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#5:
#2 Di que sí progresista, pero de los buenos!! El PSOE ganará siempre aquí!!
Yo utilizaría también ese conocimiento de quien le acusó como atenuante en una posterior agresión del acusado sobre el acusador, algo así como móvil por chivatazo.
Y además, creo que donde fuera a denunciar, a parte de informar rápidamente al acusado le deberían cantar:
Chivato, acusica!!
La rabia te pica!!
Por feo, por guarro!!
tienes cara gato!!
Q gracia tiene que una asesino no tenga los datos completos de quien le delató, o que un empresario explotador no sepa cuál de sus empleados dio la voz de alarma, o que el proxeneta no sepa cuál de sus prostitutas lo denunció??
Repito, sublime lo tuyo. El futuro está asegurado
Yo utilizaría también ese conocimiento de quien le acusó como atenuante en una posterior agresión del acusado sobre el acusador, algo así como móvil por chivatazo.
Y además, creo que donde fuera a denunciar, a parte de informar rápidamente al acusado le deberían cantar:
Chivato, acusica!!
La rabia te pica!!
Por feo, por guarro!!
tienes cara gato!!
Q gracia tiene que una asesino no tenga los datos completos de quien le delató, o que un empresario explotador no sepa cuál de sus empleados dio la voz de alarma, o que el proxeneta no sepa cuál de sus prostitutas lo denunció??
Repito, sublime lo tuyo. El futuro está asegurado
#7:
La noticia parece del mundotoday. Y lo que más me mola es la foto del indigente "ajeno a la información", que no tiene nada que ver, pero que queda bien.
#8:
Tiene un inquilino que ha subrogado el alquiler a otro (ilegal salvo autorización expresa del propietario) y que supuestamente no paga y destroza cosas. Pero en vez de denunciar eso, que tiene en 2 meses el deshaucio con la nueva ley, ¿se va a SS a denunciar un posible fraude en las ayudas a vivienda???? Qué mal huele esto. No me creo ni que le hayan dado los datos al inquilino.
#9:
Veamos, el acusado le ha alquilado al denunciante. El denunciante denuncia anónimamente sobre algo concerniente al piso.
Ahora tenemos al acusado junto a su abogado y creen que hay varios posibles denunciantes siendo el más probable (o eso pensaría yo) el que le alquiló el piso. No saben si es él pero van a comportarse como si estuviesen seguros de que fue él y C&P: «Y no es que piense que tal vez he sido yo. Su abogado me ha entrado con total seguridad diciéndome que le habían dado mi nombre»
¿Sólo porque le han "entrado con seguridad" es por lo que dice que le han dado su nombre? Me parece a mi que ha picado como un pardillo....
Y por cierto, este tipo de noticias sólo sirve para meter miedo a la gente así que paso de menearla
Ahora tenemos al acusado junto a su abogado y creen que hay varios posibles denunciantes siendo el más probable (o eso pensaría yo) el que le alquiló el piso. No saben si es él pero van a comportarse como si estuviesen seguros de que fue él y C&P: «Y no es que piense que tal vez he sido yo. Su abogado me ha entrado con total seguridad diciéndome que le habían dado mi nombre»
¿Sólo porque le han "entrado con seguridad" es por lo que dice que le han dado su nombre? Me parece a mi que ha picado como un pardillo....
Y por cierto, este tipo de noticias sólo sirve para meter miedo a la gente así que paso de menearla
Comentarios
La noticia parece del mundotoday. Y lo que más me mola es la foto del indigente "ajeno a la información", que no tiene nada que ver, pero que queda bien.
Tiene un inquilino que ha subrogado el alquiler a otro (ilegal salvo autorización expresa del propietario) y que supuestamente no paga y destroza cosas. Pero en vez de denunciar eso, que tiene en 2 meses el deshaucio con la nueva ley, ¿se va a SS a denunciar un posible fraude en las ayudas a vivienda???? Qué mal huele esto. No me creo ni que le hayan dado los datos al inquilino.
