Cada empleado del Metro verá mermada su nómina del mes de julio una media de más de 500 euros si ha secundado los tres días de paro de finales de junio. También hay que añadir a esta cantidad el 5% "a cuenta" que el Gobierno restará de la nómina por el mes de junio y el 5% por julio tras la aprobación de la ley por la que se rebaja el sueldo de los empleados públicos un 5%.
#2:
Me quedo helada con la frase de la lideresa: "Por otra parte, la presidenta de la comunidad, Esperanza Aguirre, ha dicho que no le parece «lógico» que los empleados del Metro de Madrid acepten hacer una huelga que les supone 100 euros de descuento por día en sus nóminas y rechacen una bajada del 1,5 por ciento "que no llega ni a 30 euros mensuales"
Será hija de su santísima madre.
#18:
¿Os acordáis de cuando Blanco le metió un tajo al convenio colectivo de controladores aéreos y casi todos dabais palmas con las orejas? Pues esto es exactamente lo mismo. Peeeero, esta es contra el PP, es la única diferencia.
Tan convenio colectivo era aquel como este. Y no, la diferencia de sueldo de unos y otros no es diferencia, porque los conductores de metro también tienen un sueldo comparativamente más alto al de otros trabajadores públicos porque también son un colectivo reducido, bien organizado y con mucha capacidad de hacer presión a las autoridades presionando al público. Es exactamente lo mismo.
Y os voy a dar una noticia: a Espe su comportamiento en esta huelga le va a suponer una subida en votos, no una bajada. Y si además termina despidiendo a algunos de los que incumplieron los servicios mínimo, le supondrá una subida mayor.
Porque la mayoría de los trabajadores que no trabajamos en empresas de servicio público os guste o no estamos hasta las narices de los comportamientos de estos trabajadores, abusando de su posición y presionando a los usuarios para conseguir beneficios de las autoridades.
Conductores de tren y de avión que hacen huelga justo cuando empiezan y terminan las vacaciones, recogidas de basuras que se manifiestan esparciendo el contenido de los contenedores, etc.
¿Que tienen derecho a la huelga en defensa de sus intereses? Por supuesto. Pero derecho a hacer huelga no significa derecho a ganar la huelga, ni derecho a ser apoyados en la huelga. Significa derecho a hacer huelga. Con todas las consecuencias. Una de las consecuencias es perder el sueldo correspondiente a los días de huelga. Y otra puede (no tiene proque ser siempre) perder el apoyo de los ciudadanos en general para esta y otras futuras reivindicaciones.
Permitidme recordaros que el universo de menéame y el universo general de la población cuadran bastante poco. Recordádlo cuando penséis en lo que va a ocurrir.
Por cierto, esta tía está ahí porque la han votado los madrileños. No la ha puesto nadie más. Como Zapatero en el gobierno general, ni más ni menos.
#7:
Viva los trabajadores de metro madrid. Arriba la lucha obrera y los que creen en un mundo mejor.
#6:
Desde luego, esta maniobra especuladora y lesiva para los trabajadores debería tener su reflejo en las urnas. Es un gran descaro intentar aplicar una ley inaplicable a unos trabajadores que su principal pecado es estar en una empresa pública sobre la que ella tienes las garras. Esos trabajadores tienen un convenio colectivo en vigor, algo que deliberadamente obvia.
Pues señores, está claro hasta en la Wikipedia:
La prevaricación es un delito que consiste en que una autoridad, juez u otro funcionario público dicte una resolución arbitraria en un asunto administrativo o judicial, a sabiendas de que dicha resolución es injusta. Creerse con tanta autoridad como para estar por encima de la ley sin ser así.
Dicha actuación es una manifestación de un abuso de autoridad. Está sancionada por el Derecho penal, que busca la protección tanto del ciudadano como de la propia Administración.
#50:
#18 ¿Os acordáis de cuando Blanco le metió un tajo al convenio colectivo de controladores aéreos y casi todos dabais palmas con las orejas? Pues esto es exactamente lo mismo. Peeeero, esta es contra el PP, es la única diferencia.
Tan convenio colectivo era aquel como este. Y no, la diferencia de sueldo de unos y otros no es diferencia, porque los conductores de metro también tienen un sueldo comparativamente más alto al de otros trabajadores públicos porque también son un colectivo reducido, bien organizado y con mucha capacidad de hacer presión a las autoridades presionando al público. Es exactamente lo mismo.
Completamente de acuerdo con tus dos primeros párrafos.
Y os voy a dar una noticia: a Espe su comportamiento en esta huelga le va a suponer una subida en votos, no una bajada. Y si además termina despidiendo a algunos de los que incumplieron los servicios mínimo, le supondrá una subida mayor.
Esperemos que no, porque sería lamentable que los ciudadanos tiraran piedras contra su propio tejado, y ni siquiera estoy hablando de partidos, sino de una persona que ha demostrado una y otra vez que lo único que le interesa es su ansia de poder/ dinero. Y más lamentable aún abusando de su cargo, haciendo la demagogia más asquerosa y de los medios de comunicación/propaganda que domina, tanto Telemadrid como los más rancios intereeconomía y similares.
Porque la mayoría de los trabajadores que no trabajamos en empresas de servicio público os guste o no estamos hasta las narices de los comportamientos de estos trabajadores, abusando de su posición y presionando a los usuarios para conseguir beneficios de las autoridades.
Bueno a veces no entiendo lo que leo, en serio. Estamos todos muy puteados es cierto, pero no por los demás trabajadores, sino por los que dominan el cotarro. Así que cuando un colectivo se pone en huelga, en vez de apoyarlo y aprovecharlo para hacer lo mismo ( ya sabéis eso de la unión y la fuerza) nos quejamos y cargamos contra los huelguistas ¿ Qué pasa cuándo te toque a ti? Esperarás que los demás digan que se joda. Francamente, yo sí lo espero, visto lo visto, y ése es nuestro problema. Que agachamos la cabeza, hacemos lo que nos mandan, vivimos hasta el cuello y asustados y cuando hay un problema escondemos la cabeza como avestruces.
Conductores de tren y de avión que hacen huelga justo cuando empiezan y terminan las vacaciones, recogidas de basuras que se manifiestan esparciendo el contenido de los contenedores, etc.
Y hacen bien, el problema, el verdadero problema, es que en muchas otras actividades no hay ni el poder ni, sobre todo , la voluntad para hacerlo. Si todos hiciésemos lo mismo, no tendríamos la mitad de problemas que tenemos, pero no esperamos a que los problemas se solucionen con las recetas del FMI y similares, órdenes que se imponen desde unos organismos antidemocráticos con demasiado poder para hacer su voluntad. Una voluntad y unos intereses que desde luego no son los míos.
¿Que tienen derecho a la huelga en defensa de sus intereses? Por supuesto. Pero derecho a hacer huelga no significa derecho a ganar la huelga, ni derecho a ser apoyados en la huelga. Significa derecho a hacer huelga. Con todas las consecuencias. Una de las consecuencias es perder el sueldo correspondiente a los días de huelga. Y otra puede (no tiene proque ser siempre) perder el apoyo de los ciudadanos en general para esta y otras futuras reivindicaciones.
Qué yo sepa los días que no trabajas, se por huelga o por otro motivo, no cobras. Así era cuando hacían huelga los mineros del carbón de mi pueblo, mi padre entre ellos. Una huelga es un derecho y una herramienta para hacer cumplir unos objetivos que se suponen justos. Y así ha sido desde el principio, cuando en las minas de carbón trabajaban niños mujeres en jornadas de más de 10 horas y cuando se hacía una protesta se enviaba al ejército. Y no es algo del pasado, el carbón que no es rentable en España se trae de países tercermundistas con el trabajo, una noticia salió en menéame, de niños esclavos.
Claro que nadie está obligado a apoyar una huelga, pero en caso de un trabajador, por estrategia básica, por aquello que te conviene, que cuando te toque a ti tengas fuerza para negociar, yo diría que es una postura inteligente. Si Esperanzita y similares consiguen poner a la gente unos contra otros, no necesitan más. Si decimos que la lucha por los derechos de unos trabajadores perjudica el resto, estamos acabados, jamás volveremos a conseguir nada por medio de una huelga.
Permitidme recordaros que el universo de menéame y el universo general de la población cuadran bastante poco. Recordádlo cuando penséis en lo que va a ocurrir.
La lástima es que el universo que proponen e imponen algunos con todos los medios de los que disponen desde el uso y abuso de todos los mecanismos del estado de los que se aprovechan, hasta los medios privados de comunicación propaganda, que son básicamente todos, los mecanismos del poder económico, el FMI y banco mundial y un largo etc.
Por cierto, esta tía está ahí porque la han votado los madrileños. No la ha puesto nadie más. Como Zapatero en el gobierno general, ni más ni menos.
Hay algunas personas que pensamos que democracia (literalmente gobierno del pueblo) no consiste en votar cada cuatro años para que un supuesto representante haga fechorías como Esperanza o Camps, o se vean obligados a doblarse ante los interese de los poderosos, como Zapatero. Eso no es democracia, es una parodia repugnante. Democracia es aquella en la que el polites (ciudadano) se encarga de sus asuntos (política) participando y eligiendo aquello que más le conviene. Así de simple.
#8:
La remuneración en período de huelga sólo la cobran los liberados sindicales ¿Me explico? Pues eso.
#22:
#6 pues el gobierno del PSOE ha aplicado esa reducción de sueldo a los trabajadores de empresas y organismos públicos que no son funcionarios.
Si se critica a Espe, criticad también al gobierno, porque ambos partidos han hecho lo mismo.
#19:
#18 Y si no la votan lo suficiente los madrileños, se repiten las elecciones, sin problemas
Ahora, sobre la noticia: esta señora debería darse cuenta de que si los empleados del metro hacen una huelga que les sale carísima, será por algo. Pero a ella lo de los derechos de los trabajadores le debe sonar a chino. Sólo ve el dinero.
#55:
#37 Los empleados públicos laborales también tenemos convenios con los que Zapatero se ha limpiado el culo, pero parece que tiene más importancia que Esperanza Aguirre se pase por el forro un convenio que Zapatero se pase cientos (1 del Estado + 17 de comunidades autónomas y cientos de ayuntamientos).
Y recordarlo bien, el que abrió la puerta a todas estas bajadas ha sido Zapatero. Con su bajada del 5% a TODOS los empleados públicos (funcionarios o laborales) se abrió la veda. También con Blanco y su tijeretazo a AENA de cara a privatizarla. Pero claro, los malos son los del PP.
#7 Un mundo mejor... para ellos, claro. Nos ha jodido...
#34:
#6"Esos trabajadores tienen un convenio colectivo en vigor, algo que deliberadamente obvia. "
Ese convenio también pone que los servicios mínimos se cumplen, o eso como no les gusta ya no vale?
#30:
#27 A mi el día de la huelga de trabajadores públicos me comentaron que si la hacía me supondría una bajada de unos 90 euros.
Además, por lo que tengo entendido estos trabajadores cobran un buen pico más que yo.. así que tampoco me parece tan extraña esa cifra.
A mi me jode mucho que si un trabajdor público de una administración dependiente del PSOE (yo mismo) le bajan el sueldo, no pasa nada. Se lo bajan a uno de una administración del PP, y ya están todos saltando.
Pues mira, es igual de injusto que me lo bajen a mí que se lo bajen a los conductores. Pero si un abogado me dice que es legal que a mi me lo bajen, sin ser funcionario, me creo que también lo sea para ellos, aunque gente mantenga que no.
#24:
De todas formas, ¿también os parece mal que les descuenten los días de huelga o que? ¿Tendríamos que hacer otra excepción y descontarles las huelgas a todos los trabajadores menos a los pobrecitos de Metro?
#43:
Hay amigos, "compañeros", que digo "compañeros", "camaradas" en la lucha!! Que fácil se antoja la lucha sin consecuencias... El convenio es para todos los casos, para lo bueno y para lo malo y si no atiendes a él, porque crees que esta mal hecho y por eso luchas mas allá de lo permitido por las leyes del estado fascista opresor, aunque estés en tu derecho, has de estar dispuesto a las consecuencias. Luchar así también se hacerlo yo! Eso es la lucha... el que te haya comentado lo contrario, o no ha luchado nunca o te ha mentido. Secuestrar una ciudad en beneficio propio y con unos sueldos que si rozan lo indigno (ya que hablas de dignidad) es lo que tiene, que adeptos a tu causa entre tus iguales, tienes mas bien pocos. El dia que ganes en tus reivindicaciones, si es que lo haces, verdad que no me daras un duro de los que has retenido con mi secuestro por los quebraderos de cabeza y dinero extra de mi bolsillo? Ajo y agua, chato, que es lo que nos estas pidiendo en tu nombre y en el de la solidaridad obrera para apoyar tus reivindicaciones de "bi-mil" eurista. Se siente.
