Hace 14 años | Por eixampop a publico.es
Publicado hace 14 años por eixampop a publico.es

El economista y rector de la Universidad Complutense de Madrid, Carlos Berzosa (Madrid, 1945), cree que hay una mano agitadora detrás de los exaltados que el pasado martes le escupieron, zarandearon e insultaron a la salida de un Consejo de Gobierno del centro. Los jóvenes protestaban así contra la decisión de que los colegios mayores de la universidad sean mixtos y por el mal estado de las instalaciones.

Comentarios

D

#16, si la realidad no te gusta ya veo que no tiene sproblema en inventarte una que se adapte mejor a tus gustos. A rosa Diez la insultaron, al igual que a muchos otros politicos que han pasado por alli, como a Gonzalez. La única diferencia es que, donde tegusta que te cuenten una realidad inventada, los abucheos a Gonzalez los trataron como una muestra de la libertad de expresión.

Wilder

#5 ¿Y que importa si les consultas? Si la medida les va a beneficiar. Si me dijeras que les perjudicaria...

llorencs

#7 Bonito concepto de democracia

Para tomar medidas que afecten a otras personas, deberían ser consultadas esas personas si les parece bien o no.

Viva la democracia real!

W

Pues yo sé de buena tinta que el tema de los colegios mixtos ya se estaba hablando desde hace 5 años. Así que no me creo eso de que los colegiales "no supieran nada" ni se les haya consultado, porque ya llevan protestando desde entonces.

Y sí #5, se oponen a los colegios mixtos. Su opinión es que el grupo de colegios ya hacen de los colegios un gran colegio mixto, y que está bien que se quede así. Pues vale.

diskover

#5 Pues que casualidad que justo cuando les quieren hacer mixtos se monta este pollo, oye, que casualidad.

No pudo haber sido en otro momento, no, tenia que haber sido justo cuando quieren hacerlos mixtos. Vaya iras.

En fin, como a todos los fanaticos: Se les ve a leguas.

sixbillion

¿No quieren un colegio mayor mixto? Panolis.... roll

Conejosaurio

Es decir, que hay profesores que suspenden en exceso.

Es un problema difícil, porque estos profesores se niegan a cambiar. Dicen que se niegan a bajar el nivel, pero les hemos insistido en que no puede ser que un alumno se cambie de grupo para aprobar.

Pues que suban el nivel de los otros grupos y así ya verás como no se cambia ninguno

JohnBoy

#4 En el otro hilo hay un estudiante que explica muy bien porque no quiere un colegio mixto (entre esos porqués está el de poder cagar con la puerta del baño abierta).

Y a mi no me termina de parecer mal que se les escuche, pero para eso ya hay sus órganos de representación de alumnos donde pueden llevar sus demandas. Una cosa es que se les escuche y otra que se les tenga que hacer caso porque sí. Es la Universidad, de acuerdo con sus órganos la que debe determinar qué hace con sus colegios.

Y sí, los colegios están mal, pero las facultades también están de puta pena.

A mi más bien me parece un residuo de defensa de la tradicíón. En el artículo de El País de ayer lo explicaban bastante bien.

D

#12 unos representantes que estàn comprados. Se limitan al "si, bwana", y por si acaso, son un porcentaje irrisorio.
Por otro lado, esos representantes no repesentan a los CCMM. No representan a los colegiales que no son complutenses.

El tema de los mixtos no es ningún problema, es problema es que el edificio se derrumbe encima de los nuevos colegiales.
A nadie le gusta ver como su casa se cae a pedazos.

Os recomiendo elmundo.es/elmundo/2010/03/24/madrid/1269444789.html

D

#18 Los conoces, sabes que no han dudado en en encararese con el en otras cosas (Bolonia...) Los colegiales apenas son un 1% hiperprivilegiado de la UCM (a muy poca gente le alojan, cocinan tres comidas y le limpian la casa por 800€ al mes) que ahora hay que exigirles un cupo en el Consejo de Gobierno y el Claustro.
Por cierto la UCM tuvo que cerrar a cal y canto antes de exámenes por falta de fondos, las facultades se caen a cachos, que anteponemos en gasto a los 900 colegiales a los otros 89.100 estudiantes.

#19 El consejo de Gobierno de la UCM voto 50 a 1 el reglamento de régimen interior de los CCMM, estudiantes incluidos.

#21 Es un cargo electo de la universidad, lo escandaloso es que fuese apolítico o que fuese de un partido.

D

#27, ya lo he dicho antes. Los estudiantes tienen una capacidad de voto muy limitada, pero esto es lo de menos.

