#10:
Además no sé porque tanta discusión, el experimento de la abstención se lleva probando desde las primeras elecciones generales con gran éxito de participación y ningún efecto práctico, está bien claro, solo le sirve al PPSOE.
#9:
#7 Los minoritarios seguiran siempre siendo minoritarios si no les votas. De que sirve que salga un partido con ideas nuevas si lo que piden que salgan partidos con ideas nuevas no se atreven a votarles por miedo a.... no se, ¿por miedo a que se entere alguien y se ria?
Además no sé porque tanta discusión, el experimento de la abstención se lleva probando desde las primeras elecciones generales con gran éxito de participación y ningún efecto práctico, está bien claro, solo le sirve al PPSOE.
La abstención no sirve de nada, lo que hay que hacer si se quiere cambiar es votar al partido que mejor represente lo que piensas. Votad a quien creáis que os representa mejor, pero votad.
#1 Yo creo que la abstención es una forma legítima de mostrar tu desacuerdo con el sistema ya que si participando no lo puedes cambiar, ¿para qué participar?
Ahora bien, mostrar tu desacuerdo consiste sólo en eso, en mostrarlo. No va a hacer que la cosa cambie, incluso suele ser contraproducente (beneficio para PPSOE).
#2#18 informaos sobre lo ocurrido en poblaciones, muy pocas, donde la abstención ha sido tan grande que, a priori, ningún alcalde ha salido elegido. Una vez conozcáis los casos, tendréis la confirmación de la utilidad de la abstención: ninguna.
simepre he votado desde que cumplí los 18 años y es la primera vez que siento que mi voto no tendrá ningún sentido, pues no hay nadie en el abanico politico que me represente y los que me representan están en la calle y no los puedo votar.
Alguien dijo que dada la dificultad de crear un partido nuevo que llevara en su programa las reivindicaciones del 15M, lo mejor era aceptar la inclusion dentro de un partido minoritario cambiarle el nombre y incluir en sus listas a los lideres del 15M ( que los hay) crear nuestro estatuto de control sobre esos candidatos y ofertar a la ciudadania el programa 15M.
Esa seria mi opcion de voto, a dia de hoy toda una utopia, no tanto por la imposibilidad de ponerla en practica, sino por el callejón sin salida en el que ha caido el 15M.
Salir a la calles esta muy bien, pero por gritar continuamente a los que nos gobiernan para que cambien las cosas, ha servido para reconocernos en una mayoria de apoyo de la ciudadania y ha servido para destapar aún más como los politicos sacan leyes para aferrarse a sus poltronas y medidas para acelerar las politicas del mercado financiero. En las primeras asambleas mi opinon no era la de entrar en el entramado politico. Yo solo era un ciudadano que exigia a mis repreentantes politicos justicia y democracia, hoy se que no lo harán por que nunca me representarán.
La conclusion clara y obvia nos guste o no es representarnos a nosotros mismo y pelear por lo que nos han quitado.
No acabo de estar de acuerdo... igual es mejor no votar y leslegitimarlos a todos....
Igual hace que espabilen, si les seguimos el juego también puede ser perpetuar la misma mierda y además, demostrado está, después de votar no se sienten responsables de cumplir con la gente que les ha votado...
#3 Al contrario, creo que hay que debatir ampliamente de manera que la gente este mas informada a la hora de tomar sus decisiones. Lo que no voy a decir es que el abstencionista es un vago por que eso es meterme con el, pero si que dire que el que se abstiene logra mantener todo como esta. Si realmente quisiese cambiarlo se moveria para lograrlo.
#5 Me considero bien informada siempre que he tomado cualquier decisión en mi vida. Suponer que los demás no lo están depende del medio en el que te muevas.
#3 Se puede cuestionar cualquier cosa en la vida, siempre que se haga de forma razonada. El debate es la pieza clave de la democracia, no vale con estar "informado" que no todo el mundo lo está, también es importante enfrentar tus ideas con las de los demás para conocer diferentes puntos de vista.
#7 Los minoritarios seguiran siempre siendo minoritarios si no les votas. De que sirve que salga un partido con ideas nuevas si lo que piden que salgan partidos con ideas nuevas no se atreven a votarles por miedo a.... no se, ¿por miedo a que se entere alguien y se ria?
