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#3:
Lo anormal es la situación actual. A quien no le guste la selección, que no vayan a ver el partido.
#19:
¡Azkuna Matata!
#1:
La verdad, no entiendo ni porque ni cuando dejo de ser asi.
#7:
Luego si les pitan el himno se quejarán
#14:
¿Están hablando de la misma Vuelta Ciclista a España que pasa por Holanda, Bélgica y Francia?
#4:
Ahora saldrán los políticos de siempre a criticar si la selección española juega en San Mamés, siendo una cosa tan simple como si no te sientes español muy bien, no vayas al fútbol o ve y anima a la otra selección (ambas posibilidades totalmente respetables, por cierto), pero habrá gente que quiera ir a animar a España a San Mamés (y también tienen su derecho) ...
En Catalunya, concretamente en Montjuic ha jugado varias veces la selección, y si no me equivoco, en las Olimpiadas del 92 ganó el oro en el Nou Camp... y no ha pasado nada, ha ido quien ha querido y quien no ha querido no ha ido...
En Catalunya, concretamente en Montjuic ha jugado varias veces la selección, y si no me equivoco, en las Olimpiadas del 92 ganó el oro en el Nou Camp... y no ha pasado nada, ha ido quien ha querido y quien no ha querido no ha ido...
Comentarios
Lo anormal es la situación actual. A quien no le guste la selección, que no vayan a ver el partido.
#3 Se puede decir más alto pero no más claro.
#3 No es sólo que no vayas a verlo, teniendo en cuenta que quieren que se juegue en San Mamés y éste es un estadio de un club, cuyos socios tienen la capacidad de decidir sobre los activos del mismo, yo entiendo perfectamente que a los socios no se les pase por los cojones dejar que vaya la selección, por los motivos que sea, pero si no quieren, no quieren, y punto.
#3 Anormal es el gobierno actual en Euskadi.
Un gobierno que no representa al electorado debido a la ley de partidos y en cualicion los dos partidos enemigos en España.
¡Azkuna Matata!
La verdad, no entiendo ni porque ni cuando dejo de ser asi.
Luego si les pitan el himno se quejarán
#7 Si tú entras a tu casa y el vecino te pita porque no le gusta el color de tus paredes hasta el punto de resultar ofensivo seguramente también te quejarías.
Sigue siendo territorio español, sigue siendo el himno de muchos de los que allí viven y sigue siendo una falta de respeto de padre y muy señor mío pasarse por el forro al resto simple y llanamente "porque no te gusta".
A mí tampoco me gusta la Iglesia y no voy a sus templos a cagarme en sus monumentos, mireusté, básicamente porque ni es el lugar ni son las formas.
Y un campo de fútbol no es el lugar para hacer política.
PD: No, no soy de derechas. De hecho soy republicano federalista, pero mira tú que cosas que conozco hasta donde es protestar y cuando empieza la meada fuera del tiesto.
#30 No creo que una afición que silbó el himno turco en el España-Turquía (y silbar el himno contrario es bastante frecuente por su parte) tenga autoridad moral para criticar que se silbe su propio himno aunque ambas casos sean injustificables.
Un lugar donde solo se puso una pantalla gigante para la final de la Eurocopa y fue puesta por alemanes no creo que sea el lugar ideal para que la selección se sienta arropada. Con lo contentos que estarían los albaceteños de recibir a la selección, ¿por qué quitarles ese placer?
El caso de la vuelta a España es diferente.
#41 pueda dar la vuelta a tu comentario y dejar claro entonces que lo que mueve a esos equipos "nacionalistas" ...es solo el dinero, con lo cual eso que se creen sus becerrillos es mentira? Me parece que tu comentario ha hecho llorar al pobre laporta... dado que lo que comenta #36 es un simplemente " lo ancho pa nosotros lo estrecho pa los demas"
A segun la regla que dices es una chorrada, los toronto raptor juegan en la nba porque quisieron, puede jugar perfectamente... y no van haciendo politica de ello
Y todos los equipos que sugieres pueden jugar en la que le apetezca porque han llegado a acuerdos con las ligas de esos mismos paises
#31 Una duda... yo también puedo generalizar absurdamente sobre que todos los seguidores del bilbao o de la real sociedad son unos asesinos etarras? Es que por tu comentario parece que es bastante posible que eso sea verdad... ya sabes... eso de buscar alguna cosilla lamentable que hayan hecho y hacer creer que es muuuuucho peor que lo que es
¿Puedo?