Lo importante es que la gente confunde estudiantes con colegiles mayores.

1º Un estudiante (en general) no tiene por qué saber como funciona un colegio mayor ni en que estado se encuentra. Solo faltaba que todos los estudiantes UCM viviesen en colegios mayores.

2º (y más importante) en los Colegios Mayores UCM vive mucha (MUCHA, aproximadamente el 50%) gente que no es de la complutense. Esta gente no puede votar en las elecciones al rector, ni tiene representación en el consejo de Gobierno. Esta gente "sufre" las decisiones del rector. Los estudiantes simplemente se ven afectados en sus carreras. Los de los colegios se ven afectados a la hora de estudiar, comer (la comida es basura) , dormir, hacer deporte (no tenemos pista de deporte), en definitiva, todo el día.

D

#33 A mi mi casero no me consulta si me quiere echar del piso o si quiere cambiar el color de las escaleras, o si el el piso de al lado se lo alquila a un pokero pesado que me fastidia todo el día con su música. Es lo que tiene el mundo real, el mundo de los otros 89.950 estudiantes de la complutense.

#35 De los varios miles de estudiantes que vienen de fuera a estudiar madrid apenas unos mil y pocos están en colegios mayores. Eso se llama minoría, no se como lo llamareis en los CCMM, pero es lo que es. Y privilegiada, Paga el alquiler, limpia tu casa, haz la compra, prepárate la comida, el desayuno,la cena, no tengas una cafetería subvencionada en la puerta de tu casa, limpia tu la casa, limpia tu el baño, lava tu la ropa, friega tu los platos, plancha tu la ropa. Si a no hacer eso tu no lo llamas privilegio.

D

#42, me gustaría aclarar qué es un colegio mayor y porqué no es conveniente compararlo con un piso. También explicar porque se nos ha de tener en cuenta.

Puede parecer que un colegio es una vivienda con "chacha" de serie, pero quedarse en es es quedarse corto. En los Colegios de desarrollan una series de actividades que los convierten en entes que trascienden las 4 paredes y las 2 lavadoras.

No me refiero a una sangriada tras un partido de rugby, no. Me refiero a ciclos de conferencias que han traído en los últimos años a mi Colegio (Diego de Covarrubias) a gente tan dispar como Herrero de Miñón, Gaspar Llamazares, Rosa Díez, Iñaki Gabilondo, Luis María Ansón y un largo etc. Me refiero a concursos culturales, conciertos o actividades deportivas.

Estas actividades movilizan a una parte sustancial del Colegio, fomentando el trabajo en grupo, que es, en la actualidad, el pilar fundamental del mundo laboral. Un Colegio no es un lugar donde vivir, es un lugar donde aprender y convivir.

Todas las actividades desarrolladas en los Mayores revierte en la Universidad, pasan a engrosar su lista de actividades, aun cuando nos menosprecian. El año pasado tuvimos que "aguantar" una agresión en toda regla por parte de la Universidad. Me explico.

Nosotros (esclusivamente los colegiales) organizamos un ciclo de conferencias en torno a los 30 años de la Constitución. Solicitamos un dinero a la Complu, no para pagar a los conferenciantes (que vienen de manera gratuita) sino para invitarles a un escaso y austero tapeo (donde los camareros son propios colegiales) tras la conferencia. Esta conferencia trajo a los mentados Herrero de Miñón o Rosa Díez entre otros.

Pues se nos negó. No pasó nada, lo pagamos los colegiales, de nuestro bolsillo. Cual fue nuestra sorpresa cuando en las conferencias que más publico atrajeron, apareció la Vicerrectora de la UCM a, literalmente, colgarse la medalla de las buenas conferencias que organiza su Universidad. Y tragamos.

Pero se acabó, nunca más.

Así que sí, nos tienen que consultar, avisar, y lo que haga falta. Por que nosotros, viendo como está la Complutense de "bien" administrada, parece que hacemos más por la ella que ella misma.

KALIMA3500

#42 Vaya boutade has soltado. Si, es un privilegio de una minoría. Como estudiar en la universidad en un país del primer mundo. Y como comentar en meneame estas "injusticias". Venga ya. ¿No te dieron plaza o ni siquiera la pediste?

D

#54 No pedí plaza, ni me hacia falta ni me interesaba.

solo digo el dato objetivo, sois una minoría con respecto al numero de alumnos que vienen a estudiar a Madrid, y se paga menos que el coste real de los servicios que se reciben.