Y además del despilfarro súmale los regalos de empresas públicas a los amiguitos: Argentaria, Tabacalera, Telefónica, Repsol, Endesa y próximamente Loterías del Estado y AENA
A todos los que comentáis... ¿os leeis los artículos o solo el resumen que hay en menéame? No por nada ni por nadie en particular, es que llevo tres entradas publicadas y en dos de ellas los comentarios daban a entender que no habían leído nada
La derecha siempre va a ir a votar, para ellos es simple cuestión de dinero el que gobiernen sus amiguetes, por eso la abstención, el voto en blanco o nulo nunca van a ser útiles para el pueblo. Para cambiar las cosas, hay que votar partidos que no sean mayoritarios, aunque sea el que menos asco nos dé.
El 15-M debería enviar sus propuestas una vez consensuadas, a todos los partidos minoritarios. Una buena orientación acerca de a quién votar sería el partido, o los partidos, que más propuestas acepten llevar a cabo. En lo que respecta a PPSOE o CiU, ya sabemos que digan lo que digan, al final harán lo que mande la banca y los mercados, que todos sabemos que son los que controlan también la UE.
#13 Los que la empezaron a liar fueron los del PP con Aznar, su neoliberal ley del suelo y su reforma laboral que causaron ambas, junto a una falta de regulación del mercado, la elevaron la burbuja inmobiliaria hasta límites nunca antes vistos. Fue con el PP cuando se empezaba a hablar de burbuja y a conceder hipotecas de 40 años a pesar de que el sueldo de la gente seguía siendo una mierda. Más tarde el PSOE, a pesar de autodenominarse de izquierdas, no hizo nada por regular todo esto y cortar el incremento de la burbuja, la economía continuó la tendencia que había tomado con el PP, la burbuja se seguía hinchando como nunca hasta que finalmente rebentó en 2008. Después se intentó negar que había crisis hasta que era imposible de ocultar.
Conclusión: PP-PSOE son los culpables de la crisis, los que la han liado parda y además impiden con la ley de partidos que una tercera opción política tenga suficiente poder para afectar a sus decisiones, por tanto el primer paso para que de verdad cambien las cosas es dejar de votar a los partidos mayoritarios que tanto daño han hecho y que dificultan la democracia.
#16 Veamos.
LOCE, ley de calidad de la educación. Derogada por ZP.
Plan hidrológico: derogado por Zp.
Ley de estabilidad presupuestaria: derogada por zp.
Suponemos que lo hizo por nuestro bien porque eran malas malísmas.
Pregunta.
Si tan mala era la polita de vivenda del PP ¿por qué zp no la cambió? y sin embargo la fomentó llegó a decir aquello de estamos en championli y el que lo niegue es antipatriota.
En el 2006 ya tenia informes del banco de España que el asunto de jodía. Pero sigue y miente desacaradamente y gana las elecciones del 07 y cuando medio mundo se prepara para lo que viene el muy gili se dedica a malgastar en subvenciones de oto tipo, ches bebes , planes E... a dispalfarrar metiendonos en uin deficit y como consecuencia en una deuda que somos incapaz de hacerla frente. Alemania nos rescata en mayo del 2010 y el BCE hace cuatro dias y nos imponen las politicas a seguir
#12 La derecha siempre va a ir a votar, para ellos es simple cuestión de dinero el que gobiernen sus amiguetes (...)
Sip, donde ha gobernado el PSOE desde el pleistoceno los amiguetes no han salido ganando en absoluto. Ni los familiares de los amiguetes. Decir lo que has dicho, tras todo lo que hemos visto, no te deja en muy buen lugar como Homo sapiens.
Comentarios
Además no sé porque tanta discusión, el experimento de la abstención se lleva probando desde las primeras elecciones generales con gran éxito de participación y ningún efecto práctico, está bien claro, solo le sirve al PPSOE.
Una explicación rápida y concisa
#nolesvotes es distinto de #novotes
Lo que yo os recomiendo queridos amigos, es la primera #nolesvotes
+Info: http://www.nolesvotes.com/
La abstención no sirve de nada, lo que hay que hacer si se quiere cambiar es votar al partido que mejor represente lo que piensas. Votad a quien creáis que os representa mejor, pero votad.
#1 Yo creo que la abstención es una forma legítima de mostrar tu desacuerdo con el sistema ya que si participando no lo puedes cambiar, ¿para qué participar?
