Hace 11 años | Por IgnatiusJReilly a europapress.es
Publicado hace 11 años por IgnatiusJReilly a europapress.es

El vicepresidente de la Junta y consejero de Administración Local y Relaciones Institucionales, Diego Valderas, advierte de que los ayuntamientos que no retiren los símbolos franquistas que aún permanecen en sus municipios serán sancionados y no recibirán subvenciones por parte del Gobierno andaluz.

Comentarios

difusion

#8, Hagamos uso de la memoria histórica:



No nos olvidemos de Isidoro (Felipe González Márquez):

difusion

#42, ¿Entonces cómo se explican las declaraciones de Antonio García-Trevijano Forte en #21?

Dicha noticia sólo fue publicada y supuestamente "contrastada" por El Confidencial Digital.

EdmundoDantes

#50 No sé qué relación ves entre el vídeo y la foto. En el vídeo se limita a afirmar que la policía franquista protegía al PSOE y que parte de las estructuras franquistas se integraron en el PSOE, pero en ningún caso da a entender (o al menos a mí no me da a entender) que Felipe González fuera falangista.

Al margen de esto, entiendo que el confidencial digital no te ofrezca mucha confianza, pero el que debería aportar alguna fuente que confirme que la foto es de Felipe González eres tú, porque una foto de una persona que guarda un parecido con otra no es prueba de nada. cuándo se hizo la foto? dónde? Quién es el autor?

difusion

#56, Analízalo más a fondo. Las pruebas son evidentes.

/cc #50.

txillo

Hola, están IU o PSOE, mirad que... como andaluz de izquierdas que me considero me preocupa más que se devuelvan los millones robados en los EREs, que dimita algún alto cargo por inepto y que otros muchos vayan a la cárcel por chorizos.

Esta medida me parece bien, pero no le quita prioridad a la otra ni se nos olvida. Por si os pensabais que era tan tonto.

bensidhe

#5 la "dictadura castrista" no existe, si te refieres a la Revolución cubana y al gobierno legítimo de la República de Cuba, exijo que IU siga apoyando sin reservas a ese país bloqueado por EEUU y por el capitalismo internacional.

#12 ¿y a cuento de qué mezclas a IU con el fraude de los ERE, cuando no tienen a nadie involucrado en ese escándalo y fueron los que posibilitaron la comisión de investigación? Por otra parte, yo como persona de izquierdas que soy exijo RESPETO a la memoria histórica de quienes fueron asesinados defendiendo el gobierno democrático de la II República, así que celebro noticias como esta.

#7 #9 #10 la historia está para estudiarla en los libros, no para homenajear a genocidas con símbolos de exaltación del terrorismo. Los familiares de las víctimas del Franquismo no tienen por qué soportar la exaltación de aquel genocidio con monumentos en las calles todos los días.

txillo

#15 No vaya a ser que se ablanden en la comisión de los EREs...

D

#15 Precisamente quienes se autorretratan sois los que apoyáis y justificáis sin ambages las tiranías (sí, tiranía, ni "dictadura" ni eufecaribeñismo) yendo luego de adalides de la salvación de los pueblos, mientras exhibís sin ningún tipo de sonrojo símbolos como la Hoz y el Martillo, causante directo de bastantes más víctimas que la esvástica nazi.

Quienes nacimos en Cuba y conseguimos escapar, como es mi caso, conocemos de primera mano de lo que hablamos, no como quien no quiere enterarse.

Más en una cosa estoy de acuerdo contigo: te deseo más pronto que tarde que tus deseos se hagan realidad y que puedas probar en tus carnes un paraíso comunista auténtico como el cubano.

Tú y más de un "Mariledano" mental.

Ojalá.

bensidhe

#19 HOZ y MARTILLO, símbolo de la unión de campesinos y obreros, la clase trabajadora, en su lucha por unas condiciones de vida dignas. Oponerse a este símbolo no es sino una muestra más del pensamiento reaccionario que tenéis algunos.

