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#5:
#1 Com todo respeto: La ley no tiene la culpa.
Es necesario entender la degradación a la que estamos expuestos en la Argentina para poder comenzar a entender los problemas del sistema educativo.
La ley no puede hacer nada ante un país cuya principal función de un colegio es la de actuar como "comedor comunitario", de hecho, uno de los grandes problemas durante las huelgas de maestros era que al no abrir los colegios había chicos que no tenían donde comer. Si van al colegio por lo menos comen una vez por día.
Después podemos enumerar los constantes problemas de conducta que hay en las escuelas, y (esto va a sonar muy duro) amparados en DDHH inexistentes (o mal entendidos) los docentes están atados de pies y manos, no pueden hacer nada y tienen que contemplar impávidos como los alumnos son los que mandan.
Los altos grados de corrupción estatal consiguen que los docentes vayan a su trabajo por el salario, no existe actualmente (salvo contados casos) la voluntad de enseñar y darles un futuro a chicos que ya se sabe que no lo van a tener.
Esto se corresponde al mismo tiempo con la falta de valores y conducta que se vive a nivel social y general, donde está impuesta la política del "sálvese quien pueda" y no hay un respeto mínimo por la cultura, las personas, y los derechos.
La Argentina actualmente es un país sin rumbo, sin políticas sociales a largo plazo y donde todo conflicto se resuelve (lamentablemente) con un corte de calles. En este país, las soluciones a los conflictos más serios nunca son al largo plazo. No veo porque la educación tenga que ser el item que se diferencie del resto.
Pero en un país donde el trabajo, la salud, la alimentación y la seguridad son necesidades insastisfechas, es dificil ponerse a hablar de educación, si ya sé, es necesario comenzar por la educación para conseguir solucionar estos problemas al largo plazo... pero eso lo entendemos de palabra, nunca lo practicamos.
El quiebre "moral" (no me gusta esta palabra) está implementado sobre todo en los niveles sociales medios y altos, los niveles bajos, si bien son más afectados por estos problemas, son para mi difíciles de juzgar ya que uno vive como puede, no como realmente quiere cuando lo único que hay en tu casa son carencias.
Los colegios privados en este país tienen problemas más serios, padres violentos que van, se quejan, gritan, amenzan y se amparan en su poderío económico para conseguir beneficios extras ¿Por qué?, ante la necesidad, los apremios económicos de las instituciones, los altos costos y los pocos ingresos no pueden darse el lujo de perder un chico y como consecuencia una matrícula.
Dicho, lo dicho, y puesto lo puesto, me animo a decir que en la Argentina de hoy en día no fracasan las leyes por ser malas, fracasan por la incapicidad que tenemos como país de poder desarrollar un proyecto a futuro y mantener la conducta mínima indispensable para entender, que si no cambiamos todos, no hay esfuerzo que sirva.
Entonces, es probable que algunos pretendar criticar el sistema educativo español, llevando agua para su molino, poniendo como ejemplo a la Argentina, pero deberían entender los españoles pensantes que venimos de una serie de fracasos simultáneos e implementando leyes copiadas de grandes paises sin tener en cuenta nuestra realidad. Es imposible que una ley que no abarque la realidad de un país sea exitosa en algún momento.
Entonces, si a ustedes les sirve esta crítica, me alegro... pero a mi, por lo pronto, me parece una reverenda mierda...
Como que soy argentino.
Es necesario entender la degradación a la que estamos expuestos en la Argentina para poder comenzar a entender los problemas del sistema educativo.
La ley no puede hacer nada ante un país cuya principal función de un colegio es la de actuar como "comedor comunitario", de hecho, uno de los grandes problemas durante las huelgas de maestros era que al no abrir los colegios había chicos que no tenían donde comer. Si van al colegio por lo menos comen una vez por día.
