Portada
mis comunidades
otras secciones
#5:
Ya están viendo llegar la ola...
#13:
¿Prioritario? Que los bancos paguen integramente sus rescates o de lo contrario se hundan debería ser una exigencia inamovible tanto para los defensores de un estado social como para los defensores del libre mercado. De ahí que apeste lo que estan haciendo los políticos en Alemania, España, en toda Europa y en buena parte del mundo.
#22:
"Alemania ve prioritario que los bancos privados paguen parte de los rescates de los países de la eurozona con problemas de deuda porque considera "inadmisible" que sean los contribuyentes los que asuman las consecuencias de los errores de los inversores privados, según ha insistido este miércoles el ministro alemán de Finanzas, Wolfgang Schäuble."
¿Que los bancos privados paguen parte de los rescates?
Voy a hacer una breve reflexión:
Si es inadmisible que sean los contribuyentes quienes asuman las consecuencias de los errores de los inversores privados... ¿por qué se pide que los bancos privados paguen solo parte?
Si los contribuyentes no son culpables no deberían pagar nada. Pero esto lo dicen ahora, después de que en varios países haya habido recortes con la excusa de "ajustarse el cinturón" mientras los gobiernos ponían botes de miles de millones de euros para colaborar en los "rescates".
¿Que los bancos privados paguen parte de los rescates?
Voy a hacer una breve reflexión:
Si es inadmisible que sean los contribuyentes quienes asuman las consecuencias de los errores de los inversores privados... ¿por qué se pide que los bancos privados paguen solo parte?
Si los contribuyentes no son culpables no deberían pagar nada. Pero esto lo dicen ahora, después de que en varios países haya habido recortes con la excusa de "ajustarse el cinturón" mientras los gobiernos ponían botes de miles de millones de euros para colaborar en los "rescates".
#2:
¿también están en Alemania de elecciones?
#3:
Totalmente de acuerdo. Desde el principio se tendría que haber dejado quebrar a los bancos infectados, juzgar a sus dirigentes por mala gestión en vez de darles sueldos y prejubilaciones millonarias, e informar a los ahorradores para que trasladaran sus ahorros a bancos que hayan actuado con más responsabilidad, si es que los hay. Pero se optó por rescatar a los bancos y nacionalizar sus pérdidas, sin que nadie levantara la voz.
#4:
Lo curioso es que aunque sea lo logico,a todos nos sorprende.
#11:
Que tenga ciudado el Wolfgang este, no vaya ser que mañana se convierta en un violador.
Comentarios
Ya están viendo llegar la ola...
#2 y #5 Si es que es como pasó en oriente. El primero ha sido España, despues, quien sabe,¿ Portugal, Grecia, Irlanda?
En Alemania tampoco están muy contentos, ni en Francia ni en Inglaterra.
Quien sabe, a lo mejor estamos al cominenzo del "segundo siglo de las luces".
Esta señora es especialista en decir una cosa y hacer lo contrario, así que, sin tener ni puta idea de lo que en realidad pretende hacer, mi voto es para #5
#5 La ola...gran peli y mejor libro
Pues aquí en España estamos gestando la marea!
Ahora están empezando a verla venir, ya hay declaraciones de uno y otro bando PPSOE, a favor de Democracia ya...lo que no se han dado cuenta, es que cuando ves la ola, la tienes encima y te va a dar un revolcón del quince..
La Merkel es muy lista y una experta en marketing del bueno. Luego hará lo que les convenga, pero desde luego lanzando "globos sonda", nos llevan lustros de ventaja.
Yo de Zapatero despedía a todos los asesores que dicen que tiene y "fichaba" a esta señora...
Nos llevan siglos de ventaja...
#1 No, que va. Llevan años considerándolo prioritario.
#49 Ya. Pero el dinero que se ha prestado a los bancos, es un dinero que no se ha podido usar en otras cosas más importantes que prestar dinero a los bancos. Yo pago impuestos (¡Impuestos! = obligatorios) no para que se preste dinero a los bancos, sino para que se hagan cosas.
No tiene sentido prestar dinero a los bancos, como consecuencia de ello aumentar el déficit público y como consecuencia de ello y para evitar que se dispare, recortar sanidad y educación.
¿Prioritario? Que los bancos paguen integramente sus rescates o de lo contrario se hundan debería ser una exigencia inamovible tanto para los defensores de un estado social como para los defensores del libre mercado. De ahí que apeste lo que estan haciendo los políticos en Alemania, España, en toda Europa y en buena parte del mundo.
No puedo creérmelo. Alguien puede explicar el truco??? Por qué hay truco, verdad???
Para #13. Ya veo! El truco es 'semántico'. 'Abra ca dabra 'priori tario' pata de cabra...'
#37 La señora Merkel empezó a cambiar de visión política en cuanto se dio cuenta de que se estampaba en las encuestas, como el giro de un día para otro en su política nuclear al día siguiente del desastre de Fukushima.