Saludos
#48 Si discutes con alguien que silbó a los turcos en su día ese argumento tuyo resultará arrebatador, pero ahora mismo estás discutiendo con alguien que sintió vergüenza de aquello
He generalizado y me he referido a la afición española, no a ti. No he atacado tu autoridad moral, sino la de la afición española, aunque evidentemente, no toda; las obviedades las suelo omitir.
Al inicio del himno turco no parecen 4 los que silban:
Y mucho menos en la final de Copa:
Aunque con censura es mucho más bonito:
#46 Una duda... yo también puedo generalizar absurdamente sobre que todos los seguidores del bilbao o de la real sociedad son unos asesinos etarras? Es que por tu comentario parece que es bastante posible que eso sea verdad... ya sabes... eso de buscar alguna cosilla lamentable que hayan hecho y hacer creer que es muuuuucho peor que lo que es
La afición española silbó de manera bastante generalizada el himno turco. Eso es un hecho y solo es cuestionable si fueron un 10%, un 50% o un 90%. ¿De dónde deduces lo de los asesinos etarras?
La verdad no se ni por qué respondo a semejante comentario.
#49 "La afición española silbó de manera bastante generalizada el himno turco. Eso es un hecho y solo es cuestionable si fueron un 10%, un 50% o un 90%. ¿De dónde deduces lo de los asesinos etarras? "
Aham...entonces en los partidos del atleti de bilbao donde alguna que otra vez se han mostrado pancartas a favor de los presos etarras o contra el estado español...tampoco es cuestionable que sean 4 imbeciles en un estadio de 60000 personas... con lo cual es bastante generalizado y si tiramos de hemeroteca, y no muy lejos, tambien es un hecho....por lo menos segun tu
Saludos
#52 Aham...entonces en los partidos del atleti de bilbao donde alguna que otra vez se han mostrado pancartas a favor de los presos etarras o contra el estado español...tampoco es cuestionable que sean 4 imbeciles en un estadio de 60000 personas... con lo cual es bastante generalizado y si tiramos de hemeroteca, y no muy lejos, tambien es un hecho....por lo menos segun tu
Lo que sacan (en todos los partidos) son banderas a favor del acercamiento de presos. Si de ahí quieres generalizar que todo San Mamés está a favor del acercamiento de presos no te alejarías demasiado de la realidad en vista del euskobarómetro (el 83% de los vascos se posiciona a favor del acercamiento de presos). Si de ahí deduces lo de asesinos etarras estás llamándoselo al 83% de los vascos.
Aquí puedes ver el dato que menciono:
http://www.elcorreodigital.com/vizcaya/pg060707/actualidad/politica/200607/07/ECD_euskobarometro_vascos.html
#53 Da igual todos los datos que aportes, lo unico que quiero hacerte ver es que las generalizaciones que tu haces, se pueden hacer en cualquier sentido... no solo el que te interese puesto que basta rebuscar un poco de cualquier tema para encontrar el clavo ardiendo a donde agarrarnos
Saludos
#55 Da igual todos los datos que aportes
Vaya, una discusión en la que los datos no valen. Cuando no se tiene la razón es mejor olvidarse de los datos.
lo unico que quiero hacerte ver es que las generalizaciones que tu haces, se pueden hacer en cualquier sentido... no solo el que te interese puesto que basta rebuscar un poco de cualquier tema para encontrar el clavo ardiendo a donde agarrarnos
Dime dónde está el error en esta frase mia:
La afición española silbó de manera bastante generalizada el himno turco. Eso es un hecho y solo es cuestionable si fueron un 10%, un 50% o un 90%.
"La afición española silbó el himno" no es una frase incorrecta así como "las aficiones de Barça y Athletic silbaron el himno" tampoco. Tampoco lo son "los estadounidenses invadieron Irak" o "los españoles eligieron a Zapatero de presidente" aunque ni todos los estadounidenses ni todos los españoles hicieron tales cosas. Las generalizaciones no son incorrectas salvo cuando se lo aplicas estrictamente al todo como en "todos los españoles votaron a Zapatero" o "toda la afición española silbó el himno".
#56 C&P "Dime dónde está el error en esta frase mia: " Nunca he dicho que fuera un error
Goto "lo unico que quiero hacerte ver es que las generalizaciones que tu haces, se pueden hacer en cualquier sentido... no solo el que te interese puesto que basta rebuscar un poco de cualquier tema para encontrar el clavo ardiendo a donde agarrarnos"
Tampoco dije que fuera incorrecta, es mas tooooodo el sentido de esta discusion esta en mi anterior frase... que cada uno generaliza cuando le interesa... y lo hace segun su ideologia o si forma de pensar, y eso es valido para todos. Es mas si tu no empiezas atacando en #31 ...esto me hubiera parecido irrelevante, pero parece ser que nadie tiene derecho a quejarse porque seguro que antes seguro que ha hecho algo
Tienes el modo de pensar de la Guardia de mundodisco "nadie es inocente...seguro que ha hecho algo, solo hay que encontrarlo"
Saludos
#57 Tampoco dije que fuera incorrecta
Entonces no se dónde está el problema.
es mas tooooodo el sentido de esta discusion esta en mi anterior frase... que cada uno generaliza cuando le interesa... y lo hace segun su ideologia o si forma de pensar, y eso es valido para todos.