El sistema colegios mayores es de otro tiempo y no se corresponde con las necesidades del conjunto del estudiantado universitario, hay que empezar a asumirlo y replantearse íntegramente un modelo que impide a la gran mayoría de los estudiantes que se desplazan encontrar un alojamiento a precios públicos razonables.

KALIMA3500

#55 De la misma manera que los estudios universitarios en universidad pública cuestan menos al alumno que el coste real de los servicios que se reciben. Se le llama subvención.

Además seguro que si te lo planteas tu eres una minoría en muchísimos aspectos, como tener estudios universitarios viviendo a 5.000 km a la redonda de Málaga.

Las plazas en los colegios se dan primero pidiéndolas y despues por otros factores como lugar de residencia familiar, ingresos, expediente académico, ... . Es como si me dices que ser notario es ser una mioría privilegiada. Pues si. Pero está a tu alcance sacarte la oposición. No es como ser de la realeza.

D

#56 No se llama subvención se llaman servicios públicos. El problema es que en este caso es que el obsolescente modelo, impide avanzar hacia un verdadero sistema publico residencial que cubra la necesidad de la gran mayoría del estudiantado que tiene que desplazarse a Madrid (como en la mayoría de Europa) generando una ultraminoria privilegiada.

KALIMA3500

#57 No entiendo porqué haciendo mixtos los colegios, o convirtiendolos en residencias de dormitorio con cocina incluida dentro de la habitación para postgrados (otro de los planes para los CCMM), colabora en esa "universalización" por la que abogas en contra de la ultraminoria privilegiada oligarquica de los grandes magnates de la construcción naval.

D

#58 He dicho acabar con el modelo de CCMM por completo y avanzar hacia un modelo en el que se eliminen los lujos por espacio avanzand hacia un nuevo modelo residencial:

En serio ¿es necesario que los CCMM tengan instalaciones deportivas propias, en lugar de aprovechar los de la propia universidad y crear un sistema eficiente de servicios deportivos?

O ¿es necesario que se hagan las tres comidas y se limpien las habitaciones?

Todo ese rollo de gran familia, mucho mas que una casa no son mas que patrañas para mantener lo obsoleto.

Y por cierto nunca he dicho nada de oligarcas ni de construccion naval, he dicho ultarminoria, los colegiales no son ni al 0,5% de la UCM y la UPM (luego podemos sumar los de otra universidades) y privilegiada (pagan menos a cambio de lo que reciben, por un sistema muy restrictivo)

KALIMA3500

#59 cuando yo estaba se jugaba en las pistas de la complutense a practicamente todo. Había un pista de futbito cochambrosa que compartían todos los colegios. El torneo entre pasillos de mi colegio se llamaba raices (por el estado de la pista).

No se cuantas comidas haces tu, pero en cualquier residencia se hacen tres comidas (y me atrevería a decir que en tu casa también). Lo de las habitaciones si que es un pequeño lujo (que seguramente se pueda quitar sin tanta protesta).

Esto es una opinión (bastante desinformada y dirigida, por lo que se ve)que ciertamente no se corresponde con la mía.

Como los estudiantes de ingenieria aeronautica son un pequeño porcentaje de la UPM y no por eso se les puede llamar minoría hiperprivilegiada sin usar cierta maldad en el lenguaje. Si consideras un privilegio el tratamiento de una rara enfermedad en el sistema público de salud, podrías, segun tu retórica, llamar a esos enfermos minoría hiperprivilegiada, ya que obtienen un servicio que no pagan y son pocos. Lo del sistema muy restrictivo, no lo entiendo. ¿Tener buenas notas ya no debe ser un mérito para obtener una plaza?, pues peleate con la administración para que quiten las oposiciones. ¿si lo que quieres es que haya 100.000 plazas de CCMM, pues si, es lo deseable. Pero eso al rector y al ministerio.

D

#59, llevamos (en los Colegios Mayores), mucho tiempo pidiendo poder usar las pistas de la UCM, pero siempre se nos dice que no, asi que, sí, es necesario tener instalaciones deportivas propias.

¿Es necesario avanzar hacia ese modelo residencial? ¿Es ese modelo que tu explicas mejor? Una pequeña búsqueda sobre que modelo siguen las universidades punteras a nivel mundial puede tener algo que decir.

Feindesland

Se nota que el tío este es de izquierdas en que pide dinero pero no está dispuesto a explicar en qué lo gasta.

D

Y tiene toda la razón. No hay más que ver la mayoría de gente que se manifestó e insultó a Berzosa.

♫ Quisiera besarte pero sin ensuciarte, amar es saber esperar, es saber esperar...