#8 Además, que el abogado asegure muy convencido que le habían dado sus datos, no significa que sea cierto. Vamos, no se si este hombre está acostumbrado mucho a las estrategias de abogados.
Seguramente lo primero que le preguntó el abogado a su cliente es quien le podría haber denunciado y como no lo sabría, pues le preguntó una lista de posibles personas en la cual estaría este. Luego te presentas asegurando que te lo han dicho y 'voilà', aquí está el resultado que quien se lo dice es uno mismo.
Este hombre se hunde en el lodazal, porque ahora si que le pueden demandar, porque los pasos han sido los siguientes:
1) El abogado contrario no sabe quien es el denunciante y es dificil contra-denunciar.
2) El denunciante se lo reconoce al abogado.
3) El denunciante lo hace público en medios de comunicación.
Vamos, esto demuestra que solo se puede hablar con abogados a través de otros abogados, una cosa que yo ya aprendí hace años y este señor debería ya saber.
Veamos, el acusado le ha alquilado al denunciante. El denunciante denuncia anónimamente sobre algo concerniente al piso.
Ahora tenemos al acusado junto a su abogado y creen que hay varios posibles denunciantes siendo el más probable (o eso pensaría yo) el que le alquiló el piso. No saben si es él pero van a comportarse como si estuviesen seguros de que fue él y C&P: «Y no es que piense que tal vez he sido yo. Su abogado me ha entrado con total seguridad diciéndome que le habían dado mi nombre»
¿Sólo porque le han "entrado con seguridad" es por lo que dice que le han dado su nombre? Me parece a mi que ha picado como un pardillo....
Y por cierto, este tipo de noticias sólo sirve para meter miedo a la gente así que paso de menearla
Estoy con #9.
Es muy improbable, no imposible, lo reconozco, que algún funcionario le haya dado el nombre del denunciante. Hacerlo es una falta muy grave, y motivo de expulsión como funcionario (de las pocas que hay).
La investigación es fácil: ¿por qué manos ha pasado la denuncia y a quién puede haberle aprovechado pasar la información?.
Insisto, no creo que haya chivatazo.
#9 ¡Así hacía mi abuela! Para pillarnos aseguraba que uno de mis hermanos ya le había confirmado los hechos y siempre picábamos
Patético me ha parecido que solo denunciase un fraude social porque él estaba siendo perjudicado por mal uso de un bien suyo.Anda que iba a molestarse este hombre en preocuparse por el resto de la sociedad si su piso no hubiese estado involucrado.
Anda y que le den.Disfruten lo alquilado sin asegurarse antes de a quien metes dentro.
Flipo con la gente que le acusa de chivato. A ver, si alguien realiza un fraude fiscal nos está estafando A TODOS. ¿Encima le damos palmaditas en la espalda?
Una denuncia sin pruebas no sirve para nada. Simplemente pone en alerta sobre una irregularidad que se puede estar produciendo, luego en el juicio se tiene que demostrar lo que se está denunciando. En el sentido práctico de la denuncia, da igual que se anónima o se conozca al delator.
Por tanto, no entiendo porque hay gente empeñada en que se sepa el denunciante, ¿es para sacar mierda de el denunciante en forma de venganza? Y lo de compararlo con la inquisición, por favor, si allí te acusaban de bruja y no había ni juicio ni presunción de inocencia. Menuda ensalada de chorradas se lee por aquí de vez en cuando
sobre la foto que ilustra la noticia tanto en meneame como en el correo: Una persona, ajena a la información, pide limosna
En España es tan común el fraude y tan extraño el hecho de denunciar que cuando ésto ocurre parece que la víctima es el denunciado y el culpable es el denunciante.
Lo primero son los derechos mas basicos, y uno de los mas fundamentales es saber quien te acusa, sino volvemos a los tiempos de la inquisicion, o de las dictaduras mas brutales, si no os entra en eso en la cabeza, mas no se puede discutir
#13 Eso dije yo con respecto a FACUA y su página para denunciar a bares que no echen a patadas a los fumadores, y me gané un -238 de karma en el comentario.