Y en Cuba no hay ninguna "tiranía", hay una Democracia popular, con elecciones periódicas en los ayuntamientos, las regiones y a la Asamblea Nacional. Es un país socialista, donde nadie pasa hambre y cuya medicina está increiblemente desarrollada para ser un país pobre. Cuba es un ejemplo de dignidad para el mundo, un país que sale adelante a pesar del criminal bloqueo.

Meneador_Compulsivo

Es graciosísimo ver a #20 y a otros defender a sus dictadores lol

bensidhe

#63 eres de los pocos que ha dado argumentos, así que te respondo:

Es cierto que en Cuba se le da al PCC un papel predominante en la sociedad. Sin embargo, el modelo institucional cubano no es partitocrático, es decir, los partidos no son los que se presentan a las elecciones. Las elecciones son en listas abiertas, cada 4 años, y las hay a todos los niveles territoriales.

El PCC es, por tanto, una institución del Estado más, que forma parte del modelo político y que no impide que exista una pluralidad ideológica. Así, existen los partidos políticos como organizaciones donde se agrupan los ciudadanos según unas ideas comunes. Hay partidos socialdemócratas, neoliberales, con sede oficial en La Habana. Por tanto, los partidos NO están prohibidos, lo único es que los candidatos a las elecciones no lo hacen por ningún partido (tampoco por el Partido Comunista).

Sí es cierto que no hay elección directa del jefe de Estado, pero éste sí es elegido por los diputados de la Asamblea Nacional, los cuales sí son elegidos en las urnas por el pueblo. Soy partidario de permitir una elección directa del jefe del estado, pero no por ello llamaré dictadura o un modelo político que tiene muchos pros y contras. Además, es difícil democratizar mas a Cuba mientras siga teniendo la presión extranjera que tiene de EEUU y la Unión Europea.

#24 #74 las próximas elecciones serán municipales: http://www.radiorebelde.cu/coberturas/elecciones--cuba-2012/ Si no os tragáis la manipulación de la prensa de desinformación (La Razón, El Mundo, El País, ABC...) y buscáis un poco por vuestra cuenta, descubriréis que en Cuba hay elecciones periódicas igual que en cualquier país del mundo, en las que participa el pueblo de forma masiva.

D

#75 No has respondido a mis preguntas.

No puedo confiar en unas elecciones donde muchos de los candidatos son forzados a presentarse (asi que buena campanna van a hacer), y donde de ninguna forma se pone en duda ni se vota al presidente.

bensidhe

#78 "muchos de los candidatos son forzados a presentarse"
Eso no es cierto, pueden presentarse todos los cubanos mayores de 16 años. No tiene sentido forzar a nadie a presentarse, porque luego son los ciudadanos de su distrito o región los que le votan.

Además, la campaña electoral es la misma para todos los candidatos, sin preferencias ni mayores opciones para los que sean más ricos (como ocurre aquí). En serio, si vas a hacer acusaciones de ese tipo, deberías demostrarlas aportando fuentes o informaciones al respecto.

D

#79 Asambleas municipales:

Las candidaturas a delegados y a asambleas municipales se proponen en reuniones de electores de cada barrio o circunscripción electoral. Cualquiera puede proponerse a sí mismo o proponer candidatos. El proceso es el siguiente: En la asamblea se explican los méritos y cualidades de la persona o personas propuestas y una votación a mano alzada del vecindario reunido decide por mayoría las candidaturas finales.

Y podemos hablar de todo el poder que tienen estas asambleas a la hora de definir quienes seran los candidatos de la asamblea provincial y asamblea nacional.

difusion

#20, Tampoco te subas a la parra.

En toda democracia popular, además de derechos, debe haber obligaciones y que estas se cumplan por voluntad propia, y créeme, Cuba al menos en este aspecto, deja mucho que desear al igual que Venezuela. Se intenta dar las mayores coberturas sociales dentro de lo pactado y los recursos disponibles, pero la sociedad no responde con sus obligaciones para que el país se desarrolle. Te dejo una simple muestra de ello: Entrevista a Eduardo Barreiros

Hace 12 años | Por difusion a scribd.com


Yo soy más partidario de lo siguiente:

Mononitoto

#20 Nadie pasa hambre dice lol Aquí se ve la paja mental que tienes chico, y que te piensas que el comunismo es saltar de flor en flor.

