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#1:
A mi me intriga mucho quien cojones va a una manifestación con un banderín que no tiene ningún simbolo ni representa nada. Son banderines de un color liso, rojo y negro. Si fueran juntos todavia tendría sentido, pero ni eso. Si no quieres representar un mensaje, para que llevar un banderín? A mi todo me parece muy sospechoso.
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A mi me intriga mucho quien cojones va a una manifestación con un banderín que no tiene ningún simbolo ni representa nada. Son banderines de un color liso, rojo y negro. Si fueran juntos todavia tendría sentido, pero ni eso. Si no quieres representar un mensaje, para que llevar un banderín? A mi todo me parece muy sospechoso.
#1 Son banderas habituales en entornos anarquistas. Aparecen en numerosas manifestaciones (especialmente en BCN).
#1 #2 http://es.wikipedia.org/wiki/Anarcocomunismo
#3 Tu cuantas veces las has visto así en las manis? Yo solo esta. Tampoco soy ningun luchador obrero pero he ido a unas cuantas a lo largo de mi vida.
#6 Mientras siga habiendo personas con intereses en que el ambiente se caldee (y el gobierno-inteligencia a tenor de sus decisiones parecen interesados) será muy complicado que no se produzcan éstos hechos, la gente violenta existe, porque existe una violencia estructural intrínseca al sistema.
Si la policía quisiese acabar con los grupos violentos, lo haría, existen hasta drones miniatura que cuestan una fracción de los dispositivos relaccionados con el despliegue policial... pero esos grupos le sirven para criminalizar al 99% restante que solo pretende que ésto deje de ser La escopeta nacional de Berlanga. Este es el 99%, podrían haberlos aniquilado;
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#24 A mi también me da mala espina.
#22 Si esta muy claro que la gente no quiere ser violenta, si no ayer hubieramos entrado al congreso, en el stream de RTVE se ve muy bastante claro que no hace falta mas que avanzar en bloque, pero la gente no quiere ser violenta. El problema son los medios de comunicación y la gente que prefiere creerles por que la otra cara de la moneda es muy dura, es muy duro admitir que nos engañan, que nos roban y que nos utilizan.
#26 En mi caso no quiero que se entre en el congreso, quiero que los que trabajan en el congreso tengan las pelotas de tirar de la manta. Una revolución de los claveles 2.0, el sistema reinventado por el sistema. El problema es que los diputados son una panda de zotes en su mayoría que están de mierda hasta el cuello (es lo que se lleva dentro de los aparatos de promoción de partido, así siguen mejor las órdenes multi-trasnnacionales).
Sólo los funcionarios, jueces, policías, militares y políticos honestos, o con pelotas, nos pueden sacar de ésto.
#30 Yo antes esperaba eso, pero como dices, los politicos no son libres, se deben a otros poderes. Aqui los unicos que somos libres somo los ciudadanos.
Pero no solo ellos, es la sociedad la que tiene que cambiar y dejar de legitimar a los politicos que gobiernan de espaldas al pueblo y en favor de otros intereses.
#32 Un esbozo de por donde intuyo que van los tiros;
Rajoy: el triunfo de la mediocridad/c9#c-9
#2 Pero tu te refieres a estás. http://es.wikipedia.org/wiki/S%C3%ADmbolos_anarquistas#Bandera_rojinegra
A mi simplemente me parece un cacao indocumentado montado por alguien que desconoce la ideologia que intentan emular, la verdad. Como cuando los japos hablando de cristianismo en los mangas, por ponerte un ejemplo friki de lo que quiero decir.
#4 ¿Insinúas que eran policías infiltrados y que utilizaron esas banderas por falta de presupuesto o de documentación?
Tal vez seas tú el que tiene un cacao importante.
PD: Por supuesto, no defiendo la irracional actuación policial posterior. Una vez dispersado esos energúmeos, ¿Qué necesidad había de perseguir a la masa hasta Atocha?
#7 Insinuo lo que he dicho, ni mas ni menos. Que podrían ser policias infiltrados? Quizá. Que podría ser otro grupo organizado con una ideologia desconocida detrás? Tambien. Simplemente planteo lo que lees. El unico cacao importante que tengo es el chocolate a la taza que me tomo los fines de semana.
#8 #9 Decías que "un banderín que no tiene ningún simbolo ni representa nada", ni más ni menos.
La realidad es que estas banderas tienen una larga tradición. Adjunto varios links que se han publicado recientemente por MNM:
En 00:30, un bloque negro con las mismas banderas:
http://3.bp.blogspot.com/-YMec8-ojA5Y/Tae5K7YAvKI/AAAAAAAAA94/2jG4yriZ9WQ/s1600/8.jpg
#14 Creo que te equivocas al referenciarme a mí. Yo no he dicho nada de eso.
Insisto: Lisa roja es comunista. Lisa negra es anarquista, pero suelen ser tan grndes como las de tu foto, no tan pequeñas como las de esta noticia. Y comunistas y anarquistas suelen ir por separado en las manis.
