Suena el despertador Son la 7.30 de la mañana y Pedro va a trabajar. Fragmento musical en cualquier aparato o juguete = 2% del precio del articulo. 0,18€ min.
Ésto es muy serio amigos, no se trata de si podemos o no podemos copiar o compartir, se trata de que hay quien quiere asegurarse más o menos unos 500 millones de Euros al año de "rentas" actualmente está en 320 y 500 millones es lo que el grupo Wolkswagen pagó por Seat, una vez alcanzado que copiemos o no se la trae al pairo, meteran DRM y sistemas anticopia y la Ley prohibe desproteger
Salud y Fuerza
En absoluto parece que pepepe sea eso, las cifras, aunque no os lo creáis, son reales, eso es lo malo, son las que SGAE ha depositado en la Web del Ministerio de Cultura y es lo que PUEDE cobrar, no lo que está cobrando, por un lado en sus tarifas mete unos precios brutales (aunque de momento no los aplica)y por otro en sus "Auditorías" sobrevalora el precio del canon y lo retroactiva...conozco esa tienda personalmente y pagar los 48.000 euros que le exigen (10.800 por tener 2 pantallas que solo reproducen su web)la obligarían a cerrar
Traxtore tiene una sola tienda familiar,(ella y su hermano)le exigen 48.000 euros de los cuales 10.800 corresponden a dos pantallas con mouse que tiene en la tienda en las que se ve su web, le exigen que pague por reproductores MP3 del 2002 cuando aún no se ha fijado el importe por parte de la comision gubernamental y por supuesto la retroactividad no es válida puesto que ese canon no se repercutió ni se cobró al cliente y dejémonos de chorradas, un reproductor de MP3 no tiene que pagar por lo que TU puedas meterle, hay que ponerle canon a los originales (que ya lo llevan)tu lo puedes usar para escuchar música Copyleft y entonces te están robando, ¿Sabes que aparte pagamos el canon ecológico?
Huy, da la impresión de que Pepepe es directivo de la SGAE... pero el caso es que tiene razón. La web es demagogia pura en contra del colectivo de los ladrones y mafiosos. Mintiendo y manipulando de una manera tan descarada nos ponemos a su nivel, y eso es algo que a mí no me gusta nada.
Aun con las cuentas que echa Pepepe, 1,78€ al mes es una burrada. Multiplícalo por la cantidad de habitantes que tiene España y veremos que la SGAE ingresa mas de 800 millones de euros al año actuando como parásito de otras industrias.
A la hora de repartir entre sus asociados, suponiendo que hay 80.000 artistas tocarán a 10.000 euros cada uno. ¿Alguien se cree que en España hay 80.000 personas recibiendo 10.000 euros al año gracias a esta gente? Yo desde luego no me lo trago, y por mi parte, estoy hasta las narices de chorizos y del victimismo de los artistas que se quejan de que el mundo de la música está muy mal, mientras salen de paseo con un deportivo de lujo y viven en mansiones que una persona normal tardaría 10 vidas en pagar.
Me pregunto, ¿no podríamos hacer una manifestación contra este abuso del canon? Si tan concienciados estamos, podemos ponernos manos a la obra y montar una mani para Octubre por ejemplo...
bueno, ya que está el manifiestrómetro, podríamos hacer el manifiest-a-tron para convocarlas (con aviso a las autoridades, como manda la ley), ¿alguien se anima y lo testeamos con la de la SGAE?
Porque eso en el fondo lo estamos pagando nosotros más directa o más indirectamente. A mi sinceramente me toca mucho los coj*nes que algunos musicuchos y las discográficas se aprovechen así del asunto. Lo que más me repatea es que sigamos sin hacer nada serio por el asunto y que los políticos no se estén dando cuenta de la gilipollez que están haciendo dejando que esto ocurra Atentos al comentario que dejó Garabatto sobre lo que decía la AMI (Asociación de Música en Internet): http://www.bandaancha.st/weblogart.php?artid=4055#138644
La desinformación solo puede ser atacada con información clara y veraz. En el comic la información no es tratada de forma clara ya que
«A lo largo de estas viñetas se han generado recibos a favor de SGAE por valor de 584,77 €/mes».