D

#20 Cuba es un ejemplo de dignidad para el mundo, un país que sale adelante a pesar del criminal bloqueo.

Y las cientos de personas que tratan de escapar de la isla, incluso jugándose la vida en balsas, como algunos, supongo que para ti son reaccionarios fascistas que tratan de imponer su criterio antidemocrático a la voluntad popular del régimen, ¿verdad camarada? No nos olvidemos tampoco de Corea del Norte: otro gran ejemplo a seguir.

Por cierto, el otro día volví a pasar por Marinaleda. ¿Dónde os metéis los meneantes allí? Llevo años queriendo quedar a tomar una cerveza con alguno de vosotros, a ser posible en el bar del partido, pero no he conseguido contactar aún con nadie, con la de gente que debe haberse mudado ya a ese paraíso...

D

#20 que triste va a ser el dia en que cuba sea una democracia, y todas las palabras que has dicho se vuelvan en tu contra; tarde o temprano llegara; y veremos que dicen los cubanos sobre lo bien que les iba, la democracia donde mandan los castro desde hace mas de 40 años...lo que hay que oir....

erkurita

#20 Ya ... tiro de Wikipedia. Constitución de la República de Cuba http://es.wikisource.org/wiki/Constituci%C3%B3n_de_la_Rep%C3%BAblica_de_Cuba :

Artículo 5º- El Partido Comunista de Cuba, martiano y marxista-leninista, vanguardia organizada de la nación cubana, es la fuerza dirigente superior de la sociedad y del Estado, que organiza y orienta los esfuerzos comunes hacia los altos fines de la construcción del socialismo y el avance hacia la sociedad comunista.
Artículo 53°- Se reconoce a los ciudadanos libertad de palabra y prensa conforme a los fines de la sociedad socialista. Las condiciones materiales para su ejercicio están dadas por el hecho de que la prensa, la radio, la televisión, el cine y otros medios de difusión masiva son de propiedad estatal o social y no pueden ser objeto, en ningún caso, de propiedad privada, lo que asegura su uso al servicio exclusivo del pueblo trabajador y del interés de la sociedad. La ley regula el ejercicio de estas libertades.
Artículo 39º:
a) fundamenta su política educacional y cultural en los avances de la ciencia y la técnica, el ideario marxista y martiano, la tradición pedagógica progresista cubana y la universal;
(...)
c) promover la educación patriótica y la formación comunista de las nuevas generaciones y la preparación de los niños, jóvenes y adultos para la vida social. (...)


No te quito que la medicina en Cuba sea muy avanzada, hay que reconocerlo. Pero que Cuba no sea una dictadura cuando hay un único partido político legal y de estatus como tal, cuando no se han realizado elecciones presidenciales desde la dictadura de Batista ( http://es.wikipedia.org/wiki/Categor%C3%ADa:Elecciones_en_Cuba ), cuando los opositores al régimen son perseguidos (Zapata, Yoani) y cuando la propiedad privada no existe, perdóname pero tienes que replantearte un montón de cosas.

Te lo dice un venezolano que ha visto como su pais se va convirtiendo poco a poco en un castro-comunismo, sin bloqueo ni "injerencias" de otros paises. Salvo Cuba, Rusia y China.

D

#20 DIOS MÍO! es como volver a mediados del siglo XX, y las ideologías que hataron a toda una generación para hacer los crímenes más abyectos.

Madre mía, que en pleno año 2012 y que todavía alguien siga soltando estos discursos del pasado.

Madre mía, qué repeluz em ha dado leyéndote; voy a vomitar un momento.

D

#15

dictadura castrista" no existe, si te refieres a la Revolución cubana y al gobierno legítimo de la República de Cuba

Hombre, será la gobierno Ad eternum.

