Miles de ciudadanos de Simferopol, la capital de Crimea, se congregaron en en la Plaza central de la ciudad para mostrar su satisfacción tras anunciarse los resultados parciales del referendo. Los manifestantes que llevan banderas rusas y con lo colores de cinta de San Jorge (naranja y negro), corean "¡Rusia, Donbass!" y exigen la dimisión del gabinete ministerial ilegítimo, así como cancelar todas las decisiones aprobadas por él, formar un gobierno nacional de coalición, aprobado por "el pueblo" y celebrar las elecciones anticipadas.
Menudo baile de banderas que se traen, parece Euskadi en los 80
La petición me parece más que lógica: exigen la dimisión del gabinete ministerial ilegítimo, así como cancelar todas las decisiones aprobadas por él, formar un gobierno nacional de coalición, aprobado por "el pueblo" y celebrar las elecciones anticipadas
Si hacer referendums no tiene porque estar mal, el problema viene cuando solo dejan celebrarlos a unos y no a otros, independientemente de que piense que tanto USA, Europa como Rusia estan repartiendose como pueden el pastel de Ucrania sin importarles su gente lo mas minimo, aunque quieran darle otra vision.
A mi me fastidia sinceramente que el pueblo checheno no tenga la misma oportunidad, cuando como los vascos, se nota claramente que son un pueblo pre-indoeuropeo, con rastros faciales muy distinguidos y diferenciados del resto. Esto no tiene nada que ver con nacionalismos, tiene que ver con la injusticia de usar diferentes varas para medir impuesta por los grandes imperios. Rusia permitira y exigira el derecho de autodeterminacion de unos, pero no de otros. USA lo mismo, Europa lo mismo, etc. Vamos que todos estos paises o conjunto de naciones son realmente poco serios en el asunto.
La verdad es que yo no se a nivel economico si Euskalherria o Cataluna se independizasen, si seria mejor o peor para su economia, pocos expertos hay aqui en la sala, y se basan en repetir lo que el de arriba dice si simpatizan o no con sus ideas. Porque al final tambien sus politicos ahi arriba suelen estar bastante podridos, sus policias actuan exactamente igual e incluso a veces peor que la policia de Espana (no hay mas que ver a los mossos y muchas de sus actuaciones -que no son mejores o mas justas que la del resto de policias en otras comunidades-). Me refiero, esta muy bien defender ciertos ideales, si uno se siente Espanol o Catalan, es un sentimiento que tiene, pero hay que pensar que conocemos muy poco de las consecuencias que ello conlleva realmente... pero sobre todo en el ser justo con la gente. El odio entre naciones nunca ha llevado nada bueno, y es algo que consiguen generalmente los Gobiernos de unos y otros, locales o nacionales, cuando al final deberia haber un acercamiento entre pueblos y culturas... en lugar de pasarse el dia discutiendo a favor de unas u otras banderitas, o pro un pais o pro otro pais, cuando al final lo que importa son sus gentes... que es de lo que parece que alguien se ha olvidado en este conflicto.
Somos capaces de dejar de hablar, insultar e incluso pelear con alguien que no conocemos de nada solo porque se siente Espanol o Vasco. Somos capaces de crearnos odio surgidos de la nada de una manera bastante injusta. Y al fin y a cabo crear un odio por haber nacido aqui o alla, en una linea imaginaria o inventada por alguien de ahi arriba... y eso al final, es otro tipo de 'racismo'. En este conflicto como en otros, creo que el pueblo ucraniano y ruso tiene mucho mas en comun de lo que les diferencia, creo que de hecho, el pueblo se diferencia de sus Gobiernos, se parece mas el pueblo ucraniano al ruso, que el pueblo ucraniano a su Gobierno, o que el pueblo ruso a su Gobierno. Pero en este juego de risk, parece que debemos tomar uno de los dos bandos, Barcelona o Real Madrid... porque ser de la Real Sociedad o del Levante, no cuenta.
Rusia se quedara con Crimea, y quiza con algunas partes mas estrategicas del pais. Europa y USA se quedara con otras partes de Ucrania. Al final, los ucranianos en general, sean pro-rusos o pro-ucranianos saldran perdiendo, o simplemente sera a los que les toque sufrir este conflicto de verdad, mientras Vladimir Putin, Barack Obama y Angela Merkel estaran en sus sofas, tomando su caviar mientras envian a los peones a pelear. Lo peor, es la opinion publica, "todo a favor de rusia" o "todo a favor de ucrania", "fascistas" vs "comunistas", "pro-europeos" vs "pro-rusos", etc etc. Como si a estos dirigentes les importase un pimiento realmente algun ideal, algun pueblo, alguna persona, e incluso alguna idea. Y esto se puede ver en meneame, dos bandos diferenciados claramente, unos enviando noticias pro-RT todo el dia, otros enviando noticias pro-Occidente todo el dia. Acusando unos de golpistas a cierto gobierno, otros acusando de invasion al otro gobierno...
