rechazan beneficiarse de los logros conseguidos por ellas, en caso de que se consigan. Desde ese punto de vista me parece menos injusto.

D

#3: De hecho, ir a marcha lenta por la ciudad es perféctamente legal y hasta bueno para el medio ambiente.

#8 y #17: Os vais en bici y listo. ¿O cómo creéis que va la gente a trabajar en China? ¿Y si hay una prohibición de circular por contaminación excesiva? ¿Os quedáis en casa y decís que la contaminación os roba el derecho a trabajar?

Mark_

#3 #8 Mientras todos sigamos yendo al médico a tratarnos algo; tengamos hijos o hermanos estudiando; tengamos algún familiar en paro; nos las veamos putas para llegar a fin de mes; tengamos hipoteca... mientras ocurra esto, el 99% de la población tiene al menos UN motivo para secundar la huelga.

No hay que imponer nada, faltaría más, pero que los que no hacen huelga ENTIENDAN que la gran mayoría lo necesita. Y que el tráfico de una ciudad se detenga no son más que "daños" colaterales menores. Si las cosas fueran bien, no habría que hacer huelgas ni cortar las calles.

¿Es imponer un criterio? Puede. Pero que no se hace por gusto vaya. Que seguramente el que hace huelga está realmente mucho más jodido que el que necesita pasar con el coche para ir a algún lado. Y como bien se dice, lucho para que tus hijos tengan derechos que nosotros hemos disfrutado, no para joderte a ti, te lo aseguro.

D

#1 Hombre ...

Si alguien al ver la indicación frena y lo alcanzan por detrás o pega volantazo y pisa a un crío saldrás de dudas sobre si es delito o no

reemax

#15 Que lo voy a poner de madrugada (no creo que cuele mucho tiempo) y se ve a distancia suficiente para que no tengan que frenar.

#17 Pues yo ya conozco a dos docenas que les pasa al contrario que a tí: no se atreven a hacer Huelga porque les han sugerido por ejemplo que esas cosas se tienen en cuenta cuando hay que ajustar plantilla.

D

Pues yo soy mas de meterme en el congreso de los diputados y molerlos a palos, de otra forma lo pagan los que no tienen nada que ver con toda esta mierda.

#1 Tu inteligencia no da para mucho mas.

D

#5 Que tiren de helicópteros. Cuando Mas lo tenía que usar para entrar al Parlament no le temblaba el pulso...

O

#32 Demagogias las mínimas. Cuando inventen el helicoptero que pueda aterrizar en plena calle con seguridad hablamos.

HomerSexual

#5 Creo que no hace falta que se inventen, con que la gente se aparte y las dejen pasar es suficiente.

O

#35 Eso funciona en el típico atasco de los Lunes por la tarde. Pero cuando hablamos de cortar masivamente las calles eso de apartarse, sencillamente, no funciona.

HomerSexual

#37 ¿Por qué no va funcionar? La coches se hacen a una lado, las personas que cortan la carretera se apartan y se le deja pasar.

O

#40 Jo, hay que explicarlo todo. Me da que no has estado en muchos atascos últimamente, ¿eh?

Cuando cortas el tráfico en una gran urbe el atasco se propaga por TODA la ciudad en muchos kilómetros a la redonda. No funciona el que se aparten los coches porque NO HAY lugar donde apartarse salvo si es en una autovía. Y tampoco vale dejar de cortar la carretera y dejar pasar la ambulancia porque sencillamente la ambulancia está parada 5 kilómetros atrás por culpa de unos graciosos que se se dedican a cortar la carretera sin antes pensar un poco en sus consecuencias. Y aunque te llamen y te digan "oye, despejad esto que hay una ambulancia a 10 manzanas que no puede pasar", un atasco no desaparece la instante sino que tarda un montón en que la ciudad recobre la circulación normal.

¿Quieres probar y cortar la carretera el 14N? Tu mismo. Espero que ningun familiar tuyo tenga un infarto ese día. ¿Quieres arriesgarte? Es más, ¿alguna vez a algún familiar tuyo lo han tenido que llevar en ambulancia? Seguro que ya no tienes esa seguridad de que podría funcionar bien, ¿eh?

Antes de hacer algo intentamos pensar un poco en lo que hacemos, que si por la tontería de cortar las calles provocamos que muera una sola persona solamente porque no pudo llegar la ambulancia a tiempo luego vendrán los lloros, las maldiciones y las culpas. Y todo por no ver lo obvio.

HomerSexual

#42 La circulación ya se corta en otras ocasiones (manifestaciones legales, carreras ciclistas, accidentes de tráfico, etc), en muchos de estos casos la carretera no se puede abrir para dejar pasar a las ambulancias, en este caso sí. Además los cortes supongo que se harán en vías de tráfico anchas que es donde mayor efecto tendrán, y en ese caso sí hay sitio para que los coches se aparten.

O

#45 No te has leido el meneo entonces. Ni siquiera el título.

No quieren que se corten las calles. Quieren que se paralicen las ciudades, que son cosas distintas.

Si crees que no hay peligro por ello, adelante. Cada uno es mayorcito para apechugar con las consecuencias de sus propios actos.