Creo que los édicos cubanos están intentadoclonar a Castro, para que sea Jefe de Cuba por los siglos de los siglos, ramén.

Shotokax

#15 Cuba es una democracia? Para cuándo las próximas elecciones?

f

los "toros" que fomentan, no son símbolos de la perpetuación del franquismo mas salvaje?

f

#22 los "toros" fueron con franco, fueron con chaves y son con griñan el "Panem et circenses" de los romanos. Hacer "olvidar" al pueblo.
Se que Viriato, siglos ha, tendría algo que decir sobre el manejo de los toros de forma inteligente.
Pero el uso de festejos taurinos en canal sur y durante el franquismo, tenían y tienen la misma utilidad "Panem et circenses".

Despero

#3 No es por ofender, pero hacía tiempo que no veía un comentario tan metido con calzador.

reemax

Es normal que a los fascistas les moleste: a los etarras también les jodió que les quitasen los nombres de las calles en algunos pueblos del País Vasco.

Spartan67

Que se puede esperar de estos políticos, chorradas tras chorrada, fuera todos.

cax

Excelente noticia.

D

habra otros baremos, como el de la corrupcion, el despilfarro, no por simbolos, en fin hay que hacer negocio con el cuento de las dos españas

alexwing

No os confundáis no lo hacen por el franquismo, esta es la política de tierra quemada que siempre ha caracterizado al Psoe andaluz, es por lo mismo que Sevilla no tendrá ni la capitalidad, ni la segunda linea del metro, ni el dragado del rio. O que pueblos como Espartinas no tengan un acceso a la autovía de Huelva en condiciones, es la política del castigo de la amenaza y del clientelismo.

Dinissia

Me parece una iniciativa muy buena. La ley hay que cumplirla y ya está bien de que para ciertas cosas se haga la vista gorda. Espero impaciente la postura del PP al respecto.

D

PER-FEC-TO

D

Esto parece una perradilla de la administración en Sevilla a Granada.

Porque ya se sabe donde está el facherío andaluz

Amalfi

Vamos a ver esto son cortinas de humo que utilizan todos los partidos políticos TODOS para esconder toda su mierda que tienen dentro de los partidos.
Porque saben que este tema da mucho de que hablar .
En andalucía tienen que callar mucho la boca porque están tan llenos de mierda por todos los lados corrupción en todas sus diversas formas que conocemos y alguna nuevas que no.

Mark_

Mientras haya personas vivas que recuerden los palos, la cárcel, el exilio o el sufrimiento que se les hizo pasar bajo la dictadura de Franco, todos esos símbolos sólo tienen un lugar para estar: el vertedero.

Estaría de acuerdo en que quede en los libros y en los museos, pero poco más. Ya he visto a más de una persona llorar por culpa de unos recuerdos que no debería tener.

Bravo por Andalucía. Ojalá se extienda.

alehopio

Son curiosos los lapsus que cometen los que nombran en los comentarios a las dictaduras enemigas del capitalismo, y sin embargo olvidan a los dictadores aliados: Marruecos, Arabia Saudita, etc.

Recuerdo como el campechano juró fidelidad al movimiento franquista, como luego abrazó a su hermano el rey moro y como le concedió la más alta distinción del país a su otro hermano el del petróleo...

Pero sobre todo olvidar los lazos que nos unen a todas estas dictaduras aliadas.

roll

homebrewer

Televidentes del Gato al agua pidiendo igual trato con banderas nacionalistas y de la república en 3...2...1

Jiraiya

Lo que face falta ya en este país es que se empiece a aplicar el Estado de Derecho a políticos, representantes y cuerpos de seguridad del Estado.

Nada de amenazas ni de condenar a los ciudadanos de un pueblo a no tener subvenciones para arreglar su polideportivo porque el idiota del Alcalde del pueblo siga añorando a tito paco (aunque la gente le votó no pudo tachar de su programa electoral lo que no les gustaba y podían estar de acuerdo con el resto del programa)

Lo que tienen es que reformar el Estado para que el político que tenga funciones en la administración y no contemple el ordenamiento jurídico acabe en la cárcel o inhabilitado para ejercer un cargo público durante una buena temporada.