PD: y a mi la Aguirre me toca los cataplines también
Me quedo helada con la frase de la lideresa: "Por otra parte, la presidenta de la comunidad, Esperanza Aguirre, ha dicho que no le parece «lógico» que los empleados del Metro de Madrid acepten hacer una huelga que les supone 100 euros de descuento por día en sus nóminas y rechacen una bajada del 1,5 por ciento "que no llega ni a 30 euros mensuales"
la presidenta de la comunidad, Esperanza Aguirre, ha dicho que no le parece «lógico» que los empleados del Metro de Madrid acepten hacer una huelga que les supone 100 euros de descuento por día en sus nóminas y rechacen una bajada del 1,5 por ciento "que no llega ni a 30 euros mensuales"
#2 a mi esa mujer me cae fatal, pero yo pienso lo mismo: les van a descontar 500€ por los dias de no trabajo, y todo por luchar por no perder 30€ al mes.....vamos...que los muy tontos han perdido más de lo que se creian
#31 No tienes ni puta idea de lo que la gente de metro han reinvindicado... Se quejan y hacen huelga por no perder sus derechos!! YA veo que tu ideologia es dejarte pisar!! Animo socio que para ti es la vida...
#31 En tu razonamiento, que todos los meses les bajen el sueldo hasta 500€, porque si hacen huelga es que son tontos...
Ha quedado demostrado que una huelga no sirve para reclamar los derechos legítimos porque el político hará lo que le salga de los “mismos” para joderles. Lo peor de todo es que la imagen de muchos ha salido fortalecida y otros han salido apaleados. Menos mal que eran un sector de "presión".
¿Acaso con la crisis el Metro de Madrid ha visto reducido sus ingresos? Entonces menos motivo como para reducirles el sueldo.
¿Os acordáis de cuando Blanco le metió un tajo al convenio colectivo de controladores aéreos y casi todos dabais palmas con las orejas? Pues esto es exactamente lo mismo. Peeeero, esta es contra el PP, es la única diferencia.
Tan convenio colectivo era aquel como este. Y no, la diferencia de sueldo de unos y otros no es diferencia, porque los conductores de metro también tienen un sueldo comparativamente más alto al de otros trabajadores públicos porque también son un colectivo reducido, bien organizado y con mucha capacidad de hacer presión a las autoridades presionando al público. Es exactamente lo mismo.
Y os voy a dar una noticia: a Espe su comportamiento en esta huelga le va a suponer una subida en votos, no una bajada. Y si además termina despidiendo a algunos de los que incumplieron los servicios mínimo, le supondrá una subida mayor.
Porque la mayoría de los trabajadores que no trabajamos en empresas de servicio público os guste o no estamos hasta las narices de los comportamientos de estos trabajadores, abusando de su posición y presionando a los usuarios para conseguir beneficios de las autoridades.
Conductores de tren y de avión que hacen huelga justo cuando empiezan y terminan las vacaciones, recogidas de basuras que se manifiestan esparciendo el contenido de los contenedores, etc.
¿Que tienen derecho a la huelga en defensa de sus intereses? Por supuesto. Pero derecho a hacer huelga no significa derecho a ganar la huelga, ni derecho a ser apoyados en la huelga. Significa derecho a hacer huelga. Con todas las consecuencias. Una de las consecuencias es perder el sueldo correspondiente a los días de huelga. Y otra puede (no tiene proque ser siempre) perder el apoyo de los ciudadanos en general para esta y otras futuras reivindicaciones.
Permitidme recordaros que el universo de menéame y el universo general de la población cuadran bastante poco. Recordádlo cuando penséis en lo que va a ocurrir.
Por cierto, esta tía está ahí porque la han votado los madrileños. No la ha puesto nadie más. Como Zapatero en el gobierno general, ni más ni menos.
#18 Y si no la votan lo suficiente los madrileños, se repiten las elecciones, sin problemas
Ahora, sobre la noticia: esta señora debería darse cuenta de que si los empleados del metro hacen una huelga que les sale carísima, será por algo. Pero a ella lo de los derechos de los trabajadores le debe sonar a chino. Sólo ve el dinero.
#18 Te recuerdo que la huelga de Metro no es sólo de los conductores... Que no por mucho repetirlo va a ser cierto. Es de todos los empleados del suburbano. Aunque si es cierto que los conductores tienen la opción de afiliarse a un sindicato propio.
#18 de acuerdo en todo. Además en Madrid vivien varios decenas (o centenas) de miles de funcionarios y trabajadores públicos que han visto bajado su sueldo y ven difícil esa solidaridad obrera que algunos proclaman. Esperanza Aguirre ha sido más inteligente que ellos ya que los sindicatos del metro en vez de apretar a sus patronos (con huelga de control de tickets, etc) le ha apretado al usuario, que ha sido el que harto de poder ir a trabajar ha hecho que la huelga sea impopular. En fin es una cabrona pero muy lista para desgracia de los madrileños.
#18 ¿Os acordáis de cuando Blanco le metió un tajo al convenio colectivo de controladores aéreos y casi todos dabais palmas con las orejas? Pues esto es exactamente lo mismo. Peeeero, esta es contra el PP, es la única diferencia.
Tan convenio colectivo era aquel como este. Y no, la diferencia de sueldo de unos y otros no es diferencia, porque los conductores de metro también tienen un sueldo comparativamente más alto al de otros trabajadores públicos porque también son un colectivo reducido, bien organizado y con mucha capacidad de hacer presión a las autoridades presionando al público. Es exactamente lo mismo.
Completamente de acuerdo con tus dos primeros párrafos.
Y os voy a dar una noticia: a Espe su comportamiento en esta huelga le va a suponer una subida en votos, no una bajada. Y si además termina despidiendo a algunos de los que incumplieron los servicios mínimo, le supondrá una subida mayor.
Esperemos que no, porque sería lamentable que los ciudadanos tiraran piedras contra su propio tejado, y ni siquiera estoy hablando de partidos, sino de una persona que ha demostrado una y otra vez que lo único que le interesa es su ansia de poder/ dinero. Y más lamentable aún abusando de su cargo, haciendo la demagogia más asquerosa y de los medios de comunicación/propaganda que domina, tanto Telemadrid como los más rancios intereeconomía y similares.
Porque la mayoría de los trabajadores que no trabajamos en empresas de servicio público os guste o no estamos hasta las narices de los comportamientos de estos trabajadores, abusando de su posición y presionando a los usuarios para conseguir beneficios de las autoridades.
Bueno a veces no entiendo lo que leo, en serio. Estamos todos muy puteados es cierto, pero no por los demás trabajadores, sino por los que dominan el cotarro. Así que cuando un colectivo se pone en huelga, en vez de apoyarlo y aprovecharlo para hacer lo mismo ( ya sabéis eso de la unión y la fuerza) nos quejamos y cargamos contra los huelguistas ¿ Qué pasa cuándo te toque a ti? Esperarás que los demás digan que se joda. Francamente, yo sí lo espero, visto lo visto, y ése es nuestro problema. Que agachamos la cabeza, hacemos lo que nos mandan, vivimos hasta el cuello y asustados y cuando hay un problema escondemos la cabeza como avestruces.
Conductores de tren y de avión que hacen huelga justo cuando empiezan y terminan las vacaciones, recogidas de basuras que se manifiestan esparciendo el contenido de los contenedores, etc.
Y hacen bien, el problema, el verdadero problema, es que en muchas otras actividades no hay ni el poder ni, sobre todo , la voluntad para hacerlo. Si todos hiciésemos lo mismo, no tendríamos la mitad de problemas que tenemos, pero no esperamos a que los problemas se solucionen con las recetas del FMI y similares, órdenes que se imponen desde unos organismos antidemocráticos con demasiado poder para hacer su voluntad. Una voluntad y unos intereses que desde luego no son los míos.
¿Que tienen derecho a la huelga en defensa de sus intereses? Por supuesto. Pero derecho a hacer huelga no significa derecho a ganar la huelga, ni derecho a ser apoyados en la huelga. Significa derecho a hacer huelga. Con todas las consecuencias. Una de las consecuencias es perder el sueldo correspondiente a los días de huelga. Y otra puede (no tiene proque ser siempre) perder el apoyo de los ciudadanos en general para esta y otras futuras reivindicaciones.
Qué yo sepa los días que no trabajas, se por huelga o por otro motivo, no cobras. Así era cuando hacían huelga los mineros del carbón de mi pueblo, mi padre entre ellos. Una huelga es un derecho y una herramienta para hacer cumplir unos objetivos que se suponen justos. Y así ha sido desde el principio, cuando en las minas de carbón trabajaban niños mujeres en jornadas de más de 10 horas y cuando se hacía una protesta se enviaba al ejército. Y no es algo del pasado, el carbón que no es rentable en España se trae de países tercermundistas con el trabajo, una noticia salió en menéame, de niños esclavos.
Claro que nadie está obligado a apoyar una huelga, pero en caso de un trabajador, por estrategia básica, por aquello que te conviene, que cuando te toque a ti tengas fuerza para negociar, yo diría que es una postura inteligente. Si Esperanzita y similares consiguen poner a la gente unos contra otros, no necesitan más. Si decimos que la lucha por los derechos de unos trabajadores perjudica el resto, estamos acabados, jamás volveremos a conseguir nada por medio de una huelga.
Permitidme recordaros que el universo de menéame y el universo general de la población cuadran bastante poco. Recordádlo cuando penséis en lo que va a ocurrir.
La lástima es que el universo que proponen e imponen algunos con todos los medios de los que disponen desde el uso y abuso de todos los mecanismos del estado de los que se aprovechan, hasta los medios privados de comunicación propaganda, que son básicamente todos, los mecanismos del poder económico, el FMI y banco mundial y un largo etc.
Por cierto, esta tía está ahí porque la han votado los madrileños. No la ha puesto nadie más. Como Zapatero en el gobierno general, ni más ni menos.
Hay algunas personas que pensamos que democracia (literalmente gobierno del pueblo) no consiste en votar cada cuatro años para que un supuesto representante haga fechorías como Esperanza o Camps, o se vean obligados a doblarse ante los interese de los poderosos, como Zapatero. Eso no es democracia, es una parodia repugnante. Democracia es aquella en la que el polites (ciudadano) se encarga de sus asuntos (política) participando y eligiendo aquello que más le conviene. Así de simple.
#18 Existe una sutil diferencia entre el salario digno y la caradura.
El sueldo base de un controlador aereo ronda los 200.000€ y si empiezas con pluses y horas extra hay quien llega casi a los 900.000. Eso sin contar que trabajan 3 días y descansan 2-3... Perdona, pero creo que no estamos hablando de lo mismo. Una cosa es que te repercutan una bajada que no te corresponde y quieran colarla porque con la crisis la gente no va a protestar y otra muy distinta que le reduzcan el cortijo a unas personas que cobran de media (334.000€) 4 veces lo que cobra el presidente del gobierno o 50 veces el salario mínimo.
#58 Cojonudo, ya tenemos quién va a decir qué es salario fijo y que es caradura. Si tan fácil es ganar esos salarios de caraduras, no sé qué espera la gente a ser Juez, Cirujano, Controlador o Catedrático.
Y sigo con la historia de la bajada "progresiva" (¿progresista?) de salarios. A un catedrático de Universidad la bajada le supone casi un 9%, mientras que a un administrativo para el 2%... ¿cuándo pase la crisis, se va a subir el sueldo un 9% al primero (debería ser un 10% para dejarlo como estaba) y un 1% al segundo, o se optará por una subida igual para todos?
#18¿Os acordáis de cuando Blanco le metió un tajo al convenio colectivo de controladores aéreos y casi todos dabais palmas con las orejas? Pues esto es exactamente lo mismo. Peeeero, esta es contra el PP, es la única diferencia.
Hombre, en cierto modo sí, pero la diferencia es que una huelga de controladores aéreos, con el abultadísimo sueldo que cobran, no la hubiera apoyado ni el Tato! Si cuando la fueron a convocarla se miraron entre ellos, se dedicaron una emotiva sonrisa y dijeron: bueno, como broma está bien, ahora bajemos de la nube
Aquí es las motivaciones son idénticas, pero da la casualidad de que cobran menos.
No obstante parte de razón llevas. No hay derecho a que únicamente colectivos como éstos puedan ejercer algún tipo de presión, mientras el resto estamos irremediablemente destinados a que nos duela el agujero del culo.