Ahora bien, mostrar tu desacuerdo consiste sólo en eso, en mostrarlo. No va a hacer que la cosa cambie, incluso suele ser contraproducente (beneficio para PPSOE).
#2 #18 informaos sobre lo ocurrido en poblaciones, muy pocas, donde la abstención ha sido tan grande que, a priori, ningún alcalde ha salido elegido. Una vez conozcáis los casos, tendréis la confirmación de la utilidad de la abstención: ninguna.
Yo votaré a ciudadanosenblanco, unos tipos curiosos que aspiran a dejar sillones (escaños) vacios en el congreso y el senado.
simepre he votado desde que cumplí los 18 años y es la primera vez que siento que mi voto no tendrá ningún sentido, pues no hay nadie en el abanico politico que me represente y los que me representan están en la calle y no los puedo votar.
Alguien dijo que dada la dificultad de crear un partido nuevo que llevara en su programa las reivindicaciones del 15M, lo mejor era aceptar la inclusion dentro de un partido minoritario cambiarle el nombre y incluir en sus listas a los lideres del 15M ( que los hay) crear nuestro estatuto de control sobre esos candidatos y ofertar a la ciudadania el programa 15M.
Esa seria mi opcion de voto, a dia de hoy toda una utopia, no tanto por la imposibilidad de ponerla en practica, sino por el callejón sin salida en el que ha caido el 15M.
Salir a la calles esta muy bien, pero por gritar continuamente a los que nos gobiernan para que cambien las cosas, ha servido para reconocernos en una mayoria de apoyo de la ciudadania y ha servido para destapar aún más como los politicos sacan leyes para aferrarse a sus poltronas y medidas para acelerar las politicas del mercado financiero. En las primeras asambleas mi opinon no era la de entrar en el entramado politico. Yo solo era un ciudadano que exigia a mis repreentantes politicos justicia y democracia, hoy se que no lo harán por que nunca me representarán.
La conclusion clara y obvia nos guste o no es representarnos a nosotros mismo y pelear por lo que nos han quitado.
No acabo de estar de acuerdo... igual es mejor no votar y leslegitimarlos a todos....
Igual hace que espabilen, si les seguimos el juego también puede ser perpetuar la misma mierda y además, demostrado está, después de votar no se sienten responsables de cumplir con la gente que les ha votado...
Se puede criticar lo que sea, pero cada uno vota o no vota, según le parezca. Si empezamos a cuestionar el voto o no voto de los demás, mal vamos.
#3 Al contrario, creo que hay que debatir ampliamente de manera que la gente este mas informada a la hora de tomar sus decisiones. Lo que no voy a decir es que el abstencionista es un vago por que eso es meterme con el, pero si que dire que el que se abstiene logra mantener todo como esta. Si realmente quisiese cambiarlo se moveria para lograrlo.
#5 Me considero bien informada siempre que he tomado cualquier decisión en mi vida. Suponer que los demás no lo están depende del medio en el que te muevas.
#3 Se puede cuestionar cualquier cosa en la vida, siempre que se haga de forma razonada. El debate es la pieza clave de la democracia, no vale con estar "informado" que no todo el mundo lo está, también es importante enfrentar tus ideas con las de los demás para conocer diferentes puntos de vista.
La cosa está de la siguiente manera:
- Abtenerse beneficia al PPSOE.
- Votar a los minoritarios beneficia al PPSOE porque son muchos y fragmentados y no llegan al mínimo o tienen muy pocos escaños.
- Votar en blanco beneficia a PPSOE y además dificulta a los pequeño alcanzar el mínimo.
- Votar nulo beneficia al PPSOE porque no se cuenta y es "tirar el voto".
De momento me quedo con el voto nulo.
O eso, o surge un partido en condiciones al que votemos en masa los descontentos. Cosa que dudo.
#7 Los minoritarios seguiran siempre siendo minoritarios si no les votas. De que sirve que salga un partido con ideas nuevas si lo que piden que salgan partidos con ideas nuevas no se atreven a votarles por miedo a.... no se, ¿por miedo a que se entere alguien y se ria?
#9 En cualquier caso me daría vergüenza votar al PP o al PSOE.
Me reitero en lo dicho.
Yo votaré a los que en su programa contemplen la despenalización de la marihuana y las plantas sagradas...