Hace recaer sobre una persona los beneficios de la SGAE recaudados para el uso de una colectividad.
Si hubiera sido la historia de dos personas ¿los recibos serían 1169,54 €/mes? No, puesto que se estarían contando muchos conceptos repetidos. ¿Y si hablamos de una ciudad completa? ¿A cuanto ascendería el montante?
Juguemos a los números. Las cifras que voy a dar son orientativas y no me voy a poner a discutirlas posteriormente (lo importante es la idea). Basandome en los datos del comic:
Despertador: la música puede durar 1 minuto luego 0.18€ pero es un pago único. Así que hay que dividirlo entre la vida media del aparato para obtener su coste mensual. Mi Despertador tiene 10 años y sigue funcionando, suponiendo que se muriese ahora mismo sería un coste 0.18/12*10)= 0,0015 €/mes
El café: 115€/mes para todos los clientes, ¿cuántos clientes entran en el bar diariamente? ¿200?¿100? , suponiendo que nuestro protagonista desayune todos los días tenemos 0,575€/mes (o 1,15€/mes en caso de 100 clientes).
mp3: pago único de 5,5€ si le asignamos una vida media de 4 años, nos da un aporte de 5,5/(4*12)=0,11€/mes
Metro: según http://www.actosdeamor.com/transporteestad.htm el metro tiene 158 estaciones y más de 500.000.000 viajeros al año: lo que nos da 500.000.000/158/12= 263713 que es el número medio de viajeros mes y estación. Por tanto, si la cifra de 124€/mensual se la aplicamos a una parada, depende del número de transbordos que haga así «cotizará» más o menos, 124/263713*número paradas que pasa (mín=2): 0.00094€/mes (un viaje sin transbordo), es tan ridículo que incluso haciendo transbordo o varios viajes al día, seguiría siendo bastante ridículo (consideremos 3 viajes al día).
La centralita de la oficina no se muy bien a que se refiere ¿a un router? ¿cuantos puestos tiene? ¿digamos 10? pues 0,30€/mes para la oficina. No entiendo porque ha de pagar 28 €/mes por una radio y una minicadena en la oficina si no atienden a público (en el caso de que si atendiesen a público habría que dividir esos 28€ entre todos los clientes que pasasen por allí). Esos aparatos tienen sólo un pago único a la hora de la compra. Aplicando 5 años de vida media (en una oficina se estropean más que en casa de un particular) y suponiendo que es pago único: 28/(5*12)/10, el 10 es porque dijimos 10 empleados antes: 0,047€/mes
En el gimnasio, depende de tamaño, pero 500 socios sería una cifra bastante cercana al gimnasio que voy. Nos da 0,324€/mes más.
Música de boda: ¿eso había que pagarlo?, 127€/75 invitados: 1,7€ por persona como gasto único. Pero tenemos que normalizarlo para poder sumarlo al resto: ¿cuantas bodas al mes de media va una persona? ¿cinco al año? Esto nos da (1,7*5)/12= 0,7€/mes.
Llamada de movil: ¿cuanto dura un tono de llamada? pongamos 6 meses (en media, habrá quien cambie cada semana y gente que nunca haya usado nunca un tono de esos): 0,016€/mes
Solo queda sumar: Si no me he equivocado en los cálculos: sale un total de 1,78 €/mes lo que las actividades indicadas en el comic le reportan a la SGAE por persona. Dicho de otra forma es la compensación por persona que recibe al mes todos los autores por escuchar su música.¿es mucho? ¿es poco? esa debería ser la discusión.
Lo que es claro es que aleja bastante de los 500 y pico mencionados en el comic. (la diferencia(*) es superior a un 29000%) Sabiendo que ni unos ni otros podemos ser demasiado precisos, un error de veintinueve mil por ciento es un error demasiado grande. Y yo lo considero dentro del campo de la desinformación.
Si chicos, tambien se puede hacer desinformación aunque la causa sea buena.
Sobre #11. La ley es dura, pero es la ley. Si resulta que tenían que pagar y no pagaron y ahora les han pillado tendrán que pagar lo debido, una multa y otros recargos (por ejemplo actualización del dinero por efectos de la inflación). Pero esos pagos son un castigo porque ellos no hicieron lo correcto cuando les correspondía.