Eso de la solidaridad obrera que sueltan muchos por aqui... lo siento pero no cuela.
Un barrendero de metro cobrando 24000 euros de salario base? No les vi haciendo huelga cuando bajaron un 5% (De media) a medicos, profesores, etc. que tienen salarios por debajo del suyo con mucha mas responsabilidad.
Tampoco les vi haciendo huelga cuando habia 4.5 millones de parados.
Por cierto, la comparacion con los controladores aereos... #66 Te recuerdo que en las manos de un controlador aereo estan las vidas de miles de personas, el barrendero que responsabilidad, preparacion, etc. tiene para cobrar ese sueldo?? Que por cierto sale de NUESTROS impuestos.
#66 Tal vez el trabajo de controlador aereo, con todas las horas que hacen, y todo el estres y dificultad que conlleva, sea algo más duro que el de los trabajadores de metro, por lo que es de lógica que cobren algo más. Sin embargo solo nos fijamos en el sueldo, en lugar de en la productividad.
#76 De acuerdo con la huelga, pero respetando los servicios mínimos. Y si creen q estos son abusivos q vayan a los tribunales y no jodan a quien no puede pagarse un taxi.
#18 " ¿Os acordáis de cuando Blanco le metió un tajo al convenio colectivo de controladores aéreos y casi todos dabais palmas con las orejas? Pues esto es exactamente lo mismo. Peeeero, esta es contra el PP, es la única diferencia "
iba a contestarte peeeeero no puedo con la risa la única diferencia dice Tú eres de los que piensan como Espe ¿que es una huelga política?
#84 Y tan politica. La desgravacion del IRPF que quitan este año les supone mas sueldo en neto que ese 1,5%. Se sabe de mucho antes y los sindicatos no han dicho ni mu de esto...
#18 Si son colectivos bien organizados y pueden luchar como toca, felicidades por ellos, aprended de ellos, y no tiraos piedras sobre vosotros mismos.
Felicitar a Espe que putee a un colectivo que lucha es para tirarse de un puente, la verdad.
Dios, si los que lucharon por nuestros derechos el siglo pasado se levantaran de sus tumbas, regresarian insofacto a ellas asqueados de lo que ven en la actualidad, y como en poco tiempo sus luchas se van a la mierda.
#37 Los empleados públicos laborales también tenemos convenios con los que Zapatero se ha limpiado el culo, pero parece que tiene más importancia que Esperanza Aguirre se pase por el forro un convenio que Zapatero se pase cientos (1 del Estado + 17 de comunidades autónomas y cientos de ayuntamientos).
Y recordarlo bien, el que abrió la puerta a todas estas bajadas ha sido Zapatero. Con su bajada del 5% a TODOS los empleados públicos (funcionarios o laborales) se abrió la veda. También con Blanco y su tijeretazo a AENA de cara a privatizarla. Pero claro, los malos son los del PP.
#7 Un mundo mejor... para ellos, claro. Nos ha jodido...
Desde luego, esta maniobra especuladora y lesiva para los trabajadores debería tener su reflejo en las urnas. Es un gran descaro intentar aplicar una ley inaplicable a unos trabajadores que su principal pecado es estar en una empresa pública sobre la que ella tienes las garras. Esos trabajadores tienen un convenio colectivo en vigor, algo que deliberadamente obvia.
Pues señores, está claro hasta en la Wikipedia:
La prevaricación es un delito que consiste en que una autoridad, juez u otro funcionario público dicte una resolución arbitraria en un asunto administrativo o judicial, a sabiendas de que dicha resolución es injusta. Creerse con tanta autoridad como para estar por encima de la ley sin ser así.
Dicha actuación es una manifestación de un abuso de autoridad. Está sancionada por el Derecho penal, que busca la protección tanto del ciudadano como de la propia Administración.
#6 pues el gobierno del PSOE ha aplicado esa reducción de sueldo a los trabajadores de empresas y organismos públicos que no son funcionarios.
Si se critica a Espe, criticad también al gobierno, porque ambos partidos han hecho lo mismo.
#6 cuando he llegado a lo de: "Creerse con tanta autoridad como para estar por encima de la ley sin ser así. Dicha actuación es una manifestación de un abuso de autoridad. Está sancionada por el Derecho penal, que busca la protección tanto del ciudadano como de la propia Administración." Ya no sabía si estabas hablando de la malvada Esperanza o de los trabajadores de Metro.
#34 Ah, claro, les bajaron el sueldo porque no iban a cumplir los servicios mínimos de la huelga que iban a hacer a raíz de ello. Perfectamente lógico.
#34 Quien primero se pasó el convenio por el forro fue la comunidad de Madrid,rebajando un sueldo que no podían tocar por ley.Si unos no cumplen en primera instancia con lo acordado...¿por qué tienen que cumplir los trabajadores?...
Lo que no se puede pretender es que los trabajadores sean pisoteados en los acuerdos pactados,pero que luego ellos si que cumplan al dedillo lo pactado...venga hombre,o follamos todos o la puta al rio. (me he equivocado antes al hacer la referencia...pido disculpas...soy novato).
#4 Tu lo has dicho, progresivo para los funcionarios, pero para los laborales (sí, sorpresa, en las administraciones públicas no solo trabajan funcionarios) el descuento no es progresivo, 5% para todos, cobres 900 euros o cobres 2000 €.
#6 ¿Te refieres a las elecciones nacionales por la bajada de Zapatero del 5% o solo lo de la comunidad de Madrid?
Que desgracia tenemos los trabajadores que dependemos de administraciones del PSOE, no existimos para los sindicatos ni para los medios de comunicación, y por tanto, para nadie.
Sin duda lo mejor es que gobierne el PP, porque los dos nos dan por saco igual, pero al menos cuando gobierna el PP, los sindicatos se mueven y la gente los apoya. Si gobierna el PSOE somos todos unos cabrones insolidarios que deberíamos dar gracias por tener trabajo.
#8 El caso es que no sería necesaria la huelga si la Comunidad no hubiera metido la pata, claro que ahora que el mal está hecho, la mejor huida es hacia adelante y seguir perjudicando a madrileños y a los trabajadores del Metro. Caro les debería costar en las urnas a toda esta gente que no respeta las condiciones laborales pactadas y que usan a los trabajadores como rehenes de su nefasta política.
#8 el sindicato ELA paga a sus afiliados con un fondo de resistencia, a partir del 3er día de huelga, puede llegar al 80% del sueldo con un limite de unos 1300€ creo.
El fondo lo ponen los trabajadores con su cuota mensual.
De todas formas, ¿también os parece mal que les descuenten los días de huelga o que? ¿Tendríamos que hacer otra excepción y descontarles las huelgas a todos los trabajadores menos a los pobrecitos de Metro?
#0 Pero a los empleados de metro no se les rebajaba un 5%, creo que era un 2,15%... ademas no son empleados públicos, son empleados de una empresa pública...
#4 Comentándolo antes con un compañero de trabajo pensábamos si pudiera ser más efectivo que hicieran una huelga de puertas abiertas, sin cobrar billete a nadie.
#10 eso es motivo de despido de los que esten contratados para que la gente no se cuele.
El 'poner mas trenes en las vias' seria hurto o secuestro de bien -> despido procedente, tan solo con que te dijeran que NO sacaras mas trenes.
ERsas no son maneras, si quieres hacer huelga hazla, perderas pasta, como les pasa a estos, pero es la manera de reivindicar tus derechos, por mucho que haya mucha gente que aun no lo entienda...
#4 Eso es lo que dicen ellos, pero que el tren pase cada 5 minutos en vez de cada 2 minutos supone un problema para los usuarios ya que irán como sardinas enlatadas en el tren... así que la huelga con servicios mínimos yo creo que si que es viable...
Hay amigos, "compañeros", que digo "compañeros", "camaradas" en la lucha!! Que fácil se antoja la lucha sin consecuencias... El convenio es para todos los casos, para lo bueno y para lo malo y si no atiendes a él, porque crees que esta mal hecho y por eso luchas mas allá de lo permitido por las leyes del estado fascista opresor, aunque estés en tu derecho, has de estar dispuesto a las consecuencias. Luchar así también se hacerlo yo! Eso es la lucha... el que te haya comentado lo contrario, o no ha luchado nunca o te ha mentido. Secuestrar una ciudad en beneficio propio y con unos sueldos que si rozan lo indigno (ya que hablas de dignidad) es lo que tiene, que adeptos a tu causa entre tus iguales, tienes mas bien pocos. El dia que ganes en tus reivindicaciones, si es que lo haces, verdad que no me daras un duro de los que has retenido con mi secuestro por los quebraderos de cabeza y dinero extra de mi bolsillo? Ajo y agua, chato, que es lo que nos estas pidiendo en tu nombre y en el de la solidaridad obrera para apoyar tus reivindicaciones de "bi-mil" eurista. Se siente.
PD: y a mi la Aguirre me toca los cataplines también
Quizás estoy influenciado por haber tardado 2 horas en llegar de Barajas a Avda. América, esperar 1 hora para coger un autobus vacio q me llevara a Atocha y mientras ver cómo robaban las carteras a la gente de la parada aprovechando q estaba llena y nadie se atrevia a perder el sitio para avisarles (lo haciamos a grito pelado, pero no se enteraban o nos creían locos), y media hora de trayecto de Avda. América a Atocha.
Quizás sea por eso, pero desde mis más profundo odio, rencor e inquina: "¡QUE LES DEN POR C*LO!"
PD: Al señor Totxo y otros q piensan como él, traté de cerrar precio con un taxista para q me llevara desde Barajas a Atocha, ya q fiarse del taxímetro podría costarme no menos de 100 euros, y por menos de 60 euros no te llevaba nadie. El viaje de Madrid a Marsella ida y vuelta con todos los impuestos y tasas incluidos me costó eso mismo.
Si el señor Totxo piensa q ir y volver a Marsella en avión debe costar lo mismo q ir de Barajas a Atocha en taxi tiene un problema... ¡Y Q SE META EL TAXI Y AL TAXISTA POR EL C*LO!
#74 pues lo que tenías es que haber hecho es juntar a 200 personas y poneros delante de los taxis y no dejar salir a ninguno. Y si se ponen tontos empezar a pincharles las ruedas, que en este pais lo unico que funciona es tocar los cojones a los demás. Y de paso les dabas un poco de su propia medicina a los taxistas mafiosos que trabajan en el aeropuerto que tienen intimidados a sus propios compañeros para repartirse el trabajo entre unos pocos viejos avinagrados...ay!! si fuera yo taxista les iba a poner finos a los sinverguenzas esos del aeropuerto iban a tener que ir todas las semanas al taller a arreglar el coche, despues de que les dieran el alta en el hospital.
Mmm no entiendo una cosa, a ver si alguien puede sacarme de la duda. Si se supone que mientras ejerces tu derecho a huelga dejas de percibir el salario correspondiente a los días no trabajados, ¿como hay tanta diferencia entre el número de días y la bajada en la nómina?, ¿es que 3 dias de trabajo + 5% de su sueldo son 500 euros o es que se les ha aplicado una 'multa'?
#27 A mi el día de la huelga de trabajadores públicos me comentaron que si la hacía me supondría una bajada de unos 90 euros.
Además, por lo que tengo entendido estos trabajadores cobran un buen pico más que yo.. así que tampoco me parece tan extraña esa cifra.
A mi me jode mucho que si un trabajdor público de una administración dependiente del PSOE (yo mismo) le bajan el sueldo, no pasa nada. Se lo bajan a uno de una administración del PP, y ya están todos saltando.
Pues mira, es igual de injusto que me lo bajen a mí que se lo bajen a los conductores. Pero si un abogado me dice que es legal que a mi me lo bajen, sin ser funcionario, me creo que también lo sea para ellos, aunque gente mantenga que no.
#27 has hecho pocas huelgas, verdad?
Como ya he hecho unas cuantas, te diré que cuando estás en huelga te descuenta la parte proporcional de vacaciones, extraordinarias, etc
Soy de letras, pero aún así me da para echar unas cuentas y ver que los trabajadores del Metro cobran una media de 2000 euros mensuales.....y se montan ese pollo por dejar de ganar lo que se gastan en una cena el sábado por la noche? Vamos a ver, que estoy de acuerdo en que todo trabajador debe luchar por sus intereses y todo eso, pero cuando miras a tu alrededor y ves tanta gente pasándolas más putas que Caín con un sueldo menor de la mitad de estas personas, deberían ser un poquito más solidarios. Además, pasándose por el arco los servicios mínimos y colapsando una ciudad de más de 5 millones de habitantes. A mí, como trabajador de una pequeña empresa en números rojos, cobrando 500 euros menos de lo que me correspondería por mi categoría profesional, que llevo tres meses que la nómina me la ingresan hacia el 25 del mes siguiente y que gano menos que hace 4 años, me toca un poquito los cojones, qué queréis que os diga....