Estás generalizando al decir que todos los que generalizan lo hacen solo cuando les interesa. Aplícate tu propio cuento, por coherencia contigo mismo (no porque yo te lo diga).
Es mas si tu no empiezas atacando en #31 ...esto me hubiera parecido irrelevante, pero parece ser que nadie tiene derecho a quejarse porque seguro que antes seguro que ha hecho algo Tienes el modo de pensar de la Guardia de mundodisco "nadie es inocente...seguro que ha hecho algo, solo hay que encontrarlo"
En este caso yo sabía que lo había hecho, no he tenido que buscar nada ni presuponer la falta de inocencia. Por otro lado creo que tengo el mismo derecho a quejarme de la falta de autoridad moral de sus quejas como ellos a quejarse. Yo no le niego a nadie el derecho a quejarse pero puedo quejarme de las quejas que me parecen hipócritas.
#58 mira, si no quieres entenderlo yo ya paso de seguir con el tema, me resulta mas entretenido ponerme a dar cabezazos contra la pared
Saludos
#59 mira, si no quieres entenderlo yo ya paso de seguir con el tema
Si entender lo he entendido: tú puedes generalizar y yo no; la afición española puede quejarse y yo no. Está muy claro.
me resulta mas entretenido ponerme a dar cabezazos contra la pared
Ten cuidado, no te vayas a hacer daño.
#60 C&P de mi mensaje #57 "que cada uno generaliza cuando le interesa... y lo hace segun su ideologia o si forma de pensar, y eso es valido para todos."
El que no lo has entendido eres tu
saludos
#61 "que cada uno generaliza cuando le interesa... y lo hace segun su ideologia o si forma de pensar, y eso es valido para todos."
¿No te das cuenta de la paradoja que encierra esa frase? Te la reescribo de otra manera para que por fin lo entiendas: "Las generalizaciones son interesadas y esto es así en general"
#62 es que es lo mismo que he dicho
Saludos
#31 Si discutes con alguien que silbó a los turcos en su día ese argumento tuyo resultará arrebatador, pero ahora mismo estás discutiendo con alguien que sintió vergüenza de aquello por lo que sí me veo con la autoridad moral suficiente como para exigir respeto de cualquier parte. El que otro lo haga mal no me da derecho a hacerlo mal a mí.
Que la minoría maleducada, como siempre, sea la ruidosa no hace que todos lo sean (como se nos quiso vender en la final de la Copa del Rey, por cierto). Y me consta que la mayoría sintió vergüenza ante aquel grotesco espectáculo ante los turcos pero ya se sabe a quien se ve cuando diez están en silencio y uno silba...
#7 Pues claro que se quejarán. Pitar el himno es una falta de respeto, pero lo que ya es inconcebible es pitar el himno de su propio país.
¿Están hablando de la misma Vuelta Ciclista a España que pasa por Holanda, Bélgica y Francia?
Pues ya de paso que traigan las Olimpiadas a Bilbao...puestos a soltar bilbainadas
#9 las olimpiadas se celebran en Bilbao cada cuatro años. En distintos suburbios, cierto, pero siempre en Bilbao
Ahora saldrán los políticos de siempre a criticar si la selección española juega en San Mamés, siendo una cosa tan simple como si no te sientes español muy bien, no vayas al fútbol o ve y anima a la otra selección (ambas posibilidades totalmente respetables, por cierto), pero habrá gente que quiera ir a animar a España a San Mamés (y también tienen su derecho) ...
En Catalunya, concretamente en Montjuic ha jugado varias veces la selección, y si no me equivoco, en las Olimpiadas del 92 ganó el oro en el Nou Camp... y no ha pasado nada, ha ido quien ha querido y quien no ha querido no ha ido...
Los partidos los piden los clubes, y las etapas de la Vuelta las negocian los ayuntamientos con Unipublic, la empresa organizadora.
Esto no deja de ser más que un brindis al sol, otro.
Como bien dice #13 la resolución del Gobierno Vasco es papel mojado, es un manifiesto ideológico sin más.