Y no es un asunto de la SGAE, si no hubiesen pagado la cotización de la seguridad social de sus empleados, sería esta la que se le echaría encima. Por incumplir la ley, no por ser la SGAE.
Si resulta que originariamente no tenían que pagar y aun así han sido denunciados. El problema es otro. Observo que en los juicios la parte que tiene más recursos (el pez grande) normalmente puede asfixiar a la parte con menos recursos (el pez chico) y al finar ganar por abandono del débil. Esto puede ser empleado por grandes colectivos (como es la SGAE) para denunciar a individuos que no puedan plantarle cara. Yo lo veo como una forma de extorsión y debe ser combatido.
Quizás la primera forma sea formando asociaciones y colectivos sectoriales que defiendan a sus asociados y permita defenderse de este tipo de abusos.
¿en cuál de los dos casos está incluido el de TRAXTORE? A partir de ahí podemos seguir con más argumentos.
"Se han generado" NO PEDRO A PAGADO.
El importe del despertador 0.18 min.... NO es por minuto, 0.18 es el "minimo",evidentemente si el despertador en lugar de "palomitas de maiz"..suena ringggg!!!..No paga (puedes descontarlo).
Centralita...se refiere a centralita..con musica para la llamada en espera...
El gimnasio depende de tamaño y socios...
Musica de boda..Si hay que pagarlo....en Fin que si somos igual de "literales" interpretando que la Sociedad General de Autores verás justo y justificado todo lo que nos cobran...Entiendo que no quieras discutir las cifras...
En la tarifa que puedes encontrar en la web del Ministerio de Cultura...tampoco te explican lo que es una centralita...
Demagogia es..."Cada vez que alguien copia algo me esta robando y se merece que le roben en su casa"( en boca de un "Ramonbrado" autor)...Eso es demagogia y PROVOCACION...
Comentarios
Ésto es muy serio amigos, no se trata de si podemos o no podemos copiar o compartir, se trata de que hay quien quiere asegurarse más o menos unos 500 millones de Euros al año de "rentas" actualmente está en 320 y 500 millones es lo que el grupo Wolkswagen pagó por Seat, una vez alcanzado que copiemos o no se la trae al pairo, meteran DRM y sistemas anticopia y la Ley prohibe desproteger
Salud y Fuerza
Lo de la mani me parece perfecto, la organizamos a nivel nacional si queréis...siempre que sea como debe ser...sin violencia
Salud y fuerza
pepepe...¿Quieres ver documentación de esa tienda donde los "Auditores" escriben Woster en lugar de Wogxter y reclaman 24 cts de canon de 2002?
En absoluto parece que pepepe sea eso, las cifras, aunque no os lo creáis, son reales, eso es lo malo, son las que SGAE ha depositado en la Web del Ministerio de Cultura y es lo que PUEDE cobrar, no lo que está cobrando, por un lado en sus tarifas mete unos precios brutales (aunque de momento no los aplica)y por otro en sus "Auditorías" sobrevalora el precio del canon y lo retroactiva...conozco esa tienda personalmente y pagar los 48.000 euros que le exigen (10.800 por tener 2 pantallas que solo reproducen su web)la obligarían a cerrar
Traxtore tiene una sola tienda familiar,(ella y su hermano)le exigen 48.000 euros de los cuales 10.800 corresponden a dos pantallas con mouse que tiene en la tienda en las que se ve su web, le exigen que pague por reproductores MP3 del 2002 cuando aún no se ha fijado el importe por parte de la comision gubernamental y por supuesto la retroactividad no es válida puesto que ese canon no se repercutió ni se cobró al cliente y dejémonos de chorradas, un reproductor de MP3 no tiene que pagar por lo que TU puedas meterle, hay que ponerle canon a los originales (que ya lo llevan)tu lo puedes usar para escuchar música Copyleft y entonces te están robando, ¿Sabes que aparte pagamos el canon ecológico?
Huy, da la impresión de que Pepepe es directivo de la SGAE... pero el caso es que tiene razón. La web es demagogia pura en contra del colectivo de los ladrones y mafiosos. Mintiendo y manipulando de una manera tan descarada nos ponemos a su nivel, y eso es algo que a mí no me gusta nada.