Después podemos enumerar los constantes problemas de conducta que hay en las escuelas, y (esto va a sonar muy duro) amparados en DDHH inexistentes (o mal entendidos) los docentes están atados de pies y manos, no pueden hacer nada y tienen que contemplar impávidos como los alumnos son los que mandan.
Los altos grados de corrupción estatal consiguen que los docentes vayan a su trabajo por el salario, no existe actualmente (salvo contados casos) la voluntad de enseñar y darles un futuro a chicos que ya se sabe que no lo van a tener.
Esto se corresponde al mismo tiempo con la falta de valores y conducta que se vive a nivel social y general, donde está impuesta la política del "sálvese quien pueda" y no hay un respeto mínimo por la cultura, las personas, y los derechos.
La Argentina actualmente es un país sin rumbo, sin políticas sociales a largo plazo y donde todo conflicto se resuelve (lamentablemente) con un corte de calles. En este país, las soluciones a los conflictos más serios nunca son al largo plazo. No veo porque la educación tenga que ser el item que se diferencie del resto.
Pero en un país donde el trabajo, la salud, la alimentación y la seguridad son necesidades insastisfechas, es dificil ponerse a hablar de educación, si ya sé, es necesario comenzar por la educación para conseguir solucionar estos problemas al largo plazo... pero eso lo entendemos de palabra, nunca lo practicamos.
El quiebre "moral" (no me gusta esta palabra) está implementado sobre todo en los niveles sociales medios y altos, los niveles bajos, si bien son más afectados por estos problemas, son para mi difíciles de juzgar ya que uno vive como puede, no como realmente quiere cuando lo único que hay en tu casa son carencias.
Los colegios privados en este país tienen problemas más serios, padres violentos que van, se quejan, gritan, amenzan y se amparan en su poderío económico para conseguir beneficios extras ¿Por qué?, ante la necesidad, los apremios económicos de las instituciones, los altos costos y los pocos ingresos no pueden darse el lujo de perder un chico y como consecuencia una matrícula.
Dicho, lo dicho, y puesto lo puesto, me animo a decir que en la Argentina de hoy en día no fracasan las leyes por ser malas, fracasan por la incapicidad que tenemos como país de poder desarrollar un proyecto a futuro y mantener la conducta mínima indispensable para entender, que si no cambiamos todos, no hay esfuerzo que sirva.
Entonces, es probable que algunos pretendar criticar el sistema educativo español, llevando agua para su molino, poniendo como ejemplo a la Argentina, pero deberían entender los españoles pensantes que venimos de una serie de fracasos simultáneos e implementando leyes copiadas de grandes paises sin tener en cuenta nuestra realidad. Es imposible que una ley que no abarque la realidad de un país sea exitosa en algún momento.
Entonces, si a ustedes les sirve esta crítica, me alegro... pero a mi, por lo pronto, me parece una reverenda mierda...
Como que soy argentino.
#2:
Es muy fácil echarle la culpa a una ley u otra, pero si tu como en Argentina bajas hasta el 20% el gasto en educación pasa lo que pasa
http://www.lanacion.com.ar/nota.asp?nota_id=746013
http://books.google.es/books?id=wHHynLRlhn0C&printsec=frontcover&source=gbs_v2_summary_r&cad=0#v=onepage&q=&f=false
http://www.lanacion.com.ar/nota.asp?nota_id=746013
http://books.google.es/books?id=wHHynLRlhn0C&printsec=frontcover&source=gbs_v2_summary_r&cad=0#v=onepage&q=&f=false
Comentarios
Es muy fácil echarle la culpa a una ley u otra, pero si tu como en Argentina bajas hasta el 20% el gasto en educación pasa lo que pasa
http://www.lanacion.com.ar/nota.asp?nota_id=746013
http://books.google.es/books?id=wHHynLRlhn0C&printsec=frontcover&source=gbs_v2_summary_r&cad=0#v=onepage&q=&f=false
Está claro que el problema de la educación no son los estudiantes, sino la ley. Que suceda lo mismo en dos países con una ley prácticamente calcada ya es demasiada coincidencia...