De la vuelta a España especialmente. Mas que nada por la cantidad de seguidores vascos que ves animando por las montañas en las grandes etapas.
#6 Euskadi siempre ha tenido una fuerte tradición ciclista y muchas competiciones a todos los niveles. Aquí se han formado grandes ciclistas y no solo vascos.
Yo me pregunto lo mismo. Los nacionalistas se estan rasgando las vestiduras con el tema de que este gobierno no hace nada por las cosas realmente importantes, y no les quito razón, pero yendo al tema, a sabiendas que es mas por desviar atenciones, yo me pregunto, que alguien primero tuvo que haber negado la vuelta ciclista y que un equipo de futbol juegue en Esukadi para que estas cosas pasen ahora.
Que estos nacionalistas le den tanta importancia a estas chorradas es lo preocupante.
#8 me parece que la vuelta sufría sabotajes en el País Vasco, del estilo de carreteras cortadas por manifestantes y así, por eso la dejaron de traer, no creo que se debiera a una decisión política. Creo haberlo leído en algún lugar, pero no lo encuentro.
#8: "Que estos nacionalistas le den tanta importancia a estas chorradas es lo preocupante."
¿Pero hablas de los nacionalistas vascos o los nacionalistas españoles? Es que no me queda claro.
Es que ahora los que "dan importancia a estas chorradas" son los nacionalistas españoles
La relacionada, que creo que nadie ha linkeado: El Parlamento Vasco pide que la selección española juegue en Euskadi y que llegue también la Vuelta
El Parlamento Vasco pide que la selección española...
eitb.comEntiendo que alguien pueda votar cansina a esta noticia, pero votarla ¿¿Irrelevante?? Que argumentacion se puede utilizar para calificar de irrelevante que un importante miembro del PNV vea normal que venga la seleccion de futbol y la vuelta a España aqui???
Es mas lo que se vende de cara a la galeria que los propios pensamientos de la gente de a pie. Siendo de Madrid, hay que ver mas alla de todo esto y no dar importancia cuando 4 personajes de la vida publica venden independentismo y nacionalismo sectario, asi solo conseguimos que ellos tengan ese protagonismo que necesitan para hacerse oir.
Azkuna es el mejor representante de la parte del PNV, bastante grande, que tiene de nacionalista vasca lo justo para chupar del bote, gente para la que Los Chimberos representan lo mejor de la cultura vasca y a los que no les costaría lo más mínimo pasarse al PP.
Jo, cómo le escuece esta gilipollez a ciertos nacionalistas...
Creo que aqui se olvida una cuestion fundamental: el paso de la Vuelta a Espana por tal o cual ciudad lo solicita (y lo paga) la ciudad, no el gobierno autonomico. De la misma manera, para que la seleccion vaya a jugar al estadio tal o cual, quien lo tiene que pedir es la entidad responsable de la gestion del estadio (normalmente el club de futbol) no el gobierno autonomico. O sea que politizar lo que no son mas que decisiones de alcaldes y clubes es absurdo. Si Vuelta o la Seleccion no han pisado Euzkadi durante una larga temporada no era por culpa de Ibarretxe, sino porque ninguna ciudad vasca y ningun club de futbol vasco lo considero conveniente.
A mi también me parece muy normal que la Vuelta no pase por Euskadi.
Y que el lehendakari no vaya al Desfile de las Fuerzas Armadas.
Y que el mensaje navideño del Rey no aparezca en la ETB.
Y que no haya una bandera española de 50 metros en lo alto del Gorbea.
¿Eran estos los "problemas reales de la gente", señor López?
#21: Pues bueno... a la gente que le guste el ciclismo le gustará la Vuelta a España.
En adelante hablaremos de la Vuelta Ciclista a Bilbao y la Selección de Bilbao (ya tienen al Athletic, pero vendrá bien la Selección para que puedan jugar los que sean de Bilbao pero no sean vascos)
Yo creo que Azkuna es un buen tío y lo que intenta es no echar más leña al fuego, supongo que las canas y superar un cáncer te harán ser más pragmático y dejar las flame wars (yo el primero, literalmente, que va a ellas en la noticia relacionada) para otros más 'enérgicos'.
#26 Si eres buen tío te llueven palos por todos lados, así, en ángulo de 360º
Yo no entiendo la polémica. Para empezar lo q diga el parlamento en este aspecto no tiene ninguna importancia, no son ellos los q eligen por donde pasa la vuelta ni donde juega la selección. Y después todo el mundo q se echa las manos a la cabeza y ya empieza a hablar de fascismo y no se q historias mas por el simple hecho de q juegue la seleccion en el pais vasco... pero si en el supuesto caso de q fuera pues habría una solución de lo mas simple: si no te gusta, no vayas.