Nota: por favor, abstenerse de comentarios el listillo que me criticó hace poco en una discusión similar por el hecho de no enfrentarme a mi jefe en mi situación. Véase en mi comentario la expresión "números rojos".
#75 Vamos a ver, que estoy de acuerdo en que todo trabajador debe luchar por sus intereses y todo eso, pero cuando miras a tu alrededor y ves tanta gente pasándolas más putas que Caín con un sueldo menor de la mitad de estas personas, deberían ser un poquito más solidarios. Además, pasándose por el arco los servicios mínimos y colapsando una ciudad de más de 5 millones de habitantes. A mí, como trabajador de una pequeña empresa en números rojos, cobrando 500 euros menos de lo que me correspondería por mi categoría profesional, que llevo tres meses que la nómina me la ingresan hacia el 25 del mes siguiente y que gano menos que hace 4 años, me toca un poquito los cojones, qué queréis que os diga....
Nota: por favor, abstenerse de comentarios el listillo que me criticó hace poco en una discusión similar por el hecho de no enfrentarme a mi jefe en mi situación. Véase en mi comentario la expresión "números rojos".
Lo siento, pero es que no hay otra contestación, la culpa es tuya (nuestra). Potesta y ponte el huelga o busca otra empresa. Que esté en números rojos no es tu problema, igual que no es la de la empresa tus saldos. Tu razonamiento es lo mas lamentable que he visto en mi vida, como yo estoy puteado y hago lo que me dicen y agacho la cabeza, me da igual los demás y quiero que estén peor que yo. Desde luego los que te están jodiendo son tus patronos, no los trabajadores del metro ¿ Por que tú seas sumiso los demás vamos hacer lo mismo? Anda ya... Así nos va, tirando piedras contra tu tejado.
Por cierto no lo entiendes, no sólo es por el salario "de una cena". Si esta vez ceden la próxima vez también tendrán que hacerlo, llegando a tú situación.
Pues yo lo siento mucho, pero habiendo visto el sueldo mínimo de un trabajador del metro, sabiendo que tienen el empleo asegurado y habiendo tanta gente sin trabajo, otros tantos con trabajo y reducido o congelado el sueldo sin decir ni mu y seguir currando como el que más, me parece muy mal la que montaron.
Por mucho que me digan que no hacen mucho estropicio, hacen un daño considerable cerrando el metro. Y sobretodo si es una huelga ilegal me parece perfecto que se castigue, porque sino aquí cada uno hace huelga por sus intereses y el país a tomar por culo.
En mi modesta opinión creo que no todo el mundo tiene claro el concepto de "es lo que hay" y repito viendo las condiciones de trabajo, porque como están las cosas si gano 30000 euros al año me callo como una puta y a currar, y si me retienen un 5% pues a joderse tocan que peor están otras personas
Pd. tengo 23 años, currando por 4 perras, pero lo valoro porque al menos estoy aprendiendo mucho.
Al margen de todo, no hay por qué preocuparse. Al fin y al cabo, una de las funciones principales para las que fueron creados los sindicatos, era para pagar las nóminas de los compañeros en huelga que no percibirían sueldo a causa de la misma, con las cuotas de sus afiliados.
Hombre les están bajando la nómina proporcionalmente.
Si trabajan 20 días al mes y tienen 30 días de vacaciones al año son netos 18'5 días. Haciendo huelga 5 /18,5 es lo que les tienen que bajar el salario.
Esto supongo que es algo que sabían los trabajadores a la hora de hacer huelga.
Que triste que la politica en España solo sirva para hacerse ricos,prevaricar,estafar a los demas y burlarse del resto del pueblo.Que triste que cuando un obrero se lanaz a luchar por sus derechos siempre es el mas perjudicado,
Que triste que una tipa como esta tenga la desfachatez de decir lo que le venga en gana porque sabe que el poder legislativo no le va a hacer nada,porque sabe que tiene libertad para hacer lo que le da la gana y porque,lo que es peor aun,sabe que si algun dia la cojieran con un desfalco de pongamos 100 millones de €,ella saldria primero de la calle que un padre de familia que hubiera robado una panaderia,un banco o lo que fuera para pagar la hipoteca o dar de comer a sus hijos.
Realmente lo que ellos quieren es que nos vayamos suicidando uno a uno ante nuestros problemas,para asi ahorrarse gastos en sanidad,educacion,pensiones.(total ellos ya se han gastado ese dinero nuestro)
Los trabajadores de metro ya sabian que iban a perder ese dinero por secundar la huelga, no es la primera vez que hacen una. Tampoco piden el apoyo del pueblo como se dice por aquí.
Entiendo que esos trabajadores tienen familia, amigos, conocidos o recogiendolos a todos, seres queridos que los dias que hicieron la huelga sin servicios minimos se vieron afectados muy seriamente. Si aun así decidieron hacer eso será por algo y no suicidio colectivo esperando llegar a Felizonia.
Las huelgas no salen gratis, ya lo sabian, día que no trabajas día que no cobras.
También me pregunto si no hubieran hecho la huelga como la hicieron ¿hubiera salido a la luz lo que se gasta Metro en empresas de publicidad, curiosamente dirigidas por dirigentes del PP?
Para quien dice que no son Euros importantes... es que no es por los €uros, si fuera por el dinero seguramente no habrian hecho la huelga. Seguramente es por esto:
¿Dónde pone en el Convenio que los Servicios minimos se cumplan?
La unica ley que dice algo respecto a los servicios minimos dice que el incumplirlos es causa de despido procedente. En ningun caso pone que necesariamente se tiene que despedir a quien los incumple. Por decirlo de alguna forma, la sanción de saltarse de los servicios minimos es la misma que si algun dia no van a trabajar sin causa justificada.
Y efectivamente, todos los trabajadores que secunden o secundaron la huelga no cobraran los días que la ejercieron, el que no sepa esto es que nunca ha hecho una huelga.
Por cierto, también hay un Sindicato de Estaciones, que no está en el comité de huelga y eso no significa que el personal de estaciones no haga huelga. Lo que pasa es que para el personal de estaciones los servicios minimos son "en todas las estaciones deberá encontrarse, al menos, un Jefe de Vestibulo" lo que supone practicamente el 100% del personal, sólo quedan fuera los jefes de Sector que ven ampliado sus sectores (en lugar de tres estaciones, llevan 6 o más) vamos que los usuarios no lo notamos mas que en el horario valle de más allá de las 11 de la noche que pasan los trenes cada 20 minutos, en hora punta en lugar de cada dos minutos y medio pasan cada cinco... ya me contareis que servicios minimos son esos
Debemos apoyar a los trabajadores de Metro, solo piden lo que es suyo.
Además podráimos hacer algo más...los días de servicios mínimos liarla en los accesps y negarnos a pagar el billete entero, 50% servicios mínimos...50% de billete, que me cobren 4,50 euros por un bonometro o pago sólo 0,50 € por un billete sencillo, como se que eso no lo van a dejar hacer...pues ya tenémos baile...apoyar a los trabajadores que son los que nos dan el servicio es apoyarnos todos.
Tambíen podríamos hacer eso los fines de semana ¿Porqué quitan vagones tanto en Metro como en Cercanías si pagamos igual? Cualquier día nos dan la vaselina gratis en los accesos para que vayamos untándonosla, tenemos lo que nos merecemos.
A parte de todo lo que se ha dicho ya, Esperanza Aguirre muestra un total y absoluto desconocimiento (Interesado) de las matemáticas más simples.
Si el 1,5 % supone 30 € mensuales, el 5% son unos 100 € mensuales. En 14 pagas suman 1400 € anuales. En 5 años 7000 €. De 500 a 7000 hay una gran diferencia, 6500, y la mayoría tardarán unos cuantos años más en jubilarse.
Con los 500 € de la huelga han conseguido no perder un 3,5%, que más o menos son 70 € mensuales, que en un año son 980 €. Total, que más o menos en 6 meses se recupera lo invertido en la huelga. En 5 años son 4900 €, quitando los 500 quedan 4400 € que no han perdido.
Económicamente, queda huelga para rato. Lo que terminen perdiendo no se va a recuperar nunca, con la huelga se deja de perder a medio plazo.
Si hacemos la cuenta al contrario, 30 € mensuales, 7000 trabajadores, son 210.000 € mensuales, en un año son 2.940.000, en cinco años 14.700.000.
Y es que en metro están sujetos a un convenio colectivo, la posible recuperación económica que propicie que los funcionarios vuelvan a tener un salario igual al que estaban recibiendo hasta ahora, no es vinculante para la empresa, por lo que la pérdida es absoluta.
Es absolutamente ilegal y genera desprotección al trabajador en el futuro.
CLARAMENTE ESTAMOS ANTE UN CASO DE PREVARICACION
LA POSTURA DE AGUIRRE ES INSULTANTE PARA LA CLASE TRABAJADORA
No soy trabajador de metro, simplemente me hierve la sangre.
#83 A mi me hirvió la sangre cuando decidieron que por sus santos web y por 100 miseros euros en sus nominas, yo tenia que llegar mas o menos 3 horas tarde y nadie pensó en mi "dignidad como trabajador"
Esto no es noticia. La noticia sería que no trabajasen y encima cobrasen.
El derecho a la huelga es un derecho, pero conlleva esta penalización. Enhorabuena a quienes han decidido secundarla (olé sus huevos), pero ahora que no reclamen el dinero o se lamenten.
Bueno, y todos los que lloran que a ellos también les roban y no se movilizan, ¿no os habéis parado a pensar que igual sería buena idea movilizarse en lugar de despreciar al que lo hace?
No, claro. Es mejor mirar hacia abajo y callar. Y cuando alguien se levanta y dice que no le parece bien lo suyo, encima, os parece mal, "porque lo hacen por ellos mismos". Pues joder, yo no veo que vosotros hagáis nada por los demás. Pero es que ni siquiera lo hacéis por vosotros mismos.
Recuerdo que también los funcionarios teníamos firmado un convenio que, mira que cosas, no tenía contemplado la bajada de un 5% este año y la congelación en el siguiente.... 5% de media, claro, porque aquí, contra más ganas, más porcentaje te bajan. Ya veremos si cuando se arregle esto, suben más a los que más ganana porque parece ser que lo progesista es ir hacia la igualdad de sueldos (por supuesto, da igual que seas enfermera que cardiólogo, hay que tender a salarios iguales)
#47 Los funcionarios no tenéis convenio, porque vuestra situación no es laboral, es estatutaria, al desconocer eso se me ocurren dos cosas, o aprobaste tus oposiciones de chiripa, o no eres funcionario y eres un troll.
Es lo que tienen los "privilegiados" que "tiran de una palanca", que arriesgan sus puestos de trabajo y 500 euros al mes por supuestamente 30 euros mensuales...
En fin, que gracias a los medios de intoxica... digo de comunicación (incluyendo muchos poco sospechosos de aguirrismo o aguirrerismo o como se diga) está calando en el imaginario colectivo gilipolleces del tipo de que un "trabajador de Metro" (como si en Metro no hubiera miles de trabajadores con categorías, funciones, salarios y responsabilidades distintas) gana 40.000 euros, trabaja 25 horas semanales, otro día te saltan con que tienen un salario medio de 2000 euros (que no te explican si en neto, bruto o el coste salarial ni de donde lo sacan), que eso les supondrá 30 euros al mes o que esto es una huelga política porque la subvenciona ZP (cuando el sindicato que la capitanea, Solidaridad Obrera, rechaza las subvenciones y no hace huelga ni en Barcelona ni en País Vasco mayormente porque no tienen representación).
en mi familia, practicamente todos son funcionarios, y nadie les dijo que algun dia por arte de magia les iban a bajar el sueldo, que en elgun caso es mas de un 5%, y que tienes que hacer, joderte, no significa que me alegre de lo que estan pasando los empleados del Metro, pero tengo entendido que a ellos les quieren bajar un 2%
Como se nota que todos los que están aquí escribiendo no tuvisteis que ir al medico, universidad por la mañana y a currar por la tarde con una huelga de metro. DÍA HORRIBLE DÍA PARA OLVIDAR.
HAY CASI 5 MILLONES de parados que desearían tener trabajo y los funcionarios y demas protestando por un 5%.... RENUNCIAD A VUESTROS PUESTOS DE TRABAJO y dejad vuestra plaza a los jóvenes con ganas de empezar a trabajar, a los padres de familia que no llegan a final de mes....