La rojinegra también es anarquista y mcho más común de ver, pero no es de la que se habla ahora ni sale en el video.
#19 Sí, ya he corregido la referencia. Efectivamente contestaba a #8
Los anarcocomunistas comparten las dos banderas (como mostraba en #14).
#21 Ya te lo ha dicho el compañero #19. No son las mismas banderas. Las que comentas del video incluso pone CNT. Donde quieres llegar? Cual es tu propuesta? Que no eran un bloque que intentava camuflarse de una forma pobre? No se, simplemente intentas rebatir lo que digo sin un objetivo claro, yo he expresado lo que pienso.
#23 Decías que esas banderas no representaban nada, y te equivocaste. Es falso. Puedes rectificar, o sostenerla y no enmendarla.
Como comprenderás, haz lo que prefieras.
#31 No considero que me haya equivocado, sigo manteniendo mi postura de que esas banderas tal y como aparecen, no representan a nadie, son una pantomima.
#14 Esas banderas que enlazas tienen la hoz y el martillo en amarillo.
Las de los vídeos son lisas, simplemente rojas.
#4 A ver, un grupo no se organiza tanto como para tener pancarta y banderas sin saber lo que significan. Era para dar el pego y para que en la tele pareciera que eran los perroflautas anarquistas a ojos de un publico ignorante.
Pero no cuela, son infiltrados.
EDIT #7 Ya lo digo yo: son policias infiltrados, y no es ni por falta de presupuesto ni por falta de documentación. Con esas banderas se reconocen entre ellos, a la vez que para el público poco formado en estos temas parecen unos anarquistas de verdad. Y no, no tengo ningún cacao.
#9 Eso es precisamente lo que insinuo, que era un montaje, que este detrás la policia o no ya no entro, es dificil de demostrar, lo que es facil es que esa gente estaba fuera de lugar y organizada para reventar la manifestación.
Tambien pienso que si fueran bajo una determinada ideologia para dar el pego, correrian el riesgo de que alguien afin les preguntase y descubriera el pastel.
#10 En MNM hay muchos que se sulfuran cuando dicen que las manifestacinoes del 15M han de ser pacíficas. Sostienen que pacíficamente no se consigue nada y que para eso se quedan en casa jugando a la Play. Siendo esto indiscutible, ¿Por qué te sorprende que haya gente que vaya a las manifestaciones con el objetivo de organizar jaleo y guerrilla?
#9 Si son policias infiltrados porque lo dices tú, vale.
#25 Perdona, yo estoy argumentando con seriedad, tú estás de cachondeo.
Qué fan soy de estas fotos!
#36 Dicen que esas fotos se demuestra que había policías infiltrados. ¿no basta la segunda para demostrarlo?
Por otra parte, ¿Quién ha discutido eso? Nadie. Estáis luchando contra un hombre de paja que os habéis construído, mientras se ignora la evidencia de que hay manifestantes (y meneantes) que consideran normal las actitudes violentas en este tipo de manifestaciones.
Disclaimer habitual: Mi rechazo rotundo a la violencia gratuita e injustificada que se observa en multitud de vídeos de la manifestación de ayer.
#1 Pues las banderas rojas lisas son comunistas, y las banderas negras lisas son anarquistas. Yo sí he visto en varias manifestaciones, pero normalmente son más grandes que esas; y lo que está claro, es que quienes las llevan no van juntos; bastante les cuesta a unos y a otros convocar juntos, ponerse de acuerdo para eso, como para ahora hacer un grupito en una manifestación en la que perfectamete pueden ir separados. Conclusión: No cuela.
Aparte, las que sí se suelen ver en todos los tamaños con las anarquistas rojinegras, pero no son estas del video.
En esa carga hay mas coreografía que en un combate de wrestling
Para mí es el mejor vídeo de todos los que he visto hasta ahora. Salen dos momentos que han sido muy comentados como el del policía que es golpeado (cuando trata de llevarse a una pareja) y el del hombre del bar. Ah, y cuando entran en Atocha.
Este video está duplicado... no se ahora mismo en que noticia estaba colgado...
Edito: El camarero que se enfrentó a policías en el 25S: "Les dije que por mis 'tal' no entraban, hubiera sido una masacre"
El camarero que se enfrentó a policías en el 25S: ...
huffingtonpost.esEsta es la portada con el video.
#18 ¡en todas!
El video es brutal.
Black Bloc http://es.wikipedia.org/wiki/Bloque_negro
Aún recuerdo como se identificaban los policías infiltrados con los que no lo eran cuando lo de Barcelona. Claro que fue demasiado evidente, ahora lo han intentado con banderas rojas lisas... Pocas luces
Ahora en serio, menudo vídeo!!
Por fin he comprendido la semejante tunda que le meten al policía: La gente estaba defendiendo a una pareja que se abrazaba en el suelo!!
Os juro que me estaba amargando esa imagen (la de la paliza al policía) pero ahora dormiré mucho más tranquila.
Los golpistas de los que hablaba Cifuentes, ella debía tener información privilegiada.
Disfraz de rojo, bandera roja, no?