Sin embargo esto no pasaría. Seguro q todos estos personajes q se llenan tanto la boca con la palabra democracia, llegado el momento no respetarían a los q si quieren ir a ver el partido y montarían su espectáculo particular con la única intención de reventar el acto. Pero bueno, ya sabemos todos lo q hay y no nos sorprende
Normal lo primero es el dinero y luego los nacionalismos
Claro, así los tienen más cerca para tirarles latas de cerveza
¡Si esque vienen buscando movida! ¡Pues la tendrán!
Y esto no es irrelevante? Un jugador del Athletic reconoce por primera vez que quiere jugar en San Mamés con la selección y lo consideran irrelevante. ¿Quién manipula esto?
leyendo esta noticia ya puedo dormir tranquilo hoy, mañana sellaré mi paro sabiendo que los vascos "nunca" dejaron de ser mis hermanos( más que pese a algunos neanderthales).....eso es cordura vasca!!
bueno, yo sólo pido una cosa: que no salgan disfrazaos de giraldillas, pueden salir en cueros si quieren, pero no de giraldillas. por favor.
no lo se. El problema no lo han generado los futbolistas y espero que no sean quien lo paguen con historias , pitos,etc. Espero que salga todo bien y la Roja tenga el partido que se merece en el pais vasco
Sería bonito ver un partido de la selección en San Mames.
Lo que nos faltaba. De la crisis Patxi no debe saber nada, esta claro. Este es el resumen de su mandato: tolerancia cero(fotos de los presos), la reducción de las ayudas al euskera, la manipulación de la EITB(varias despidos y renuncias en el seno del medio de comunicación), el mensaje del rey(de acuerdo con el espíritu del partido socialista), la puta selección extranjera española(para tocar los cojones) esto es respeto tolerancia, esto es gobernar para los vascos o para los españoles?¿ Esto es entender a la sociedad vasca o meterle un palo en ojo?¿
Y si hasta los cojones de que en los medios estatales se traten estos temas legitimando la legislatura, diciendo que la mayoría de los vascos así lo queremos. No señor, solo tienen la mayoría por una ley injusta que deja partidos de ultraderecha(violentos y que no condenan ni el holocausto ni el franquismo) pero que veta solo batasuna. Y no señores el tema no es ni el fútbol ni el ciclismo es esta antidemocracia española que nos quieren meter con envudo
#34 que una cosa no quita la otra a mi la Seleccion de Euskadi me la pela y no la veo ni en la tele.... si no quieres ver la vuelta a España o la Seleccion no la veas, y no pasa nada.
#37 es igual de lamentable no condenar el Holocausto ni el Franquismo como no condenar el Terrorismo tenian que estar TODOS ESOS PARTIDOS POLITICOS fuera de cualquier Ayuntamiento/Gobierno etc..
Me parece un gilipollez que la gente se ponga aquí a hacer política con el mismo tema de siempre. Montar partidos de la selección en Euskadi es querer tocar los cojones y tener ganas de guerra. Antes aquí nadie pedía partidos de la selección, es mas, se pedía nuestra propia selección...
EUSKAL SELEKZIOARI BAI
#34 No entiendo los nacionalismos (vasco, catalán o español, da igual) aunque los respeto. Cada uno se siente como se siente. Lo que me parece hipócrita es que los supuestos equipos de fútbol "nacionalistas" luego no tengan ningún tipo de problema en jugar en la liga de fútbol española o la Copa del Rey. Si sois nacionalistas los sois para todo ¿no?
#36 La liga profesional de futbol es un grupo de equipos de futbol que juega por dinero y nada mas. Segun la regla que usted sugiere el Toronto Raptors no deberia jugar la NBA, una liga profesional de baloncesto. Ni siquiera en Espana se respeta tanto como usted cree las fronteras nacionales y hay equipos cercanos a la frontera francesa que juegan (o han jugado) en la liga francesa 9de cuarta dividision, claro) sencillamente porque les caia mas cerca, y el Andorra juega la liga espanola porque el paso por la Seu d'Urgell es mas facil que el de la frontera francesa y hay mas equipos. El patriotismo no es un requisito imprescindible para jugar en una liga profesional, el dinero pesa mucho mas.
Lo que les jode a los vascos es no poder ser diferentes al resto de España.
Les jode que un partido se celebre en Albacete y luego en Bilbao.
Ellos tienen que tener su hecho diferencial.
#20: Eres un enfermo
#20 Es que el Tour tiene más glamour... éso hay que reconocerlo.