Venga ya... JODEN A LA CLASE OBRERA ( QUE REALMENTE SON LOS QUE COGEMOS EL METRO ) y encima voy a pasar pena por ellos.... a la mierda.
Y la espe = Que vaya en metro a trabajar y después opine de sus instalaciones y servicios. Toy seguro que los únicos metros que coge esta tía y TODA la clase política ( SEA DE CENTRO-DERECHA-IZQUIERDA ) solo cogen metros el día de la inaguracion con el trajecito y el casco de obra para la foto. El resto de dias con su cochecito publico.
Estoy a favor de que castiguen las "huelgas" (porque no son huelgas, son chantajes, pero eso es ya otro tema), pero me parece mal que les descuenten sueldo a los trabajadores. Me explico. Ellos han dejado de trabajar X días. No sería más lógico, señora Aguirre, que tengan que recuperar esos días que han hecho huelga descontándolos de las vacaciones? Nooo, espera, que este gobierno va por dinero, y como protestan porque se les baja el sueldo, pues ahora se lo bajan más. Es de verguenza.
Solo voy a comentar,que si delante de las narices de todos,Aguirre es capaz de saltarse la ley,ignorando un convenio colectivo de trabajadores...imaginad por un momento qué es lo que hará con respecto a asuntos que no llegan al conocimiento público.
Si tiene la cara tan dura y tan poca verguenza para burlarse y saltarse la ley ante todos,madre mía lo que esta mujer decidirá de manera privada en su despacho.
Imagino que nos enteraremos con mucha suerte dentro de 10 años o por ahí.
#33 Quien primero se pasó el convenio por el forro fue la comunidad de Madrid,rebajando un sueldo que no podían tocar por ley.Si unos no cumplen en primera instancia con lo acordado...¿por qué tienen que cumplir los trabajadores?...
Lo que no se puede pretender es que los trabajadores sean pisoteados en los acuerdos pactados,pero que luego ellos si que cumplan al dedillo lo pactado...venga hombre,o follamos todos o la puta al rio.
Con la mierda que cobras y encima que te quiten 500 euros en un mes por hacer 3 días de huelga. Pero que derecho de huelga es este? Están intentando luchar por sus derechos. Eso si, el resto de gente a quejarse de que el metro no va bien. Luego cuándo a vosotros os bajen el sueldo por la puta cara, pues nada, os vais al bar a tomar una cervezas y a despotricar de que os han bajado el sueldo con vuestros compañeros de curro. Y a seguir viéndolas venir, y a poner el culo en pompa. Si es que el 5% que les bajan estaba justificado por el gobierno para pagar la vaselina hombre!
#60 yo por lo menos no intento decir que sea justa o injusta la bajada... lo es en tanto en cuanto no esta en el convenio, solo digo que no me parece justa la manera de hacer huelga, no que no la hagan. Y la bajada de 500€... esta por ver si es como yo digo, pero lo normal es que se cobre menos yendo a trabajar que faltando al trabajo, porque con la falta se pro-ratean las pagas extras, los incentivos y otros que se pagan anualmente, mientras que en un dia de trabajo ese pro-rateo se incluye en dichos pagos.
#20 Deberías sacar: "Quien algo quiero, algo le cuesta" o "Quien quiera peces que se moje el culo" Precisamente asumir las consecuencias es lo que hace esta lucha más grande en mi opinión.
#59 Pues muy bien, cada mes una rebajita, total solo son unos euros de nada, pasan los meses y al final el sueldo se queda en cero y tienen que trabajar sin cobrar, pero oye, que no se les ocurra hacer una huelga por eso! si solo son unos euros miserables, deberían trabajar por amor al arte como seguramente debes hacer tu!
Comentarios
Me quedo helada con la frase de la lideresa: "Por otra parte, la presidenta de la comunidad, Esperanza Aguirre, ha dicho que no le parece «lógico» que los empleados del Metro de Madrid acepten hacer una huelga que les supone 100 euros de descuento por día en sus nóminas y rechacen una bajada del 1,5 por ciento "que no llega ni a 30 euros mensuales"
Será hija de su santísima madre.
#2 Creo que querias decir 'puta'
la presidenta de la comunidad, Esperanza Aguirre, ha dicho que no le parece «lógico» que los empleados del Metro de Madrid acepten hacer una huelga que les supone 100 euros de descuento por día en sus nóminas y rechacen una bajada del 1,5 por ciento "que no llega ni a 30 euros mensuales"
Dios.... Joder.........
#5 Lo que quería decir #2 era zorra hija de puta.
#2 Hija de puta, se dice Hija de Puta (hay que decirlo más)
#17 Si te olvidas del link hay mucha probabilidad que te caiga un negativo ignorante (aunque también negativo conciente..jeje):
¡Hay que decirlo más! Para saludar! Cuando te devuelven mal...!
Aunque a mi me gusta más la versión juvenil... De 1:04 a 1:16:
#2 El problema es que para entenderlo hay que tener principios, cosa de la que esta señora carece...
#2 a mi esa mujer me cae fatal, pero yo pienso lo mismo: les van a descontar 500€ por los dias de no trabajo, y todo por luchar por no perder 30€ al mes.....vamos...que los muy tontos han perdido más de lo que se creian
#31 No tienes ni puta idea de lo que la gente de metro han reinvindicado... Se quejan y hacen huelga por no perder sus derechos!! YA veo que tu ideologia es dejarte pisar!! Animo socio que para ti es la vida...
#31 En tu razonamiento, que todos los meses les bajen el sueldo hasta 500€, porque si hacen huelga es que son tontos...
Ha quedado demostrado que una huelga no sirve para reclamar los derechos legítimos porque el político hará lo que le salga de los “mismos” para joderles. Lo peor de todo es que la imagen de muchos ha salido fortalecida y otros han salido apaleados. Menos mal que eran un sector de "presión".
¿Acaso con la crisis el Metro de Madrid ha visto reducido sus ingresos? Entonces menos motivo como para reducirles el sueldo.
¿Os acordáis de cuando Blanco le metió un tajo al convenio colectivo de controladores aéreos y casi todos dabais palmas con las orejas? Pues esto es exactamente lo mismo. Peeeero, esta es contra el PP, es la única diferencia.
Tan convenio colectivo era aquel como este. Y no, la diferencia de sueldo de unos y otros no es diferencia, porque los conductores de metro también tienen un sueldo comparativamente más alto al de otros trabajadores públicos porque también son un colectivo reducido, bien organizado y con mucha capacidad de hacer presión a las autoridades presionando al público. Es exactamente lo mismo.
Y os voy a dar una noticia: a Espe su comportamiento en esta huelga le va a suponer una subida en votos, no una bajada. Y si además termina despidiendo a algunos de los que incumplieron los servicios mínimo, le supondrá una subida mayor.
Porque la mayoría de los trabajadores que no trabajamos en empresas de servicio público os guste o no estamos hasta las narices de los comportamientos de estos trabajadores, abusando de su posición y presionando a los usuarios para conseguir beneficios de las autoridades.
Conductores de tren y de avión que hacen huelga justo cuando empiezan y terminan las vacaciones, recogidas de basuras que se manifiestan esparciendo el contenido de los contenedores, etc.
¿Que tienen derecho a la huelga en defensa de sus intereses? Por supuesto. Pero derecho a hacer huelga no significa derecho a ganar la huelga, ni derecho a ser apoyados en la huelga. Significa derecho a hacer huelga. Con todas las consecuencias. Una de las consecuencias es perder el sueldo correspondiente a los días de huelga. Y otra puede (no tiene proque ser siempre) perder el apoyo de los ciudadanos en general para esta y otras futuras reivindicaciones.
Permitidme recordaros que el universo de menéame y el universo general de la población cuadran bastante poco. Recordádlo cuando penséis en lo que va a ocurrir.
Por cierto, esta tía está ahí porque la han votado los madrileños. No la ha puesto nadie más. Como Zapatero en el gobierno general, ni más ni menos.
#18 Y si no la votan lo suficiente los madrileños, se repiten las elecciones, sin problemas
Ahora, sobre la noticia: esta señora debería darse cuenta de que si los empleados del metro hacen una huelga que les sale carísima, será por algo. Pero a ella lo de los derechos de los trabajadores le debe sonar a chino. Sólo ve el dinero.
#10 Si casi todo el mundo tiene abono...
#18 Te recuerdo que la huelga de Metro no es sólo de los conductores... Que no por mucho repetirlo va a ser cierto. Es de todos los empleados del suburbano. Aunque si es cierto que los conductores tienen la opción de afiliarse a un sindicato propio.
#18 No es lo mismo, los trabajadores de Metro cobran mucho menos.
#18 de acuerdo en todo. Además en Madrid vivien varios decenas (o centenas) de miles de funcionarios y trabajadores públicos que han visto bajado su sueldo y ven difícil esa solidaridad obrera que algunos proclaman. Esperanza Aguirre ha sido más inteligente que ellos ya que los sindicatos del metro en vez de apretar a sus patronos (con huelga de control de tickets, etc) le ha apretado al usuario, que ha sido el que harto de poder ir a trabajar ha hecho que la huelga sea impopular. En fin es una cabrona pero muy lista para desgracia de los madrileños.
#18
¿Os acordáis de cuando Blanco le metió un tajo al convenio colectivo de controladores aéreos y casi todos dabais palmas con las orejas? Pues esto es exactamente lo mismo. Peeeero, esta es contra el PP, es la única diferencia.
Tan convenio colectivo era aquel como este. Y no, la diferencia de sueldo de unos y otros no es diferencia, porque los conductores de metro también tienen un sueldo comparativamente más alto al de otros trabajadores públicos porque también son un colectivo reducido, bien organizado y con mucha capacidad de hacer presión a las autoridades presionando al público. Es exactamente lo mismo.
Completamente de acuerdo con tus dos primeros párrafos.
Y os voy a dar una noticia: a Espe su comportamiento en esta huelga le va a suponer una subida en votos, no una bajada. Y si además termina despidiendo a algunos de los que incumplieron los servicios mínimo, le supondrá una subida mayor.
Esperemos que no, porque sería lamentable que los ciudadanos tiraran piedras contra su propio tejado, y ni siquiera estoy hablando de partidos, sino de una persona que ha demostrado una y otra vez que lo único que le interesa es su ansia de poder/ dinero. Y más lamentable aún abusando de su cargo, haciendo la demagogia más asquerosa y de los medios de comunicación/propaganda que domina, tanto Telemadrid como los más rancios intereeconomía y similares.
Porque la mayoría de los trabajadores que no trabajamos en empresas de servicio público os guste o no estamos hasta las narices de los comportamientos de estos trabajadores, abusando de su posición y presionando a los usuarios para conseguir beneficios de las autoridades.
Bueno a veces no entiendo lo que leo, en serio. Estamos todos muy puteados es cierto, pero no por los demás trabajadores, sino por los que dominan el cotarro. Así que cuando un colectivo se pone en huelga, en vez de apoyarlo y aprovecharlo para hacer lo mismo ( ya sabéis eso de la unión y la fuerza) nos quejamos y cargamos contra los huelguistas ¿ Qué pasa cuándo te toque a ti? Esperarás que los demás digan que se joda. Francamente, yo sí lo espero, visto lo visto, y ése es nuestro problema. Que agachamos la cabeza, hacemos lo que nos mandan, vivimos hasta el cuello y asustados y cuando hay un problema escondemos la cabeza como avestruces.
Conductores de tren y de avión que hacen huelga justo cuando empiezan y terminan las vacaciones, recogidas de basuras que se manifiestan esparciendo el contenido de los contenedores, etc.
Y hacen bien, el problema, el verdadero problema, es que en muchas otras actividades no hay ni el poder ni, sobre todo , la voluntad para hacerlo. Si todos hiciésemos lo mismo, no tendríamos la mitad de problemas que tenemos, pero no esperamos a que los problemas se solucionen con las recetas del FMI y similares, órdenes que se imponen desde unos organismos antidemocráticos con demasiado poder para hacer su voluntad. Una voluntad y unos intereses que desde luego no son los míos.
¿Que tienen derecho a la huelga en defensa de sus intereses? Por supuesto. Pero derecho a hacer huelga no significa derecho a ganar la huelga, ni derecho a ser apoyados en la huelga. Significa derecho a hacer huelga. Con todas las consecuencias. Una de las consecuencias es perder el sueldo correspondiente a los días de huelga. Y otra puede (no tiene proque ser siempre) perder el apoyo de los ciudadanos en general para esta y otras futuras reivindicaciones.