#22 Aquí lo tienes mejor explicado:
Y además del despilfarro súmale los regalos de empresas públicas a los amiguitos: Argentaria, Tabacalera, Telefónica, Repsol, Endesa y próximamente Loterías del Estado y AENA
La culpa es de PPSOE, tanto monta, monta tanto.
Edited
Pues no pienso ir a votar el dia 20n, lo tengo claro, la abstención es el mayor enemigo de su supuesta democracia.
A todos los que comentáis... ¿os leeis los artículos o solo el resumen que hay en menéame?
No por nada ni por nadie en particular, es que llevo tres entradas publicadas y en dos de ellas los comentarios daban a entender que no habían leído nada
La derecha siempre va a ir a votar, para ellos es simple cuestión de dinero el que gobiernen sus amiguetes, por eso la abstención, el voto en blanco o nulo nunca van a ser útiles para el pueblo. Para cambiar las cosas, hay que votar partidos que no sean mayoritarios, aunque sea el que menos asco nos dé.
El 15-M debería enviar sus propuestas una vez consensuadas, a todos los partidos minoritarios. Una buena orientación acerca de a quién votar sería el partido, o los partidos, que más propuestas acepten llevar a cabo. En lo que respecta a PPSOE o CiU, ya sabemos que digan lo que digan, al final harán lo que mande la banca y los mercados, que todos sabemos que son los que controlan también la UE.
Se dice que el senado es una inutilidad. ¿Cómo neutralizarlo de forma deemocrática? Votando todos en blanco.
#12 Y los 11 millones de Zp se quedarán en casa después de haberla liado parda ¿no?
#13 Los que la empezaron a liar fueron los del PP con Aznar, su neoliberal ley del suelo y su reforma laboral que causaron ambas, junto a una falta de regulación del mercado, la elevaron la burbuja inmobiliaria hasta límites nunca antes vistos. Fue con el PP cuando se empezaba a hablar de burbuja y a conceder hipotecas de 40 años a pesar de que el sueldo de la gente seguía siendo una mierda. Más tarde el PSOE, a pesar de autodenominarse de izquierdas, no hizo nada por regular todo esto y cortar el incremento de la burbuja, la economía continuó la tendencia que había tomado con el PP, la burbuja se seguía hinchando como nunca hasta que finalmente rebentó en 2008. Después se intentó negar que había crisis hasta que era imposible de ocultar.
Conclusión: PP-PSOE son los culpables de la crisis, los que la han liado parda y además impiden con la ley de partidos que una tercera opción política tenga suficiente poder para afectar a sus decisiones, por tanto el primer paso para que de verdad cambien las cosas es dejar de votar a los partidos mayoritarios que tanto daño han hecho y que dificultan la democracia.
#16 Veamos.
LOCE, ley de calidad de la educación. Derogada por ZP.
Plan hidrológico: derogado por Zp.
Ley de estabilidad presupuestaria: derogada por zp.
Suponemos que lo hizo por nuestro bien porque eran malas malísmas.
Pregunta.
Si tan mala era la polita de vivenda del PP ¿por qué zp no la cambió? y sin embargo la fomentó llegó a decir aquello de estamos en championli y el que lo niegue es antipatriota.
En el 2006 ya tenia informes del banco de España que el asunto de jodía. Pero sigue y miente desacaradamente y gana las elecciones del 07 y cuando medio mundo se prepara para lo que viene el muy gili se dedica a malgastar en subvenciones de oto tipo, ches bebes , planes E... a dispalfarrar metiendonos en uin deficit y como consecuencia en una deuda que somos incapaz de hacerla frente. Alemania nos rescata en mayo del 2010 y el BCE hace cuatro dias y nos imponen las politicas a seguir
Y la culpa del PP. Pos vale.
#12 La derecha siempre va a ir a votar, para ellos es simple cuestión de dinero el que gobiernen sus amiguetes (...)
Sip, donde ha gobernado el PSOE desde el pleistoceno los amiguetes no han salido ganando en absoluto. Ni los familiares de los amiguetes. Decir lo que has dicho, tras todo lo que hemos visto, no te deja en muy buen lugar como Homo sapiens.
#20 El comentario #12 dijo "la derecha" el PSOE dejó de ser de izquierdas hace mucho tiempo ...