Es más, la medida de la Junta es una absurdez y roza lo ilegal. Ese dinero no es de ellos, al pueblo no se le puede retirar una subvención a la que tiene derecho si cumple unos requisitos porque a Griñán le dé la gana.

Es una medida populista y que fracasará en los juzgados, aunque el fondo es correcto y lo comparto al 100%. No es el modo y hoy es por esto que estamos de acuerdo, mañana puede ser en Castilla León a los pueblos de izquierdas que tienen nombres de personalidades de la 2 República.

Arma de doble filo.

j

A mi lo de la pela me parece bien, pero no nos olvidemos que estan incumpliendo la ley al no retirarlas, no se por que la Cifu no manda unas furgonetas al lio...

G

Esta es la mejor desicion política en España desde hace años...

LiberaLaCultura

Como siempre salen los franquistas defiendo sus simbolos, pa que luego digan que no hay dos españas

Spartan67

#48 Deja de mirarte en el espejo anda, ayuntamientos auto sostenibles hay muchos y no precisamente capitales de provincia que alguno está al borde de la quiebra técnica, por cierto el insulto sobraba si no tienes argumentos mejor no digas nada.
Las subvención es la mejor forma de comprar votos aparte de potenciar la ineficiencia allí donde se aplique, hablo en general, quizás haya algún sector en particular que por ciertas razones se debe de mantener en parte, pero por concepto no se puede mantener nada en el tiempo subvencionado.

Spartan67

Lo que hay que eleminar son todas las subvenciones, ya está bien de financiar las fuentes de ineficiencia. Buenos también podíamos quitarnos la mitad de los sanguijuelas llamadas a su vez políticos, para lo que hacen.

marioquartz

#40 Las subvenciones son la unica forma de muchos ayuntamientos tengan ingresos. Mas que nada porque los ayuntamientos tienen por ley una capacidad hiper-minima de recaudación.

Spartan67

#41 Ayuntamiento que no se puede auto financiar Ayuntamiento que hay que eliminar, sobran ayuntamientos a punta pala.

marioquartz

#47 Sobran paletos como tu. Ya que segun tu, solo pueden existir las capitales de provincia. Los demas pueblos reciben muchas subvenciones. Lo que propones no es posible.

rulf

Creo que es muy triste para este país que lo que no se arregla por donde corresponde, por vía judicial, tenga que ser resulto por una vía política, que aunque estoy a favor de la medida, no es una solución al problema.

D

Supongo que esa pasta extra ira para algun ERE fraudulento y sus intrusos de rigor.

Pienso que es una excusa para no pagar, pero, si quieren ahorrar, tambien que quiten el PER y liberen a los votantes cuativos y desarmados.

Que en pleno siglo XXI, aun no hayamos mandado al olvido a Franco...

m

Me parece PERFECTO!! Esto es simplente cumplir la ley y esa es la intención. En definitiva, medidas de izquierda.

s

Subvenciones, no deja de tener gracia.

P

Ah¡ pero todavia queda de eso??

D

Hay que ver cómo se inventan una cruzada política para desviar la atención del verdadero tema: en Andalucía no hay dinero ni para pipas.

D

#37 Claaaro, pero así, al menos, lo poco que queda en vez de darlo a los que incumplen la ley, por fascistas, lo reparten entre los que sí la cumplen, que digo yo que serán menos fascistas, ¿no?

D

#38 Hombre, no te voy a discutir la efectividad del método (sobre todo propagandística); pero, en mi opinión por muchas vueltas que le den, deberán dejarse de declaraciones sibilinas escudándose en temas políticos y afrontar la realidad.

D

Bueno este viene de muy atrás. no quita las subvenciones a los ayuntamientos con esos símbolos. Se las quitan simplemente a los ayuntamientos de PP, como pasó en Sevilla con el metro y Tomares. Y ese es el motivo de que Tomares siempre tenga mayoria absoluta del PP, por discriminarlos.