...Y lo dice un LOGSE.
#1: Claro, no tiene nada que ver los valores que ofrece la TV o los padres. ¿no?
Realmente me cuesta entender que haya gente que defienda la logse, no ha traído nada bueno aparte de conseguir rebajar estadísticamente el número de fracasos escolares a base de regalar títulos en lugar de invertir lo necesario para mejorar la educación.
#3 La tv y los padres tienen influencia, pero es en el colegio donde los niños pasan más tiempo estudiando y formándose, al menos en teoría.
#5 Describiendo los problemas educativos argentinos estás calcando lo que ocurre en España. Problemas de conducta, profesores atados de pies y manos, padres violentos, ...
Si la educación no funciona habrá que cambiarla. Si la dejas como estás no arreglas nada.
#6: Yo estudié la LOGSE, y no veo que fuera tan malísima como decían.
#6, lo siento, pero no puedes comparar la situación que vive la Argentina con la que vivimos aquí. Corrijo: no demasiado. Y te explicaré porqué:
Como dice #5 muchos niños que van al colegio, van porque así pueden comer. Por lo tanto, no les interesa aprender, les interesa llenarse el estómago.
Allí los grados de corrupción son tales que, como dice #5, los profesores no tienen ni interés ni intención de enseñar a los niños.
Los colegios privados de España, habitualmente, te garantizan una educación superior de los niños, cosa que si lees a #5, no veo reflejada allá. Pero no solo pasa con la educación primaria y secundaria. En la universidad pasa igual y, si te quejas, lo más probable es que jamás vuelvas a pisarla.
La Argentina es un país muy grande, con muchísimos recursos, y muchísimas posibilidades de crecimiento pero no está nada aprovechada. Tampoco pueden con los políticos y la situación que viven. La base para poder hacerlo es la educación que reciban los alumnos, transformándolos en universitarios, doctores, técnicos, haciendo que esos trabajadores tengan sueldos dignos y no se deslomen trabajando por 4 pesos mal contados....
Nose, yo no veo a la Argentina calcada a España, que quieres que te diga. Creo que a Argentina le faltan muchos empujones para ser como España.
Y ya se que es muy fácil dar una opinión cuando se está al otro lado de la valla, pero creo que a pesar de ser española, entiendo muy bien lo que sufren allá mis queridos argentinos.
Te vuelvo a citar: #5 muy grande el comentario.
#9 Repito porque creo que no me leíste bien: "Describiendo los problemas educativos argentinos estás calcando lo que ocurre en España".
Estamos hablando de la logse, no de economía, política o seguridad, son temas diferentes.
Aquí la logse no ha traído nada bueno y si la han copiado allí, independientemente de los problemas generales que tengan, no creo que haya ayudado sino lo contrario.
Si la han sepultado en Argentina, tal como dice la noticia, me parece estupendo por ellos y espero que aquí hagan lo mismo.
¿Van a solucionarse todos los problemas argentinos eliminando la logse? No. ¿Hay que eliminar aquello que no funciona? Si.
#1 Com todo respeto: La ley no tiene la culpa.
Es necesario entender la degradación a la que estamos expuestos en la Argentina para poder comenzar a entender los problemas del sistema educativo.
La ley no puede hacer nada ante un país cuya principal función de un colegio es la de actuar como "comedor comunitario", de hecho, uno de los grandes problemas durante las huelgas de maestros era que al no abrir los colegios había chicos que no tenían donde comer. Si van al colegio por lo menos comen una vez por día.
Después podemos enumerar los constantes problemas de conducta que hay en las escuelas, y (esto va a sonar muy duro) amparados en DDHH inexistentes (o mal entendidos) los docentes están atados de pies y manos, no pueden hacer nada y tienen que contemplar impávidos como los alumnos son los que mandan.