Rompeuralitas

#4 Estoy de acuerdo contigo. Y creo que el artículo del segundo enlace relacionado que has puesto y que yo también compartí explica muy bien a qué se deben todas las medidas que están tomando para dificultar el derecho legítimo a manifestarse. Quieren criminalizar a todo el que se atreva a protestar; les revienta la disidencia.

D

El derecho a conducir un vehículo privado motorizado es el primero de los derechos humanos (según nuestros actuales principios). Voy a por palomitas.

M

Así se respeta el derecho a trabajar de los que no quieran ir a la huelga.

D

#8 Miralo de otra forma, si se obliga a cerrar, podemos estar seguros de que no van a despedir a todos esos que quieren participar, porque en este pais, si dices que vas a la huelga a los dos días te buscas el despido. Triste pero cierto por muchos derechos que tengamos, esos derechos laborales están en la basura todo el rato.

M

#9 Tampoco hay que generalizar.

fraude

#8 Es un corte de unos minutos, no va a pasar nada porque lleguen un poco más tarde a su trabajo (excepto que perderán una excelente oportunidad de protestar por sus derechos).

M

#11 Depende.

D

#8 #17 Hay más de cinco millones de personas que no pueden ejercer ese supuesto "derecho a trabajar".

PAMPUM

#8 pues todos esos que quieren trabajar ese día todavía no he visto a ninguno rechazando los derechos y mejoras que se han conseguido a través de las huelgas.

Razorworks

#8 Me limpio el culo con el derecho a trabajar de los esquiroles.

M

#30 Tu mismo, cuidado con las almorranas.

Tom__Bombadil

#8 No te olvides del derecho a sanidad pública universal, del derecho a la educación pública de calidad, del derecho a presentar acciones legales, del derecho al trabajo, del derecho a una vivienda...todos esos derechos que te están quitando a ti, a tus padres, a tus hermanos, a tus hijos, a tus amigos...y que encima desprecias las protestas de los demás que reclaman algo que a ti te beneficia.

lameiro

#8 Los que trabajan el día de la huelga no respetan el derecho de muchos trabajadores a trabajar el resto de los días del año.

qwertyTarantino

El gobierno y la patronal juegan sucio en los momento previos a una jornada de huelga:
http://www.oficinaprecaria.net/p/14nsinmiedo.html
https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0AqEeBsnOGN2MdHFVTGJWekVrN1g0Mk1ZTzdSZXF5M0E#gid=0

Por eso, estas cosas yo las veo legítimas, porque llegado el día D, cuando ves que te pueden doblar con sus sucios medios, tienes que responderles con la misma moneda, es demasiado lo que está en juego.

D

A los que se vean afectados por los cortes de tráfico: COMPRENSIÓN. Luchan por vuestros derechos, así que las quejas al Gobierno.

lotto

Yo espero que si deseo trabajar mi derecho a trabajar prevalezca sobre la obligación que me intentan imponer de hacer huelga.

Así como si deseo hacer huelga, mi derecho a hacer huelga prevalezca sobre la obligación de trabajar.

D

Que nadie olvide que un porcentaje alto de gente que irá a trabajar no son esquiroles, trabajarán porque están coaccionados y acojonados por el miedo al despido. Mi chavala por ejemplo. El hijoputa del jefe en la de marzo les preguntó unos dias antes que quien pensaba hacer huelga; eso es coacción. En condiciones normales la respuesta debería ser "te enterarás el dia siguiente de la huelga"

D

hasta este finde estaba dudando en hacer huelga. Despues de ver este finde a los de la CEJA perdir que vayamos a la huelga lo tengo clarísimo: NO HAGO HUELGAS POLITICAS!!!

Xtrem3

Yo lo veo un poco putada... nunca he sido de piquetes ni de nada asi, si los demas respetan mi derecho a huelga, pues no voy a ser yo el que impida el suyo a trabajar...

ChukNorris

El día de la huelga, es el día perfecto para tomar el congreso y la monocloa .. Que poca visión estratégica tienen.

D

Seguro que después de esto Rajoy empezará a hacer políticas sociales y a incrementar el gasto público, no me cabe la menor duda.

i

lamento profundamente el nivel de violencia que se respira en el ambiente. Espero no tener que lamentar daños personales del día 15 en ninguno de los dos bandos, aunque leyendo los comentarios, lo dudo.

D

No hay dudas de que existe el derecho a huelga, así como el derecho a no huelga. Claro que si yo ejerzo ese último, el derecho a ir libremente al trabajo me encuentro con piquetes, violan mi derecho... por defender el suyo! Qué cachondos. Es eso democracia?

D

edit

r

Grecia 25 huelgas en tres años de crisis y sin resultado , una indefinida y que arda Troya ,donde están los parados,donde están los desahuciados,donde están los jóvenes sin futuro si ellos no se mueven otra huelga fracasada...las huelgas indefinidas y que arda Troya

ChukNorris

#46 ¿Lucha por el comunismo? ¿Has estado encerrado en un sótano nuclear desde el siglo pasado?
¡¡¿Has oído hablar de la caída de la URSS?!!

D

Cortar el tráfico
Cocteles molotovs
Matar políticos
Nunca está de más lol

vendex

En anteriores huelgas ya lo han intentado. A ver si esta vez consiguen un corte simultaneo y duradero y paralizan las grandes ciudades.

¿Que se note que es huelga general!