#13 #14 Tal vez no sea lo mismo acusar a alguien de algo, que denunciar una ilegalidad, sobre todo si es una denuncia anónima, que por norma se usa para iniciar una investigación de oficio por parte de quien competa en el asunto.
O eso es lo que yo creo, pero lo mismo estoy equivocado.
#13, como bien puntualiza #16, no has captado del todo dónde reside el "derecho" a conocer al denunciante. Si yo veo a alguien cometiendo un delito (por ejemplo, vandalismo), puedo denunciar anónimamente (bueno, quizá la policía sí pueda/deba saber mis datos) los hechos, provocando una actuación de oficio de la policía, que llegará al lugar, constatará la comisión de delito, y detendrá al delincuente. Ni en esta actuación, ni en el posterior juicio, si lo hubiera, es necesaria para nada la identidad del delator, ni el delincuente tiene ningún "derecho" a saber quién fue el que lo denunció.
Otra cosa es que un particular acuse a otro de haberle robado o estafado, por ejemplo. En ese caso, el derecho a justa defensa del acusado sería seriamente lesionado, si ni él ni su abogado pudieran saber quién es el que le acusa del robo.
Si yo arrendo un piso y el inquilino no me paga, lógicamente en el juicio nos veremos las caras. Si yo arrendo un piso y me entero de que el inquilino recibe una subvención que no le corresponde, es irrelevante que sea yo u otra persona la que alerte a las autoridades. Mi identidad no debe ser mencionada en el juicio, y ni el acusado ni su defensa tienen derecho a conocerme.
#2 y #13 No, no tienen por qué saber quién les acusa, aunque sí que el denunciante tiene que identificarse ante el órgano que acusa, no sé si me explico bien: a ver, la denuncia anónima NO es aceptada, para denunciar algo/alguien tienes que identificarte ante la administración en la que presentas la denuncia, pero eso no significa que tu nombre y datos sean dados al denunciado.
Quizá te hayas confundido con eso y con las antiguas denuncias anónimas ante la Inquisición.
#13 como ya te ha dicho más de uno te confundes, a lo que tiene derecho el acusado es a saber de qué se le acusa y a un juicio justo (que le defienda un abogado y que existan pruebas para condenarle y esas cosas). El quién le ha acusado es irrelevante para el acusado (aunque no para la policía ni el juez); a caso es más o menos culpable en función de si le acusa el mendigo de la esquina o un personaje famoso.
Este señor ha cometido un grave error tras caer en la trampa del abogado que se marcó un farol y no necesitaba mucho para saber quien había puesto la denuncia, ya que quien es más probable que ponga una denuncia que el propietario del piso destrozado que no recibe el alquiler, y después lo publica en un diario...
Una cosa es el anonimato del denunciante y otra las denuncias anónimas.
Quien denuncia debe identificarse porque, de lo contrario, y como bien han sugerido algunos comentaristas, nos podemos acercar a un régimen de carácter inquisitorial en que un ciudadano puede ser denunciado en falso por motivos espúreos y verse objeto de una investigación que le perjudique, cuanto menos, en su intimidad y en su imagen personal.
Por supuesto, para prevenir estos desafueros toda denuncia, antes de ser convertida en investigación, ha de presentar suficientes indicios de veracidad; y toda investigación ha de efectuarse con pleno respeto a los distintos intereses en juego, pero en especial con respeto a la presunción de inocencia en favor del denunciado.
En cuanto al anonimato del denunciante, también ha de ser objeto de la mayor protección; pues si se ve vulnerado podría ocasionar represalias por parte del denunciado.
Con un poco de moderación creo que se puede llegar a todo.
Para uno que hace lo correcto y denuncia, y lo dejan con el culo al aire... asi cambiamos el país enseguida. MANDA HUEVOS!
WTF de manual en la foto.
. Podrían haber puesto: Familiar de un amigo del periodista. Le hacía ilusión salir en un periódico. 
.
#36 te me has adelantado....