VictorGael

En el mayo del 68 los jovenes estudiantes protestaban por unas aulas y colegios mixtos. Marzo del 2010, los estudiantes protestan porque rechazan colegios mixtos. Abril del 2045, estudiantes extraterrestres protestan porque rechazan humanos en los colegios.

D

Algunos llevan mal convivir con mujeres.

KALIMA3500

Yo soy un antiguo colegial de un CM de la UCM. Nos encantaba ir a tomar café y a otras cosas a los colegios de chicas (que estan al lado, formando una especie de gran Colegio Mayor entre todos), no teniamos ningun problema en compartir muchas cosas juntos. Pero un CM es algo más aparte de un sitio para dormir. Es casí una hermandad, con unas tradiciones bastante asentadas, con sus normas, clubs, estatutos, etc. No es tan sencillo hacer cambiar estas cosas (y cambian al hacerlos mixtos) en 5 meses.

Un ejemplo de las dificultades: Los equipos y la liga de rugby de los CM es importantísima dentro de la vida colegial y universitaria. Mientras a ver los partidos de futbol no va nadie, a ver los de rugby va muchisima gente de los colegios. Si se saca un equipo de rugby de 160 estudiantes rabiando ¿cómo podría sacarse de 80?.

Sé y noto por los comentarios que cualquiera que no ha vivido en un CM esto le suena a una gilipollez, pero os aseguro que no lo es.

PD. Antes de que nadie se adelante, siempre me he considerado de izquierdas, posiblemente más que el rector.

D

#26 Lo que has dicho es decir que esta cometiendo un delito, que queda muy bien en el anonimato, pero por que no la haces en los tribunales.

#30 Lo veas como lo veas, lo llames como lo llames CMU Fulanito de Tal o Kappa Kappa Wong son tradiciones absurdas que solo benefician a una minoría hiperprivilegiada.

KALIMA3500

#30 Pues mis padres son funcionarios, y los de los compañeros cosas similares. La minoría hiperprivilegiada iba a estudiar a EEUU. Allí era (y creo que sigue siendo) clase media.

¿Según qué experiencia personal y/o conocimientos aseguras tal cosa?

Y yo estudié en la politecnica.

k

A estas alturas de la vida, todavía se discute si mixtos o segregados???? y para mas inri en la universidad.

katien

#36 ¿Convertir colegios sexistas en colegios mixtos es una decisión importante que hay que preguntar?. Si la gente se molesta porque no les preguntaron este cambio es porque habrá muchos que consideran que están mejor como están. Sigo sin comprenderlo. Estamos en el siglo XXI, se reconoce que el hombre es igual que la mujer, en lo único que se diferencian es en el aparato reproductor, no comprendo porque se debería de preguntar que un colegio mayor se base en los principios de la igualdad. No veo ni un pequeño problema porque los colegios sean mixtos, y tampoco veo ningún beneficio en que ese colegio siga siendo como es.

Repito que me alegro de que la gente se manifieste ya que cada vez va siendo más común el conformismo, pero manifestarse por cosas lógicas (como por ejemplo, que paguen no se cuanto la mes y tengan las instalaciones que tienen, las leyes de enseñanza ... ).

Pero manifestarse por una decisión tomada teniendo en cuenta la actualidad social, es como si mañana se manifestaran porque en un colegio católico dejaran que entrara a estudiar un homosexual.

Se tendrían que manifestar si fueran un colegio mixto y lo quisieran cambiar a sexista, eso si lo comprendería, o si no admitieran a gente por su raza, religión o condición sexual (entre otras cosas), pero que se manifiesten porque un colegio se adapte a la sociedad actual sin preguntar a los alumnos, NO LO COMPRENDO, NI LO COMPRENDERÉ.

katien

Comprendo y apoyo que se manifiesten por como tienen las instalaciones (No se que pasa en este país, que la gente ya pasa hasta de reclamar lo que le corresponde!!).

Lo no comprendo y creo que nunca comprenderé es que se manifiesten porque no quieren colegios mixtos, muy lavado tienen que tener el cerebro...

D

#34 Y vuelta la burra al sembrao. Que no se trata de que no quieran que sean mixtos. Que molesta que tomen una decisión tan imporante sin preguntar a nadie.