Al final muy pocos se leeran un libro de la historia de Ucrania, Rusia, Belarus, Tajikistan o del pueblo vasco. Al final a muy pocos de verdad les interesa la historia, su gente... muy pocos hace un ano el Gobierno Ucraniano, las bases de Crimea... la gran mayoria de gente opina del conflicto vasco, porque solo han leido noticias de los ultimos anos, pocos o muy pocos realmente se han leido un libro de su historia... por no decir practicamente nadie. Manana aparecera otro conflicto, olvidaremos Ucrania, saldra un nuevo personaje publico, que en vez de Yanukovich sera Al-Assad, unos diran que es un gran dictador, otros que es un revolucionario... todos estaremos de acuerdo que los fascistas son malos, pero unos pensaremos que los fascistas son unos, y otros pensaremos que los fascistas son los del equipo contrario... y la guerra de la informacion estara servida...
Y con todo esto, muy pocos se acordaran que Hitler y Stalin fueron amigos e hicieron el pacto Ribbentrop-Molotov. Con pacto o sin pacto, esta es la realidad. Y por desgracia, muchos defenderan las ideas contrarias, sin saberlo, solo porque leen medios de comunicacion, escuchan a su entorno de amigos y se dedican a repetir una y otra vez ideas que aceptan como verdaderas y rechazan aquellas que consideran falsas. Todo por escuchar a los medios y confiar solo en nuestros entornos... en lugar de leer las resoluciones, los pactos originales que nadie lee, los libros de distintos historiadores para hacerse una idea mas realista.
Si os interesa el conflicto vasco, catalan, de Crimea, de Kosovo, Chechenia... si de verdad no quereis dar palos de ciego, leed aquella informacion que tenga una credibilidad mayor que la de cualquier medio de comunicacion. Si, escuchad a amigos, pero no lo acepteis como una verdad absoluta. Porque al final, una opinion es una opinion, pero las victimas, que son quienes sufren estos conflictos, se merecen un respeto, como minimo, para que no les acusen de ser los malos de la pelicula.
Rusia no se va a conformar solo con Crimea. Necesitan acceso por tierra hacia la peninsula. Por esto estan intentando desestabilizar Donetsk, Jarkov y Zaporizhiya. Pronto veremos las tropas rusas en estas regiones.
Comentarios
Pobrecillos... aqui no hay acuerdo, ni tropas rusas ni nada.
A ver como los encaja papá Putin en el sistema que se ha montado. Lo dije, algunos pagarán el pato por lo que está ocurriendo.
Menudo baile de banderas que se traen, parece Euskadi en los 80
La petición me parece más que lógica: exigen la dimisión del gabinete ministerial ilegítimo, así como cancelar todas las decisiones aprobadas por él, formar un gobierno nacional de coalición, aprobado por "el pueblo" y celebrar las elecciones anticipadas
Si te dejan anexionarte Austria y los Sudetes sin decir nada... ¿Por qué no Polonia?
Si hacer referendums no tiene porque estar mal, el problema viene cuando solo dejan celebrarlos a unos y no a otros, independientemente de que piense que tanto USA, Europa como Rusia estan repartiendose como pueden el pastel de Ucrania sin importarles su gente lo mas minimo, aunque quieran darle otra vision.
A mi me fastidia sinceramente que el pueblo checheno no tenga la misma oportunidad, cuando como los vascos, se nota claramente que son un pueblo pre-indoeuropeo, con rastros faciales muy distinguidos y diferenciados del resto. Esto no tiene nada que ver con nacionalismos, tiene que ver con la injusticia de usar diferentes varas para medir impuesta por los grandes imperios. Rusia permitira y exigira el derecho de autodeterminacion de unos, pero no de otros. USA lo mismo, Europa lo mismo, etc. Vamos que todos estos paises o conjunto de naciones son realmente poco serios en el asunto.
La verdad es que yo no se a nivel economico si Euskalherria o Cataluna se independizasen, si seria mejor o peor para su economia, pocos expertos hay aqui en la sala, y se basan en repetir lo que el de arriba dice si simpatizan o no con sus ideas. Porque al final tambien sus politicos ahi arriba suelen estar bastante podridos, sus policias actuan exactamente igual e incluso a veces peor que la policia de Espana (no hay mas que ver a los mossos y muchas de sus actuaciones -que no son mejores o mas justas que la del resto de policias en otras comunidades-). Me refiero, esta muy bien defender ciertos ideales, si uno se siente Espanol o Catalan, es un sentimiento que tiene, pero hay que pensar que conocemos muy poco de las consecuencias que ello conlleva realmente... pero sobre todo en el ser justo con la gente. El odio entre naciones nunca ha llevado nada bueno, y es algo que consiguen generalmente los Gobiernos de unos y otros, locales o nacionales, cuando al final deberia haber un acercamiento entre pueblos y culturas... en lugar de pasarse el dia discutiendo a favor de unas u otras banderitas, o pro un pais o pro otro pais, cuando al final lo que importa son sus gentes... que es de lo que parece que alguien se ha olvidado en este conflicto.