Qué yo sepa los días que no trabajas, se por huelga o por otro motivo, no cobras. Así era cuando hacían huelga los mineros del carbón de mi pueblo, mi padre entre ellos. Una huelga es un derecho y una herramienta para hacer cumplir unos objetivos que se suponen justos. Y así ha sido desde el principio, cuando en las minas de carbón trabajaban niños mujeres en jornadas de más de 10 horas y cuando se hacía una protesta se enviaba al ejército. Y no es algo del pasado, el carbón que no es rentable en España se trae de países tercermundistas con el trabajo, una noticia salió en menéame, de niños esclavos.
Claro que nadie está obligado a apoyar una huelga, pero en caso de un trabajador, por estrategia básica, por aquello que te conviene, que cuando te toque a ti tengas fuerza para negociar, yo diría que es una postura inteligente. Si Esperanzita y similares consiguen poner a la gente unos contra otros, no necesitan más. Si decimos que la lucha por los derechos de unos trabajadores perjudica el resto, estamos acabados, jamás volveremos a conseguir nada por medio de una huelga.
Permitidme recordaros que el universo de menéame y el universo general de la población cuadran bastante poco. Recordádlo cuando penséis en lo que va a ocurrir.
La lástima es que el universo que proponen e imponen algunos con todos los medios de los que disponen desde el uso y abuso de todos los mecanismos del estado de los que se aprovechan, hasta los medios privados de comunicación propaganda, que son básicamente todos, los mecanismos del poder económico, el FMI y banco mundial y un largo etc.
Por cierto, esta tía está ahí porque la han votado los madrileños. No la ha puesto nadie más. Como Zapatero en el gobierno general, ni más ni menos.
Hay algunas personas que pensamos que democracia (literalmente gobierno del pueblo) no consiste en votar cada cuatro años para que un supuesto representante haga fechorías como Esperanza o Camps, o se vean obligados a doblarse ante los interese de los poderosos, como Zapatero. Eso no es democracia, es una parodia repugnante. Democracia es aquella en la que el polites (ciudadano) se encarga de sus asuntos (política) participando y eligiendo aquello que más le conviene. Así de simple.
#18 Te quiero!
#52 ¿Quién es Iker y quién Carbonero?
#80 da igual, un dia uno y otro dia el otro
#18 Existe una sutil diferencia entre el salario digno y la caradura.
El sueldo base de un controlador aereo ronda los 200.000€ y si empiezas con pluses y horas extra hay quien llega casi a los 900.000. Eso sin contar que trabajan 3 días y descansan 2-3... Perdona, pero creo que no estamos hablando de lo mismo. Una cosa es que te repercutan una bajada que no te corresponde y quieran colarla porque con la crisis la gente no va a protestar y otra muy distinta que le reduzcan el cortijo a unas personas que cobran de media (334.000€) 4 veces lo que cobra el presidente del gobierno o 50 veces el salario mínimo.
Repito, no hablamos de lo mismo.
#58 Cojonudo, ya tenemos quién va a decir qué es salario fijo y que es caradura. Si tan fácil es ganar esos salarios de caraduras, no sé qué espera la gente a ser Juez, Cirujano, Controlador o Catedrático.
Y sigo con la historia de la bajada "progresiva" (¿progresista?) de salarios. A un catedrático de Universidad la bajada le supone casi un 9%, mientras que a un administrativo para el 2%... ¿cuándo pase la crisis, se va a subir el sueldo un 9% al primero (debería ser un 10% para dejarlo como estaba) y un 1% al segundo, o se optará por una subida igual para todos?
#18: no confudas el culo con las temporas ni lo que ganan unos con lo que ganan otros.
#18 Mi iDemagoicDetector, ha detectado un 101% de demagogia.
Bienvenido al mundo donde cada colectivo de trabajadores va a su bola. A ti te beneficiará, a la mayoría de los españoles no.
#18 ¿Os acordáis de cuando Blanco le metió un tajo al convenio colectivo de controladores aéreos y casi todos dabais palmas con las orejas? Pues esto es exactamente lo mismo. Peeeero, esta es contra el PP, es la única diferencia.
Hombre, en cierto modo sí, pero la diferencia es que una huelga de controladores aéreos, con el abultadísimo sueldo que cobran, no la hubiera apoyado ni el Tato! Si cuando la fueron a convocarla se miraron entre ellos, se dedicaron una emotiva sonrisa y dijeron: bueno, como broma está bien, ahora bajemos de la nube
Aquí es las motivaciones son idénticas, pero da la casualidad de que cobran menos.
No obstante parte de razón llevas. No hay derecho a que únicamente colectivos como éstos puedan ejercer algún tipo de presión, mientras el resto estamos irremediablemente destinados a que nos duela el agujero del culo.
Eso de la solidaridad obrera que sueltan muchos por aqui... lo siento pero no cuela.
Un barrendero de metro cobrando 24000 euros de salario base? No les vi haciendo huelga cuando bajaron un 5% (De media) a medicos, profesores, etc. que tienen salarios por debajo del suyo con mucha mas responsabilidad.
Tampoco les vi haciendo huelga cuando habia 4.5 millones de parados.
Por cierto, la comparacion con los controladores aereos... #66 Te recuerdo que en las manos de un controlador aereo estan las vidas de miles de personas, el barrendero que responsabilidad, preparacion, etc. tiene para cobrar ese sueldo?? Que por cierto sale de NUESTROS impuestos.
#66 Tal vez el trabajo de controlador aereo, con todas las horas que hacen, y todo el estres y dificultad que conlleva, sea algo más duro que el de los trabajadores de metro, por lo que es de lógica que cobren algo más. Sin embargo solo nos fijamos en el sueldo, en lugar de en la productividad.
#18, que sí, que son unos cabrones por luchar por sus derechos. Cuando te toque a ti nos lo cuentas.
#76 De acuerdo con la huelga, pero respetando los servicios mínimos. Y si creen q estos son abusivos q vayan a los tribunales y no jodan a quien no puede pagarse un taxi.
Mal de muchos consuelo de #18
#18 " ¿Os acordáis de cuando Blanco le metió un tajo al convenio colectivo de controladores aéreos y casi todos dabais palmas con las orejas? Pues esto es exactamente lo mismo. Peeeero, esta es contra el PP, es la única diferencia "
iba a contestarte peeeeero no puedo con la risa la única diferencia dice Tú eres de los que piensan como Espe ¿que es una huelga política?
#84 Y tan politica. La desgravacion del IRPF que quitan este año les supone mas sueldo en neto que ese 1,5%. Se sabe de mucho antes y los sindicatos no han dicho ni mu de esto...
#18 Si son colectivos bien organizados y pueden luchar como toca, felicidades por ellos, aprended de ellos, y no tiraos piedras sobre vosotros mismos.
Felicitar a Espe que putee a un colectivo que lucha es para tirarse de un puente, la verdad.
Dios, si los que lucharon por nuestros derechos el siglo pasado se levantaran de sus tumbas, regresarian insofacto a ellas asqueados de lo que ven en la actualidad, y como en poco tiempo sus luchas se van a la mierda.
#18 Ole tus huevos. Mas claro imposible.
Hasta los huevos de meneame y sus vocero de metro tambien por cierto... mas noticias sobre metros, mas hasta las pelotas estoy de ellos.
#18 sabes lo que te contestaría un empleado del metro? que conduzcas TÚ el metro.
Mis derechos o tu vas a pié, por mis muertos.
Viva los trabajadores de metro madrid. Arriba la lucha obrera y los que creen en un mundo mejor.
#37 Los empleados públicos laborales también tenemos convenios con los que Zapatero se ha limpiado el culo, pero parece que tiene más importancia que Esperanza Aguirre se pase por el forro un convenio que Zapatero se pase cientos (1 del Estado + 17 de comunidades autónomas y cientos de ayuntamientos).
Y recordarlo bien, el que abrió la puerta a todas estas bajadas ha sido Zapatero. Con su bajada del 5% a TODOS los empleados públicos (funcionarios o laborales) se abrió la veda. También con Blanco y su tijeretazo a AENA de cara a privatizarla. Pero claro, los malos son los del PP.
#7 Un mundo mejor... para ellos, claro. Nos ha jodido...
Desde luego, esta maniobra especuladora y lesiva para los trabajadores debería tener su reflejo en las urnas. Es un gran descaro intentar aplicar una ley inaplicable a unos trabajadores que su principal pecado es estar en una empresa pública sobre la que ella tienes las garras. Esos trabajadores tienen un convenio colectivo en vigor, algo que deliberadamente obvia.
Pues señores, está claro hasta en la Wikipedia:
La prevaricación es un delito que consiste en que una autoridad, juez u otro funcionario público dicte una resolución arbitraria en un asunto administrativo o judicial, a sabiendas de que dicha resolución es injusta. Creerse con tanta autoridad como para estar por encima de la ley sin ser así.
Dicha actuación es una manifestación de un abuso de autoridad. Está sancionada por el Derecho penal, que busca la protección tanto del ciudadano como de la propia Administración.
#6 pues el gobierno del PSOE ha aplicado esa reducción de sueldo a los trabajadores de empresas y organismos públicos que no son funcionarios.
Si se critica a Espe, criticad también al gobierno, porque ambos partidos han hecho lo mismo.
#6 cuando he llegado a lo de: "Creerse con tanta autoridad como para estar por encima de la ley sin ser así. Dicha actuación es una manifestación de un abuso de autoridad. Está sancionada por el Derecho penal, que busca la protección tanto del ciudadano como de la propia Administración." Ya no sabía si estabas hablando de la malvada Esperanza o de los trabajadores de Metro.
#6 "Esos trabajadores tienen un convenio colectivo en vigor, algo que deliberadamente obvia. "
Ese convenio también pone que los servicios mínimos se cumplen, o eso como no les gusta ya no vale?
#34 Ah, claro, les bajaron el sueldo porque no iban a cumplir los servicios mínimos de la huelga que iban a hacer a raíz de ello. Perfectamente lógico.
#34 Quien primero se pasó el convenio por el forro fue la comunidad de Madrid,rebajando un sueldo que no podían tocar por ley.Si unos no cumplen en primera instancia con lo acordado...¿por qué tienen que cumplir los trabajadores?...
Lo que no se puede pretender es que los trabajadores sean pisoteados en los acuerdos pactados,pero que luego ellos si que cumplan al dedillo lo pactado...venga hombre,o follamos todos o la puta al rio. (me he equivocado antes al hacer la referencia...pido disculpas...soy novato).
#4 Tu lo has dicho, progresivo para los funcionarios, pero para los laborales (sí, sorpresa, en las administraciones públicas no solo trabajan funcionarios) el descuento no es progresivo, 5% para todos, cobres 900 euros o cobres 2000 €.
#6 ¿Te refieres a las elecciones nacionales por la bajada de Zapatero del 5% o solo lo de la comunidad de Madrid?
Que desgracia tenemos los trabajadores que dependemos de administraciones del PSOE, no existimos para los sindicatos ni para los medios de comunicación, y por tanto, para nadie.
Sin duda lo mejor es que gobierne el PP, porque los dos nos dan por saco igual, pero al menos cuando gobierna el PP, los sindicatos se mueven y la gente los apoya. Si gobierna el PSOE somos todos unos cabrones insolidarios que deberíamos dar gracias por tener trabajo.
P.D.: Que os den.
itaca2010_again ¿Por que votas negativo en #51? He dicho alguna mentira.
Y por cierto, si cobran 500 euros menos ¿cuanto ganan? Porque para mi eso es medio sueldo, y ellos no han estado de huelga medio mes.
La remuneración en período de huelga sólo la cobran los liberados sindicales ¿Me explico? Pues eso.
#8 El caso es que no sería necesaria la huelga si la Comunidad no hubiera metido la pata, claro que ahora que el mal está hecho, la mejor huida es hacia adelante y seguir perjudicando a madrileños y a los trabajadores del Metro. Caro les debería costar en las urnas a toda esta gente que no respeta las condiciones laborales pactadas y que usan a los trabajadores como rehenes de su nefasta política.
#11 ¿Tú crees que por repetir prácticamente el mismo comentario dos veces vas a tener premio de karma o que?
#12 No se, pero he logrado desahogarme un poco, este tema me está poniendo de los nervios.
#8 el sindicato ELA paga a sus afiliados con un fondo de resistencia, a partir del 3er día de huelga, puede llegar al 80% del sueldo con un limite de unos 1300€ creo.
El fondo lo ponen los trabajadores con su cuota mensual.
El coste de protestar contra las infusticias de la Sra. Aguirre. Menos mal que hay algunos dispuestos a asumirlo...