Como dicen en los comentarios de la noticia, quien sabe si el abogado se ha tirado un farol y el tipo este se ha descubierto él solo.
porque vivimos en el mundo al revés.
Uy, uy, uy...
«me había destrozado todo y no me pagaba la renta». «Entonces pensé si no estaría cobrando alguna ayuda para la casa y se estaría quedando el dinero».
Vamos, de que no le pagaba la renta extrae que le estaban dando ayudas y se las quedaba.
Que le denuncie porque no le paga la renta es lógico, pero acusarle de fraude sin tener pruebas de ello...
"Una persona, ajena a la información, pide limosna"
El abogado del acusado le ha dicho que ha sido él... ¿Quién dice que el abogado no le ha dicho lo mismo a las 3 ó 4 personas que según su cliente podrían haberlo denunciado?
Eso del anonimato en organismos oficiales es de patético.
Todavía me acuerdo del individuo que persiguió a unos de ETA que habian cometido un atentado en Madrid, informando a la policia de su destino, lo que permitió detenerlos de inmediato. El mismo día ya había sido localizado por una cadena de TV, que hasta le hizo una entrevista en su despacho profesional, eso si con la cara tapada, pero con la información que daban era facilísimo identificarlo, lo que lo convirtió a su vez en objetivo de ETA.
Yo soy vitoriano y del casco viejo y es cierto que hay estafas tremendas con las ayudas pero a sabiendas de que pueden dar tu nombre no creo que nadie se atreva a decirlo.
Leyendo la noticia es que el caballero arrendo su piso a una persona, y esta a su vez los subarrendo. Asi que lo denuncia anonimamente? sino fuera su piso mira...pero ademas siendo suyo...de tal modo que con la denuncia el se lucra de una manera u otra, asi cuando menos "anonimato" deberia exisitir, y si habia un pacto entre el dueño y el primer inquilino? y ahora el dueño se hecha para atras
A la asistenta del centro que se fue de la lengua, denuncia al canto y que paga ella todos los costes, la denuncia al acusador, los abogados, la casa destrozada... y si se pasa, al calabozo.
En este caso es una denuncia preventiva, como veia que no le pagaba, fue a denunciar por si el cobraba una ayuda para la casa, dinero que estaria destinado para el, siendo el arrendador, existiendo un aspecto lucrativo para el denunciante si veo necesario la identificación.
que le hubiera denunciado por fumar..esas dicen que son anónimas (en alemania antes de la guerra tb)
Usa una cabina! Hay no que las quitaron todas
#1 ¿Dónde las han quitado? Por ley es obligatorio una por cada 1500 habitantes.
Todo los acusados deberian tener derecho a saber quien les acusa, no?
#2 Cierto, quiero que sepa que yo lo acuso a usted de inepto sobrevenido.
#3 hamijo acuse lo que quiera, que sus rebuznos se les dara la importancia debida
#2 Di que sí progresista, pero de los buenos!! El PSOE ganará siempre aquí!!
Yo utilizaría también ese conocimiento de quien le acusó como atenuante en una posterior agresión del acusado sobre el acusador, algo así como móvil por chivatazo.
Y además, creo que donde fuera a denunciar, a parte de informar rápidamente al acusado le deberían cantar:
Chivato, acusica!!
La rabia te pica!!
Por feo, por guarro!!
tienes cara gato!!
Q gracia tiene que una asesino no tenga los datos completos de quien le delató, o que un empresario explotador no sepa cuál de sus empleados dio la voz de alarma, o que el proxeneta no sepa cuál de sus prostitutas lo denunció??
Repito, sublime lo tuyo. El futuro está asegurado
#5 #2 Es tan socialista como tu.
#2 ¿¿Que necesidad hay de que se sepa ese dato?? Lo que importa es acabar con la estafa. Ademas cualquier persona con dos dedos de frente se puede imaginar que hay personas que se tomarían venganza si les delatan cuando están estafandonos a todos.
El problema es ese, que la gente aun se piensa que el dinero del estado es dinero de nadie.