Kuttlas

Puestos a decir tonterías podríamos seguir con los simbolos de otros sistemas represores y dictatoriales, solo españoles por ejemplo, desde Don Pelayo hasta Alfonso XIII me salen unos cuantos.

Kuttlas

#9 Estoy de acuerdo, pero es una opinión y en democracia se deben respetar todas opiniones, no se puede chantajear a un ayuntamiento (ni a nadie) con unas subvenciones que le corresponden legitimamente por una cuestión como esta.

En mi opinión es una persecución ideológica.

D

Cualquier ayuntamiento en la que ondee esta bandera, que se prepare a no recibir un solo eurito de subvención, es un símbolo franquista.

La de la república tenía una banda de otro color.

marioquartz

#35 NO. NO es franquista. Es la bandera que se uso en la Primera Republica.
Y por cierto esa bandera existía mucho tiempo antes que el padre de Franco naciera. En concreto se usa de 1785.
Ahora me entero que Franco puede viajar por el tiempo.

w

Andalucía retirará subvenciones a ayuntamientos que mantengan símbolos franquistas

NOOOOO !!! No hace falta retirar las subvenciones, hombre... con PAGARLAS CONTRA-REEMBOLSO de los "Escudos" y estátuas es suficiente... y a rellenar escombreras, que llevamos 35 años para alicatar como es debido esas fachadas...joer....

A

#11 Me gusta tu idea. Aunque tengo la impresión de que más de uno por aquí se ha limitado a leer tu primera frase y te ha puesto a caldo. Triste pero típico de meneame.

D

Habría que prohibir también a las editoriales escribir el nombre de Franco e imprimir sus símbolos en libros...

clinteastwood

#4 Premio a la subnormalidad del día

jamaicano

Ya no saben que inventarse para no pagar. ¿los impagos a los centros de ancianos tambien son pos sus simbolos franquistas?

Sintagma

#14 dinero de bancos alemanes e ingleses que debemos... y que de no entrar en recortes habríamos hecho un default hace tiempo... que sea bueno o malo, no me meto..

demostenes

¿Y los ayuntamientos que apoyen la dictadura castrista o chavista? Ah, perdón que el socialcomunismo es una dictadura políticamente correcta. ¡Viva el comandante Valderas!

Malaguita

#5 ¿Chaves dictador? debe ser el único dictador del mundo que pierde referendos.

reemax

#30 Es el desorine: los fanboys de los que se han hecho una enciclopedia histórica en la que Franco aparece como "un gobernante autoritario" pero no lo llaman dictador por ninguna parte, llaman dictador a un presidente electo democráticamente.

Me gustaría ver como sueltan espuma por la boca los fascistillas del PP si su amado líder Naniano tuviese que enfrentarse a un referendo obligatorio a mitad de mandato como el que se hace en Venezuela para controlar la labor que está haciendo el gobierno y evitar que alguien pueda ganar prometiendo mentiras y pueda mantenerse toda la legislatura en el poder.

Pizarnik

#5 Otro bobo que se ha tragado lo de la dictadura chavista... Ya quisiera yo que Rajoy o Zapatero se acercaran en mucho al señor dictador Chávez

G

#5 Por mas que odio a chavez tengo que reconocer que llego a presidente por los votos de los venezolanos. No como aquí donde el rey fue puesto a dedo por un dictador.
En cuestiones de democracia todavía tenéis mucho que aprender de Venezuela. Aun y cuando el mono de Chaves la este deteriorando, todavía allí la policía no sale a dar porrazos al pueblo.
Y por otro lado la situación de los países es cambiante en los30s, hasta los 80s, cuando en España se pasaba hambre y piojos en Venezuela se vivia como dios, no te extrañe que se vuelva a dar vuelta a la tortilla ya que aquí están regresando el hambre pero por el camino que vamos volverán también los piojos.......