De todas formas, ¿también os parece mal que les descuenten los días de huelga o que? ¿Tendríamos que hacer otra excepción y descontarles las huelgas a todos los trabajadores menos a los pobrecitos de Metro?
#0 Pero a los empleados de metro no se les rebajaba un 5%, creo que era un 2,15%... ademas no son empleados públicos, son empleados de una empresa pública...
#1 Yo solo pongo lo que pone la noticia, yo tantos números no puedo controlar
#1 Bueno, tampoco son funcionarios. Ademas el descuento ese era progresivo, la media era lo que quedaba en 5%...
Y si, que te quiten 500 euros de la nomina para que haya un tren cada 5 minutos en vez de cada 2 hace inviable una huelga.
#4 Comentándolo antes con un compañero de trabajo pensábamos si pudiera ser más efectivo que hicieran una huelga de puertas abiertas, sin cobrar billete a nadie.
#10 ¿sería posible que los conductores trabajasen mientras los revisores hicieran huelga?
#10 Pero es que el control de quien entra a las estaciones depende de una seguridad que está privatizada. No pertenece a Metro de Madrid.
Los revisores que yo sepa no están privatizados, así que por ahí podrían hacer algo. Pero la entrada a la estación es complicado.
#10 eso es motivo de despido de los que esten contratados para que la gente no se cuele.
El 'poner mas trenes en las vias' seria hurto o secuestro de bien -> despido procedente, tan solo con que te dijeran que NO sacaras mas trenes.
ERsas no son maneras, si quieres hacer huelga hazla, perderas pasta, como les pasa a estos, pero es la manera de reivindicar tus derechos, por mucho que haya mucha gente que aun no lo entienda...
#4 Eso es lo que dicen ellos, pero que el tren pase cada 5 minutos en vez de cada 2 minutos supone un problema para los usuarios ya que irán como sardinas enlatadas en el tren... así que la huelga con servicios mínimos yo creo que si que es viable...
Hay amigos, "compañeros", que digo "compañeros", "camaradas" en la lucha!! Que fácil se antoja la lucha sin consecuencias... El convenio es para todos los casos, para lo bueno y para lo malo y si no atiendes a él, porque crees que esta mal hecho y por eso luchas mas allá de lo permitido por las leyes del estado fascista opresor, aunque estés en tu derecho, has de estar dispuesto a las consecuencias. Luchar así también se hacerlo yo! Eso es la lucha... el que te haya comentado lo contrario, o no ha luchado nunca o te ha mentido. Secuestrar una ciudad en beneficio propio y con unos sueldos que si rozan lo indigno (ya que hablas de dignidad) es lo que tiene, que adeptos a tu causa entre tus iguales, tienes mas bien pocos. El dia que ganes en tus reivindicaciones, si es que lo haces, verdad que no me daras un duro de los que has retenido con mi secuestro por los quebraderos de cabeza y dinero extra de mi bolsillo? Ajo y agua, chato, que es lo que nos estas pidiendo en tu nombre y en el de la solidaridad obrera para apoyar tus reivindicaciones de "bi-mil" eurista. Se siente.
PD: y a mi la Aguirre me toca los cataplines también
#36 Y en España también.
Oh vaya! provocan una huela descomunal sin servicios mínimos y se sorprenden de que les baje la nomina? vaya vaya... que injusticia eh...
Estas noticias de los huelgistas del metro de Madrid son cansinas ya
Pero eso lo sabían antes de iniciar la huelga. Dudo que esperasen cobrar esos días...
Puede que algunos me odien por decir esto pero: ¿cuál es la noticia?
#29 que en Madrid gobierna una hija puta
Quizás estoy influenciado por haber tardado 2 horas en llegar de Barajas a Avda. América, esperar 1 hora para coger un autobus vacio q me llevara a Atocha y mientras ver cómo robaban las carteras a la gente de la parada aprovechando q estaba llena y nadie se atrevia a perder el sitio para avisarles (lo haciamos a grito pelado, pero no se enteraban o nos creían locos), y media hora de trayecto de Avda. América a Atocha.
Quizás sea por eso, pero desde mis más profundo odio, rencor e inquina: "¡QUE LES DEN POR C*LO!"
PD: Al señor Totxo y otros q piensan como él, traté de cerrar precio con un taxista para q me llevara desde Barajas a Atocha, ya q fiarse del taxímetro podría costarme no menos de 100 euros, y por menos de 60 euros no te llevaba nadie. El viaje de Madrid a Marsella ida y vuelta con todos los impuestos y tasas incluidos me costó eso mismo.
Si el señor Totxo piensa q ir y volver a Marsella en avión debe costar lo mismo q ir de Barajas a Atocha en taxi tiene un problema... ¡Y Q SE META EL TAXI Y AL TAXISTA POR EL C*LO!
#73 Ah se me olvidaba, también me perdí el España-Portugal.
#74 pues lo que tenías es que haber hecho es juntar a 200 personas y poneros delante de los taxis y no dejar salir a ninguno. Y si se ponen tontos empezar a pincharles las ruedas, que en este pais lo unico que funciona es tocar los cojones a los demás. Y de paso les dabas un poco de su propia medicina a los taxistas mafiosos que trabajan en el aeropuerto que tienen intimidados a sus propios compañeros para repartirse el trabajo entre unos pocos viejos avinagrados...ay!! si fuera yo taxista les iba a poner finos a los sinverguenzas esos del aeropuerto iban a tener que ir todas las semanas al taller a arreglar el coche, despues de que les dieran el alta en el hospital.
Mmm no entiendo una cosa, a ver si alguien puede sacarme de la duda. Si se supone que mientras ejerces tu derecho a huelga dejas de percibir el salario correspondiente a los días no trabajados, ¿como hay tanta diferencia entre el número de días y la bajada en la nómina?, ¿es que 3 dias de trabajo + 5% de su sueldo son 500 euros o es que se les ha aplicado una 'multa'?
#27 A mi el día de la huelga de trabajadores públicos me comentaron que si la hacía me supondría una bajada de unos 90 euros.
Además, por lo que tengo entendido estos trabajadores cobran un buen pico más que yo.. así que tampoco me parece tan extraña esa cifra.
A mi me jode mucho que si un trabajdor público de una administración dependiente del PSOE (yo mismo) le bajan el sueldo, no pasa nada. Se lo bajan a uno de una administración del PP, y ya están todos saltando.
Pues mira, es igual de injusto que me lo bajen a mí que se lo bajen a los conductores. Pero si un abogado me dice que es legal que a mi me lo bajen, sin ser funcionario, me creo que también lo sea para ellos, aunque gente mantenga que no.
#27 has hecho pocas huelgas, verdad?
Como ya he hecho unas cuantas, te diré que cuando estás en huelga te descuenta la parte proporcional de vacaciones, extraordinarias, etc
Soy de letras, pero aún así me da para echar unas cuentas y ver que los trabajadores del Metro cobran una media de 2000 euros mensuales.....y se montan ese pollo por dejar de ganar lo que se gastan en una cena el sábado por la noche? Vamos a ver, que estoy de acuerdo en que todo trabajador debe luchar por sus intereses y todo eso, pero cuando miras a tu alrededor y ves tanta gente pasándolas más putas que Caín con un sueldo menor de la mitad de estas personas, deberían ser un poquito más solidarios. Además, pasándose por el arco los servicios mínimos y colapsando una ciudad de más de 5 millones de habitantes. A mí, como trabajador de una pequeña empresa en números rojos, cobrando 500 euros menos de lo que me correspondería por mi categoría profesional, que llevo tres meses que la nómina me la ingresan hacia el 25 del mes siguiente y que gano menos que hace 4 años, me toca un poquito los cojones, qué queréis que os diga....
Nota: por favor, abstenerse de comentarios el listillo que me criticó hace poco en una discusión similar por el hecho de no enfrentarme a mi jefe en mi situación. Véase en mi comentario la expresión "números rojos".
#75
Vamos a ver, que estoy de acuerdo en que todo trabajador debe luchar por sus intereses y todo eso, pero cuando miras a tu alrededor y ves tanta gente pasándolas más putas que Caín con un sueldo menor de la mitad de estas personas, deberían ser un poquito más solidarios. Además, pasándose por el arco los servicios mínimos y colapsando una ciudad de más de 5 millones de habitantes. A mí, como trabajador de una pequeña empresa en números rojos, cobrando 500 euros menos de lo que me correspondería por mi categoría profesional, que llevo tres meses que la nómina me la ingresan hacia el 25 del mes siguiente y que gano menos que hace 4 años, me toca un poquito los cojones, qué queréis que os diga....
Nota: por favor, abstenerse de comentarios el listillo que me criticó hace poco en una discusión similar por el hecho de no enfrentarme a mi jefe en mi situación. Véase en mi comentario la expresión "números rojos".
Lo siento, pero es que no hay otra contestación, la culpa es tuya (nuestra). Potesta y ponte el huelga o busca otra empresa. Que esté en números rojos no es tu problema, igual que no es la de la empresa tus saldos. Tu razonamiento es lo mas lamentable que he visto en mi vida, como yo estoy puteado y hago lo que me dicen y agacho la cabeza, me da igual los demás y quiero que estén peor que yo. Desde luego los que te están jodiendo son tus patronos, no los trabajadores del metro ¿ Por que tú seas sumiso los demás vamos hacer lo mismo? Anda ya... Así nos va, tirando piedras contra tu tejado.
Por cierto no lo entiendes, no sólo es por el salario "de una cena". Si esta vez ceden la próxima vez también tendrán que hacerlo, llegando a tú situación.
#75 #98 http://es.wikipedia.org/wiki/Lumpemproletariado
http://www.aporrea.org/ideologia/a32084.html
Con quinientos euros menos se convierten en mileuristas,pobres ... como podrán vivir con ello
Pues yo lo siento mucho, pero habiendo visto el sueldo mínimo de un trabajador del metro, sabiendo que tienen el empleo asegurado y habiendo tanta gente sin trabajo, otros tantos con trabajo y reducido o congelado el sueldo sin decir ni mu y seguir currando como el que más, me parece muy mal la que montaron.
Por mucho que me digan que no hacen mucho estropicio, hacen un daño considerable cerrando el metro. Y sobretodo si es una huelga ilegal me parece perfecto que se castigue, porque sino aquí cada uno hace huelga por sus intereses y el país a tomar por culo.
En mi modesta opinión creo que no todo el mundo tiene claro el concepto de "es lo que hay" y repito viendo las condiciones de trabajo, porque como están las cosas si gano 30000 euros al año me callo como una puta y a currar, y si me retienen un 5% pues a joderse tocan que peor están otras personas
Pd. tengo 23 años, currando por 4 perras, pero lo valoro porque al menos estoy aprendiendo mucho.
Al margen de todo, no hay por qué preocuparse. Al fin y al cabo, una de las funciones principales para las que fueron creados los sindicatos, era para pagar las nóminas de los compañeros en huelga que no percibirían sueldo a causa de la misma, con las cuotas de sus afiliados.
Yo me pregunto, ¿por que esta señora sigue en su puesto? Que alguien la mande a su casa!!!!!!!
Hombre les están bajando la nómina proporcionalmente.
Si trabajan 20 días al mes y tienen 30 días de vacaciones al año son netos 18'5 días. Haciendo huelga 5 /18,5 es lo que les tienen que bajar el salario.
Esto supongo que es algo que sabían los trabajadores a la hora de hacer huelga.
Que triste que la politica en España solo sirva para hacerse ricos,prevaricar,estafar a los demas y burlarse del resto del pueblo.Que triste que cuando un obrero se lanaz a luchar por sus derechos siempre es el mas perjudicado,
Que triste que una tipa como esta tenga la desfachatez de decir lo que le venga en gana porque sabe que el poder legislativo no le va a hacer nada,porque sabe que tiene libertad para hacer lo que le da la gana y porque,lo que es peor aun,sabe que si algun dia la cojieran con un desfalco de pongamos 100 millones de €,ella saldria primero de la calle que un padre de familia que hubiera robado una panaderia,un banco o lo que fuera para pagar la hipoteca o dar de comer a sus hijos.
Realmente lo que ellos quieren es que nos vayamos suicidando uno a uno ante nuestros problemas,para asi ahorrarse gastos en sanidad,educacion,pensiones.(total ellos ya se han gastado ese dinero nuestro)
¿Quién pide nada?
Los trabajadores de metro ya sabian que iban a perder ese dinero por secundar la huelga, no es la primera vez que hacen una. Tampoco piden el apoyo del pueblo como se dice por aquí.
Entiendo que esos trabajadores tienen familia, amigos, conocidos o recogiendolos a todos, seres queridos que los dias que hicieron la huelga sin servicios minimos se vieron afectados muy seriamente. Si aun así decidieron hacer eso será por algo y no suicidio colectivo esperando llegar a Felizonia.