Somos capaces de dejar de hablar, insultar e incluso pelear con alguien que no conocemos de nada solo porque se siente Espanol o Vasco. Somos capaces de crearnos odio surgidos de la nada de una manera bastante injusta. Y al fin y a cabo crear un odio por haber nacido aqui o alla, en una linea imaginaria o inventada por alguien de ahi arriba... y eso al final, es otro tipo de 'racismo'. En este conflicto como en otros, creo que el pueblo ucraniano y ruso tiene mucho mas en comun de lo que les diferencia, creo que de hecho, el pueblo se diferencia de sus Gobiernos, se parece mas el pueblo ucraniano al ruso, que el pueblo ucraniano a su Gobierno, o que el pueblo ruso a su Gobierno. Pero en este juego de risk, parece que debemos tomar uno de los dos bandos, Barcelona o Real Madrid... porque ser de la Real Sociedad o del Levante, no cuenta.
Rusia se quedara con Crimea, y quiza con algunas partes mas estrategicas del pais. Europa y USA se quedara con otras partes de Ucrania. Al final, los ucranianos en general, sean pro-rusos o pro-ucranianos saldran perdiendo, o simplemente sera a los que les toque sufrir este conflicto de verdad, mientras Vladimir Putin, Barack Obama y Angela Merkel estaran en sus sofas, tomando su caviar mientras envian a los peones a pelear. Lo peor, es la opinion publica, "todo a favor de rusia" o "todo a favor de ucrania", "fascistas" vs "comunistas", "pro-europeos" vs "pro-rusos", etc etc. Como si a estos dirigentes les importase un pimiento realmente algun ideal, algun pueblo, alguna persona, e incluso alguna idea. Y esto se puede ver en meneame, dos bandos diferenciados claramente, unos enviando noticias pro-RT todo el dia, otros enviando noticias pro-Occidente todo el dia. Acusando unos de golpistas a cierto gobierno, otros acusando de invasion al otro gobierno...
Al final muy pocos se leeran un libro de la historia de Ucrania, Rusia, Belarus, Tajikistan o del pueblo vasco. Al final a muy pocos de verdad les interesa la historia, su gente... muy pocos hace un ano el Gobierno Ucraniano, las bases de Crimea... la gran mayoria de gente opina del conflicto vasco, porque solo han leido noticias de los ultimos anos, pocos o muy pocos realmente se han leido un libro de su historia... por no decir practicamente nadie. Manana aparecera otro conflicto, olvidaremos Ucrania, saldra un nuevo personaje publico, que en vez de Yanukovich sera Al-Assad, unos diran que es un gran dictador, otros que es un revolucionario... todos estaremos de acuerdo que los fascistas son malos, pero unos pensaremos que los fascistas son unos, y otros pensaremos que los fascistas son los del equipo contrario... y la guerra de la informacion estara servida...
Y con todo esto, muy pocos se acordaran que Hitler y Stalin fueron amigos e hicieron el pacto Ribbentrop-Molotov. Con pacto o sin pacto, esta es la realidad. Y por desgracia, muchos defenderan las ideas contrarias, sin saberlo, solo porque leen medios de comunicacion, escuchan a su entorno de amigos y se dedican a repetir una y otra vez ideas que aceptan como verdaderas y rechazan aquellas que consideran falsas. Todo por escuchar a los medios y confiar solo en nuestros entornos... en lugar de leer las resoluciones, los pactos originales que nadie lee, los libros de distintos historiadores para hacerse una idea mas realista.
Si os interesa el conflicto vasco, catalan, de Crimea, de Kosovo, Chechenia... si de verdad no quereis dar palos de ciego, leed aquella informacion que tenga una credibilidad mayor que la de cualquier medio de comunicacion. Si, escuchad a amigos, pero no lo acepteis como una verdad absoluta. Porque al final, una opinion es una opinion, pero las victimas, que son quienes sufren estos conflictos, se merecen un respeto, como minimo, para que no les acusen de ser los malos de la pelicula.
Rusia no se va a conformar solo con Crimea. Necesitan acceso por tierra hacia la peninsula. Por esto estan intentando desestabilizar Donetsk, Jarkov y Zaporizhiya. Pronto veremos las tropas rusas en estas regiones.