Aun con las cuentas que echa Pepepe, 1,78€ al mes es una burrada. Multiplícalo por la cantidad de habitantes que tiene España y veremos que la SGAE ingresa mas de 800 millones de euros al año actuando como parásito de otras industrias.
A la hora de repartir entre sus asociados, suponiendo que hay 80.000 artistas tocarán a 10.000 euros cada uno. ¿Alguien se cree que en España hay 80.000 personas recibiendo 10.000 euros al año gracias a esta gente? Yo desde luego no me lo trago, y por mi parte, estoy hasta las narices de chorizos y del victimismo de los artistas que se quejan de que el mundo de la música está muy mal, mientras salen de paseo con un deportivo de lujo y viven en mansiones que una persona normal tardaría 10 vidas en pagar.
Muy bien explicado todo en esas viñetas, la pura y triste realidad de como nos roban poco a poco.
Nosesgañe cantautoooor que nosotros le cuidaaaaamos...
... sus derechos, su cansióooon.
Me pregunto, ¿no podríamos hacer una manifestación contra este abuso del canon? Si tan concienciados estamos, podemos ponernos manos a la obra y montar una mani para Octubre por ejemplo...
bueno, ya que está el manifiestrómetro, podríamos hacer el manifiest-a-tron para convocarlas (con aviso a las autoridades, como manda la ley), ¿alguien se anima y lo testeamos con la de la SGAE?
Porque eso en el fondo lo estamos pagando nosotros más directa o más indirectamente. A mi sinceramente me toca mucho los coj*nes que algunos musicuchos y las discográficas se aprovechen así del asunto. Lo que más me repatea es que sigamos sin hacer nada serio por el asunto y que los políticos no se estén dando cuenta de la gilipollez que están haciendo dejando que esto ocurra Atentos al comentario que dejó Garabatto sobre lo que decía la AMI (Asociación de Música en Internet): http://www.bandaancha.st/weblogart.php?artid=4055#138644
La desinformación solo puede ser atacada con información clara y veraz. En el comic la información no es tratada de forma clara ya que
«A lo largo de estas viñetas se han generado recibos a favor de SGAE por valor de 584,77 €/mes».
Hace recaer sobre una persona los beneficios de la SGAE recaudados para el uso de una colectividad.
Si hubiera sido la historia de dos personas ¿los recibos serían 1169,54 €/mes? No, puesto que se estarían contando muchos conceptos repetidos. ¿Y si hablamos de una ciudad completa? ¿A cuanto ascendería el montante?
Juguemos a los números. Las cifras que voy a dar son orientativas y no me voy a poner a discutirlas posteriormente (lo importante es la idea). Basandome en los datos del comic:
Despertador: la música puede durar 1 minuto luego 0.18€ pero es un pago único. Así que hay que dividirlo entre la vida media del aparato para obtener su coste mensual. Mi Despertador tiene 10 años y sigue funcionando, suponiendo que se muriese ahora mismo sería un coste 0.18/12*10)= 0,0015 €/mes
El café: 115€/mes para todos los clientes, ¿cuántos clientes entran en el bar diariamente? ¿200?¿100? , suponiendo que nuestro protagonista desayune todos los días tenemos 0,575€/mes (o 1,15€/mes en caso de 100 clientes).
mp3: pago único de 5,5€ si le asignamos una vida media de 4 años, nos da un aporte de 5,5/(4*12)=0,11€/mes
Metro: según http://www.actosdeamor.com/transporteestad.htm el metro tiene 158 estaciones y más de 500.000.000 viajeros al año: lo que nos da 500.000.000/158/12= 263713 que es el número medio de viajeros mes y estación. Por tanto, si la cifra de 124€/mensual se la aplicamos a una parada, depende del número de transbordos que haga así «cotizará» más o menos, 124/263713*número paradas que pasa (mín=2): 0.00094€/mes (un viaje sin transbordo), es tan ridículo que incluso haciendo transbordo o varios viajes al día, seguiría siendo bastante ridículo (consideremos 3 viajes al día).