Las huelgas no salen gratis, ya lo sabian, día que no trabajas día que no cobras.
También me pregunto si no hubieran hecho la huelga como la hicieron ¿hubiera salido a la luz lo que se gasta Metro en empresas de publicidad, curiosamente dirigidas por dirigentes del PP?
Para quien dice que no son Euros importantes... es que no es por los €uros, si fuera por el dinero seguramente no habrian hecho la huelga. Seguramente es por esto:
http://www.que.es/madrid/201007131738-profesores-investigadores-firman-manifiesto-apoyo.html
¿Dónde pone en el Convenio que los Servicios minimos se cumplan?
La unica ley que dice algo respecto a los servicios minimos dice que el incumplirlos es causa de despido procedente. En ningun caso pone que necesariamente se tiene que despedir a quien los incumple. Por decirlo de alguna forma, la sanción de saltarse de los servicios minimos es la misma que si algun dia no van a trabajar sin causa justificada.
Y efectivamente, todos los trabajadores que secunden o secundaron la huelga no cobraran los días que la ejercieron, el que no sepa esto es que nunca ha hecho una huelga.
Por cierto, también hay un Sindicato de Estaciones, que no está en el comité de huelga y eso no significa que el personal de estaciones no haga huelga. Lo que pasa es que para el personal de estaciones los servicios minimos son "en todas las estaciones deberá encontrarse, al menos, un Jefe de Vestibulo" lo que supone practicamente el 100% del personal, sólo quedan fuera los jefes de Sector que ven ampliado sus sectores (en lugar de tres estaciones, llevan 6 o más) vamos que los usuarios no lo notamos mas que en el horario valle de más allá de las 11 de la noche que pasan los trenes cada 20 minutos, en hora punta en lugar de cada dos minutos y medio pasan cada cinco... ya me contareis que servicios minimos son esos
Debemos apoyar a los trabajadores de Metro, solo piden lo que es suyo.
Además podráimos hacer algo más...los días de servicios mínimos liarla en los accesps y negarnos a pagar el billete entero, 50% servicios mínimos...50% de billete, que me cobren 4,50 euros por un bonometro o pago sólo 0,50 € por un billete sencillo, como se que eso no lo van a dejar hacer...pues ya tenémos baile...apoyar a los trabajadores que son los que nos dan el servicio es apoyarnos todos.
Tambíen podríamos hacer eso los fines de semana ¿Porqué quitan vagones tanto en Metro como en Cercanías si pagamos igual? Cualquier día nos dan la vaselina gratis en los accesos para que vayamos untándonosla, tenemos lo que nos merecemos.
A parte de todo lo que se ha dicho ya, Esperanza Aguirre muestra un total y absoluto desconocimiento (Interesado) de las matemáticas más simples.
Si el 1,5 % supone 30 € mensuales, el 5% son unos 100 € mensuales. En 14 pagas suman 1400 € anuales. En 5 años 7000 €. De 500 a 7000 hay una gran diferencia, 6500, y la mayoría tardarán unos cuantos años más en jubilarse.
Con los 500 € de la huelga han conseguido no perder un 3,5%, que más o menos son 70 € mensuales, que en un año son 980 €. Total, que más o menos en 6 meses se recupera lo invertido en la huelga. En 5 años son 4900 €, quitando los 500 quedan 4400 € que no han perdido.
Económicamente, queda huelga para rato. Lo que terminen perdiendo no se va a recuperar nunca, con la huelga se deja de perder a medio plazo.
Si hacemos la cuenta al contrario, 30 € mensuales, 7000 trabajadores, son 210.000 € mensuales, en un año son 2.940.000, en cinco años 14.700.000.
Y es que en metro están sujetos a un convenio colectivo, la posible recuperación económica que propicie que los funcionarios vuelvan a tener un salario igual al que estaban recibiendo hasta ahora, no es vinculante para la empresa, por lo que la pérdida es absoluta.
Es absolutamente ilegal y genera desprotección al trabajador en el futuro.
CLARAMENTE ESTAMOS ANTE UN CASO DE PREVARICACION
LA POSTURA DE AGUIRRE ES INSULTANTE PARA LA CLASE TRABAJADORA
No soy trabajador de metro, simplemente me hierve la sangre.
#83 A mi me hirvió la sangre cuando decidieron que por sus santos web y por 100 miseros euros en sus nominas, yo tenia que llegar mas o menos 3 horas tarde y nadie pensó en mi "dignidad como trabajador"
#85 Y fuiste el último en llegar.
Dignidad contra dinero. No pega ni con cola.
#83 si haces esas misma cuentas para diez años los números te salen mas grandes y molarán mas.
Eso sí, razón vas a tener parecida, poquita.
#93 Eso es, con argumentos contundentes donde los haya, como los de la individua.
Menos tiene mi nomina
Esto no es noticia. La noticia sería que no trabajasen y encima cobrasen.
El derecho a la huelga es un derecho, pero conlleva esta penalización. Enhorabuena a quienes han decidido secundarla (olé sus huevos), pero ahora que no reclamen el dinero o se lamenten.
Bueno, y todos los que lloran que a ellos también les roban y no se movilizan, ¿no os habéis parado a pensar que igual sería buena idea movilizarse en lugar de despreciar al que lo hace?
No, claro. Es mejor mirar hacia abajo y callar. Y cuando alguien se levanta y dice que no le parece bien lo suyo, encima, os parece mal, "porque lo hacen por ellos mismos". Pues joder, yo no veo que vosotros hagáis nada por los demás. Pero es que ni siquiera lo hacéis por vosotros mismos.
¿Qué tiene de raro que no cobres el salario un día de huelga? ¿Deben pagarte por no trabajar?
Ejem
Recuerdo que también los funcionarios teníamos firmado un convenio que, mira que cosas, no tenía contemplado la bajada de un 5% este año y la congelación en el siguiente.... 5% de media, claro, porque aquí, contra más ganas, más porcentaje te bajan. Ya veremos si cuando se arregle esto, suben más a los que más ganana porque parece ser que lo progesista es ir hacia la igualdad de sueldos (por supuesto, da igual que seas enfermera que cardiólogo, hay que tender a salarios iguales)
#47 Los funcionarios no tenéis convenio, porque vuestra situación no es laboral, es estatutaria, al desconocer eso se me ocurren dos cosas, o aprobaste tus oposiciones de chiripa, o no eres funcionario y eres un troll.
Es lo que tienen los "privilegiados" que "tiran de una palanca", que arriesgan sus puestos de trabajo y 500 euros al mes por supuestamente 30 euros mensuales...
En fin, que gracias a los medios de intoxica... digo de comunicación (incluyendo muchos poco sospechosos de aguirrismo o aguirrerismo o como se diga) está calando en el imaginario colectivo gilipolleces del tipo de que un "trabajador de Metro" (como si en Metro no hubiera miles de trabajadores con categorías, funciones, salarios y responsabilidades distintas) gana 40.000 euros, trabaja 25 horas semanales, otro día te saltan con que tienen un salario medio de 2000 euros (que no te explican si en neto, bruto o el coste salarial ni de donde lo sacan), que eso les supondrá 30 euros al mes o que esto es una huelga política porque la subvenciona ZP (cuando el sindicato que la capitanea, Solidaridad Obrera, rechaza las subvenciones y no hace huelga ni en Barcelona ni en País Vasco mayormente porque no tienen representación).
Pues vale, a seguir gilipolleando.
Sí, claro que perderán dinero por la Huelga (es lo que tiene hacer huelga).
Sin embargo, estas empresas tienen un poder enorme para conseguir lo que quieren. Si no acceden a sus requisitos, paralizan toda la capital de España.
Si mi empresa hiciera huelga... no se enteraría nadie y los directivos nos seguirían dando por cul* como hasta ahora. Sniff....
en mi familia, practicamente todos son funcionarios, y nadie les dijo que algun dia por arte de magia les iban a bajar el sueldo, que en elgun caso es mas de un 5%, y que tienes que hacer, joderte, no significa que me alegre de lo que estan pasando los empleados del Metro, pero tengo entendido que a ellos les quieren bajar un 2%
Como se nota que todos los que están aquí escribiendo no tuvisteis que ir al medico, universidad por la mañana y a currar por la tarde con una huelga de metro. DÍA HORRIBLE DÍA PARA OLVIDAR.
HAY CASI 5 MILLONES de parados que desearían tener trabajo y los funcionarios y demas protestando por un 5%.... RENUNCIAD A VUESTROS PUESTOS DE TRABAJO y dejad vuestra plaza a los jóvenes con ganas de empezar a trabajar, a los padres de familia que no llegan a final de mes....
Venga ya... JODEN A LA CLASE OBRERA ( QUE REALMENTE SON LOS QUE COGEMOS EL METRO ) y encima voy a pasar pena por ellos.... a la mierda.
Y la espe = Que vaya en metro a trabajar y después opine de sus instalaciones y servicios. Toy seguro que los únicos metros que coge esta tía y TODA la clase política ( SEA DE CENTRO-DERECHA-IZQUIERDA ) solo cogen metros el día de la inaguracion con el trajecito y el casco de obra para la foto. El resto de dias con su cochecito publico.
PURA DEMAGOGIA
Estoy a favor de que castiguen las "huelgas" (porque no son huelgas, son chantajes, pero eso es ya otro tema), pero me parece mal que les descuenten sueldo a los trabajadores. Me explico. Ellos han dejado de trabajar X días. No sería más lógico, señora Aguirre, que tengan que recuperar esos días que han hecho huelga descontándolos de las vacaciones? Nooo, espera, que este gobierno va por dinero, y como protestan porque se les baja el sueldo, pues ahora se lo bajan más. Es de verguenza.
gracias por votarme negativo, cadavera.
Solo voy a comentar,que si delante de las narices de todos,Aguirre es capaz de saltarse la ley,ignorando un convenio colectivo de trabajadores...imaginad por un momento qué es lo que hará con respecto a asuntos que no llegan al conocimiento público.
Si tiene la cara tan dura y tan poca verguenza para burlarse y saltarse la ley ante todos,madre mía lo que esta mujer decidirá de manera privada en su despacho.
Imagino que nos enteraremos con mucha suerte dentro de 10 años o por ahí.
#33 Quien primero se pasó el convenio por el forro fue la comunidad de Madrid,rebajando un sueldo que no podían tocar por ley.Si unos no cumplen en primera instancia con lo acordado...¿por qué tienen que cumplir los trabajadores?...
Lo que no se puede pretender es que los trabajadores sean pisoteados en los acuerdos pactados,pero que luego ellos si que cumplan al dedillo lo pactado...venga hombre,o follamos todos o la puta al rio.
Con la mierda que cobras y encima que te quiten 500 euros en un mes por hacer 3 días de huelga. Pero que derecho de huelga es este? Están intentando luchar por sus derechos. Eso si, el resto de gente a quejarse de que el metro no va bien. Luego cuándo a vosotros os bajen el sueldo por la puta cara, pues nada, os vais al bar a tomar una cervezas y a despotricar de que os han bajado el sueldo con vuestros compañeros de curro. Y a seguir viéndolas venir, y a poner el culo en pompa. Si es que el 5% que les bajan estaba justificado por el gobierno para pagar la vaselina hombre!
#60 yo por lo menos no intento decir que sea justa o injusta la bajada... lo es en tanto en cuanto no esta en el convenio, solo digo que no me parece justa la manera de hacer huelga, no que no la hagan. Y la bajada de 500€... esta por ver si es como yo digo, pero lo normal es que se cobre menos yendo a trabajar que faltando al trabajo, porque con la falta se pro-ratean las pagas extras, los incentivos y otros que se pagan anualmente, mientras que en un dia de trabajo ese pro-rateo se incluye en dichos pagos.
Cualquiera se pone a reivindicar sus derechos, visto el panorama... es mejor tragar mierda, o esa es la conclusión que saco...
#20 Deberías sacar: "Quien algo quiero, algo le cuesta" o "Quien quiera peces que se moje el culo" Precisamente asumir las consecuencias es lo que hace esta lucha más grande en mi opinión.
Las huelgas están para reclamar derechos importantes y dispuestos a asumir las consecuencias. Por unos euros de la nómina no se paraliza una ciudad.
#59 Pues muy bien, cada mes una rebajita, total solo son unos euros de nada, pasan los meses y al final el sueldo se queda en cero y tienen que trabajar sin cobrar, pero oye, que no se les ocurra hacer una huelga por eso! si solo son unos euros miserables, deberían trabajar por amor al arte como seguramente debes hacer tu!