¡Joer, a ver si pasais por encima del sensacionalismo de los medios!

d

cree que hay una mano agitadora detrás de los exaltados que el pasado martes le escupieron, zarandearon e insultaron a la salida de un Consejo de Gobierno del centro

Soy miembro de la Plataforma por los Colegios Mayores y eso es absolutamente falso. La pluralidad que hay dentro de los colegios mayores es enorme, y ninguna mano nos agita para reclamar los derechos que creemos justos.

comunerodecastilla

#6 No se a que te refieres, pero apuntando a una sola fuente la verdad pluralidad poca; otra cosa es que te refieras a los comentarios, de los cuales la mayoria de los que apuntan que estaban ahí, comentan que la informacion de la fuente esta sesgada o manipulada.

D

Había leido reactor.

mefistófeles

Qué tontería, si fuera de derechas dirían: "algunos no llevan bien tener un rector de derechas"

D

Había leído "algunos llevan mal un recto de izquierdas"

Necesito gafas.

.hF

#1 Necesito gafas.

O un psiquiatra.

e

Este hombre tiene de izquierdas lo que Zapatero y el Grupo Prisa juntos: NADA.

Otra cosa es que sí que es cierto que hay mucha gente, no sólo colegiales, tener un rector tan asquerosamente politizado, partidista y pelota. Pero eso es muy lícito.

Me parece evidente que las universidades de Madrid están resultando ser una buena cantera de ministros del PSOE, y que este señor no quiere ser menos.

comunerodecastilla

¿Denuncias o detenciones por los incidentes?.
Tambien seria interesante saber que estudian (si es que estudian) esos exaltados; 2 a 1 que ninguno era de filosofia y letras.

A

Desde el primer momento esto me ha olido bastante mal, porque no me creo que los estudiantes vayan a montar semejante pollo por el hecho de que les metan mujeres en los colegios mayores. Aquí hay otras razones que justifican las quejas de los residentes en esos colegios, y como medida del rectorado para que se callen la boca y dejen de protestar, van a meter muchachas jóvenes en los colegios mayores para que los estudiantes copulen en abundancia y así dejen de quejarse de las humedades y resquebrajos de las paredes. Si la cosa no funciona, permitirán el trafico de hachis.

D

¿Y a nadie le escandaliza que un rector esté politizado y públicamente?

d

#51 Con esa mitad me refería a los colegiales de otras universidades, tanto públicas y privadas. Como yo pertenezco a esa mitad, puedo entender que me has llamado mono en tono despectivo, asi que me gustaría que te retractaras.
Como supongo que o bien te refieres al tema de los mixtos, o al tema de los altercados con el rector, me gustaría que antes de afirmar algo así, primero preguntases o te informases sobre el primer y segundo hecho en otros comentarios míos.

D

A mí el lado me da igual, porque un corrupto o un hijoputa sigue siéndolo. Yo no sé qué le pasa a este señor, pero mezclar la política con la educación no es buena cosa.

danao

Lo que pasa es que este tio es un capullo partidista.

Estoy hasta las narices del partidismo de este pais, ademas, todos los grandes son partidistas y esto nos perjudica a nosotros, y por si fuera poco educan a estudiantes (por ambos lados) para que sigan ese estilo de vida como borregos.
Ojala la juventud se de cuenta de una vez que esto no lleva a ningun lado mas que a nuestra popria tumba.

D

Qué trillado está el recurso de "cuidado que viene la derecha"

D

El rector utiliza el típico argumento de Ali G: "¿es porque soy negro, ¿no?"

2:30

D

¿Qué importa la ideología de este rector? Lo relevante es que no mantiene correctamente los colegios mayores y que da muestras de autoritarismo al no contar con los estudiantes a la hora de organizar el funcionamiento de los mismos. Es un comportamiento de déspota ilustrado.

c

jeoajoejaoejaoejo mazo de izquierdas... amasando el dinero de la administracion y los estudiantes conviviendo con cucarachas...

No todos los que se manifestaron eran hombres... ni todas las protestas iban en contra de la mezcla de generos.

n

Creo que la ideología de este señor poco tiene que ver con el lamentable estado en el que se encuentran algunas estancias de la universidad complutense (colegios incluidos). Eso sí, la mejor manera de protestar no es escupirle y zarandearle sino cuando haya elecciones a rector mandarle a donde amargan los pepinos.

d

#49 El problema viene cuando la mitad de los colegiales no pueden votar en las elecciones al rector por que no se les considera de la Complutense.

n

#50 El problema viene realmente cuando esa mitad tiene más similitudes con los monos que con los humanos.

D

Sí, algunos llevan mal tener un rector de izquierdas, y que encima no hace su trabajo, manteniendo los colegios mayores en condiciones inhabitables.

Esto es una nueva cortina de humo de este "señor" traspasar la carga a la puta ideología para esconder que como rector es un inútil.