Los altos grados de corrupción estatal consiguen que los docentes vayan a su trabajo por el salario, no existe actualmente (salvo contados casos) la voluntad de enseñar y darles un futuro a chicos que ya se sabe que no lo van a tener.
Esto se corresponde al mismo tiempo con la falta de valores y conducta que se vive a nivel social y general, donde está impuesta la política del "sálvese quien pueda" y no hay un respeto mínimo por la cultura, las personas, y los derechos.
La Argentina actualmente es un país sin rumbo, sin políticas sociales a largo plazo y donde todo conflicto se resuelve (lamentablemente) con un corte de calles. En este país, las soluciones a los conflictos más serios nunca son al largo plazo. No veo porque la educación tenga que ser el item que se diferencie del resto.
Pero en un país donde el trabajo, la salud, la alimentación y la seguridad son necesidades insastisfechas, es dificil ponerse a hablar de educación, si ya sé, es necesario comenzar por la educación para conseguir solucionar estos problemas al largo plazo... pero eso lo entendemos de palabra, nunca lo practicamos.
El quiebre "moral" (no me gusta esta palabra) está implementado sobre todo en los niveles sociales medios y altos, los niveles bajos, si bien son más afectados por estos problemas, son para mi difíciles de juzgar ya que uno vive como puede, no como realmente quiere cuando lo único que hay en tu casa son carencias.
Los colegios privados en este país tienen problemas más serios, padres violentos que van, se quejan, gritan, amenzan y se amparan en su poderío económico para conseguir beneficios extras ¿Por qué?, ante la necesidad, los apremios económicos de las instituciones, los altos costos y los pocos ingresos no pueden darse el lujo de perder un chico y como consecuencia una matrícula.
Dicho, lo dicho, y puesto lo puesto, me animo a decir que en la Argentina de hoy en día no fracasan las leyes por ser malas, fracasan por la incapicidad que tenemos como país de poder desarrollar un proyecto a futuro y mantener la conducta mínima indispensable para entender, que si no cambiamos todos, no hay esfuerzo que sirva.
Entonces, es probable que algunos pretendar criticar el sistema educativo español, llevando agua para su molino, poniendo como ejemplo a la Argentina, pero deberían entender los españoles pensantes que venimos de una serie de fracasos simultáneos e implementando leyes copiadas de grandes paises sin tener en cuenta nuestra realidad. Es imposible que una ley que no abarque la realidad de un país sea exitosa en algún momento.
Entonces, si a ustedes les sirve esta crítica, me alegro... pero a mi, por lo pronto, me parece una reverenda mierda...
Como que soy argentino.
#5 Hace unos dias hablaba con una argentina, y me decia con gran tristeza, que la educación en Argentina era un desastre gracias al peor presidente de Argentina , Menen y la peor ley para la educación, esa copia de la LOGSE.
Si no tienes una ley razonable, es imposible que tengas buenos resultados.
#11 echarle la culpa a Menem de la realidad de la educación argentina es como culpar a Suarez por la actualidad de España... Menem puso su granito de arena, pero fue uno más de los tantos... después de él pasaron 3 presidentes. Y ninguno arregló NADA.
Bueno, en mi opinión no hay un único culpable, pero yo lo veo así... Primeros culpables los padres, educar se educa en casa, a la escuela se va a aprender... Segundo culpable el sistema educativo... Si en españa tenemos grandes momentos como los la generación del 27 o el 98 está clarro que no es casualidad... Ahora, los motivos de que esto funcione así? A mi parecer, lo primero dejadez de los padres... (A un primo mío como sacó malas notas el pasado diciembre en lugar de regalarle la ps3 que quería le regalaron la Güi para que se "jodiese"... Hay que joderse valga la redundancia) y un gobierno que no quiere mentes despiertas sino automatas domesticados como demuestra esa desmesura por querer implantar boloña...
Nos llevan años de ventaja...