La centralita de la oficina no se muy bien a que se refiere ¿a un router? ¿cuantos puestos tiene? ¿digamos 10? pues 0,30€/mes para la oficina. No entiendo porque ha de pagar 28 €/mes por una radio y una minicadena en la oficina si no atienden a público (en el caso de que si atendiesen a público habría que dividir esos 28€ entre todos los clientes que pasasen por allí). Esos aparatos tienen sólo un pago único a la hora de la compra. Aplicando 5 años de vida media (en una oficina se estropean más que en casa de un particular) y suponiendo que es pago único: 28/(5*12)/10, el 10 es porque dijimos 10 empleados antes: 0,047€/mes
En el gimnasio, depende de tamaño, pero 500 socios sería una cifra bastante cercana al gimnasio que voy. Nos da 0,324€/mes más.
Música de boda: ¿eso había que pagarlo?, 127€/75 invitados: 1,7€ por persona como gasto único. Pero tenemos que normalizarlo para poder sumarlo al resto: ¿cuantas bodas al mes de media va una persona? ¿cinco al año? Esto nos da (1,7*5)/12= 0,7€/mes.
Llamada de movil: ¿cuanto dura un tono de llamada? pongamos 6 meses (en media, habrá quien cambie cada semana y gente que nunca haya usado nunca un tono de esos): 0,016€/mes
Solo queda sumar: Si no me he equivocado en los cálculos: sale un total de 1,78 €/mes lo que las actividades indicadas en el comic le reportan a la SGAE por persona. Dicho de otra forma es la compensación por persona que recibe al mes todos los autores por escuchar su música.¿es mucho? ¿es poco? esa debería ser la discusión.
Lo que es claro es que aleja bastante de los 500 y pico mencionados en el comic. (la diferencia(*) es superior a un 29000%) Sabiendo que ni unos ni otros podemos ser demasiado precisos, un error de veintinueve mil por ciento es un error demasiado grande. Y yo lo considero dentro del campo de la desinformación.
Si chicos, tambien se puede hacer desinformación aunque la causa sea buena.
Sobre #11. La ley es dura, pero es la ley. Si resulta que tenían que pagar y no pagaron y ahora les han pillado tendrán que pagar lo debido, una multa y otros recargos (por ejemplo actualización del dinero por efectos de la inflación). Pero esos pagos son un castigo porque ellos no hicieron lo correcto cuando les correspondía.
Y no es un asunto de la SGAE, si no hubiesen pagado la cotización de la seguridad social de sus empleados, sería esta la que se le echaría encima. Por incumplir la ley, no por ser la SGAE.
Si resulta que originariamente no tenían que pagar y aun así han sido denunciados. El problema es otro. Observo que en los juicios la parte que tiene más recursos (el pez grande) normalmente puede asfixiar a la parte con menos recursos (el pez chico) y al finar ganar por abandono del débil. Esto puede ser empleado por grandes colectivos (como es la SGAE) para denunciar a individuos que no puedan plantarle cara. Yo lo veo como una forma de extorsión y debe ser combatido.
Quizás la primera forma sea formando asociaciones y colectivos sectoriales que defiendan a sus asociados y permita defenderse de este tipo de abusos.
¿en cuál de los dos casos está incluido el de TRAXTORE? A partir de ahí podemos seguir con más argumentos.
"Se han generado" NO PEDRO A PAGADO.
El importe del despertador 0.18 min.... NO es por minuto, 0.18 es el "minimo",evidentemente si el despertador en lugar de "palomitas de maiz"..suena ringggg!!!..No paga (puedes descontarlo).
Centralita...se refiere a centralita..con musica para la llamada en espera...
El gimnasio depende de tamaño y socios...
Musica de boda..Si hay que pagarlo....en Fin que si somos igual de "literales" interpretando que la Sociedad General de Autores verás justo y justificado todo lo que nos cobran...Entiendo que no quieras discutir las cifras...
En la tarifa que puedes encontrar en la web del Ministerio de Cultura...tampoco te explican lo que es una centralita...
Demagogia es..."Cada vez que alguien copia algo me esta robando y se merece que le roben en su casa"( en boca de un "Ramonbrado" autor)...Eso es demagogia y PROVOCACION...