#38 No te lo creas, pretenden perpetuarse en el poder y cuentan la milonga que haga falta. Además no dice "qué parte", si un 1%, un 1 por 1000 o un 1 por 10^6. Lo que yo sé es que los bancos, desde que fueron rescatados, compran deuda pública. O sea, la leche, tú, el banco, te endeudas, yo, el Estado, te presto el dinero gratis, ahora por habértelo prestado, tengo que emitir deuda, y tú me la compras a cambio de que te pague mucho más... Vamos, el Carrefour bancario es el Estado. ¿Alguien entiende que esto es una situación completamente surrealista que se ha estado prolongando desde el año 2008 y que va a seguir generando nuevas burbujas absurdas?
#42 La señora Merkel empezó a cambiar de visión política en cuanto se dio cuenta de que se estampaba en las encuestas
Desde luego es una política de altura. Si ve que el pueblo desaprueba sus políticas, las cambia por otras más cercanas a lo que pide la gente.
Para #43. Puede ser un avance, pero las dudas de #42 en cuanto al alcance real del discurso de esta señora son lo verdaderamente importante.
(Me rio por no llorar).
En España son especialistas en aprobar demagógicamente leyes que ni tan siquiera tienen una previsión y una organización detrás que pueda avalar su efectividad. El caso más sangrante que recuerdo ahora mismo fueron las ayudas para jovenes que vivian de alquiler; tengo entendido que algunas comunidades autónomas practicamente ni las olieron, pero claro, lo más importante fue aprobar la ley y sacarse la foto...
#47 que cagada, te he puesto un negativo sin querer... Te lo compenso en otro comentario.
Para #65. No te preocupes, me queda karma suficiente para esta revolución.
#43 Por eso comenzó militando en el partido comunista (es lo que tiene nacer en la Alemania del Este), fue saltando de partido y acabó en el conservador. Porque tenía sus ideas muy claras. ¡Ah, no! Que lo que hace es lo que todos los políticos "de gran altura", moverse a golpe de encuesta, cobrar de los lobbys y hacer las leyes para ellos mientras tanto se le da pan y circo al populacho. La señora Merkel un día es pro-europea y al siguiente es nacionalista alemana, un día está a favor de perpetuar centrales nucleares, al siguiente quiere cerrarlas, hace tres años rescataba bancos, ahora quiere que paguen. En cualquier caso la constante es ella en el poder.
Con esta política de cha-cha-cha sin embargo sí que ha salido Alemania del agujero, pero no gracias a ella, sino "incluso con ella". Alemania ha salido del agujero gracias a que todos los trabajadores alemanes se han sacrificado muchísimo desde que estalló la crisis (reduciendo sus sueldos, trabajando horas extras gratuitas o recortándose sus jornadas laborales) y a que partían de una situación industrial y una economía empresarial real que no dependía tanto de negocios especuladores como las de USA (y mucho menos del ladrillo, como nosotros, ya que ellos ya tuvieron su propia burbuja a principios de los 90).
#48 Merkel siempre ha estado más cerca de las posturas antinucleares que de las pronucleares. Pero el FDP es pronuclear y los pactos de gobierno obligan. Aquí tienes a un militante de su partido que te lo podrá explicar mejor que yo: Merkel cerrará tres meses las nucleares que se construyeron antes de 1980/c9#c-9
Respecto a la política de "dinero privado para rescates" no es tema de derechas o izquierdas. Es tema de que el gobierno alemán no quiere, ni puede, estar pagando siempre.
#13 : En España los bancos privados han recibido préstamos, no regalos.
#3 : Los bancos que estaban en peores condiciones de todos, con diferencia, ya eran públicos: las cajas de ahorros.
#39 : Los amigos alemanes también aportaron la mayor parte de los fondos de cohesión que nos han hecho creer que éste era un país rico. Teniendo en cuenta la inflacción, la cantidad de dinero que ha recibido España en las últimas décadas es mayor que el plan Marshall de reconstrucción después de la II Guerra Mundial.
Si algo tengo que reprocharle a los alemanes y al resto de Europa es que no fuesen más exigentes con nosotros mientras nos dilapidábamos aquel dinero en fiestas y paseos marítimos, en vez de asegurarnos un futuro.
#49 Los bancos han recibido dinero de un estado que aumentaba su deuda pública para cubrir sus pérdidas.
Pero mientras la deuda de los bancos con el estado era a un interés bajo, la deuda del estado con los que le financian era a mayor interés.
En la práctica, y dado que la información sobre esas operaciones se ha ocultado, es posible que un banco haya recibido dinero del estado y lo haya utilizado para financiar al estado obteniendo beneficio neto de la operación.
Podríamos llamar a eso un regalo, pero ciertamente no lo es, porque existe otro ciclo igualmente siniestro por el que los bancos devuelven el favor a los políticos financiando a los partidos. Aquí todos ganan salvo el que le toca pagar impuestos.
#49 En la práctica, los bancos no han recibido préstamos sino regalos, porque se les ha comprado basura que nadie quería a intereses muy bajos para el riesgo que suponen, y aunque en teoría tengan que devolver, resulta que el riesgo de insolvencia para la devolución de esos "préstamos" ha provocado un deterioro importante de nuestra propia solvencia como país, que se ha traducido en un incremento en el interés de la deuda pública. Esto produjo la alarma de nuestros prestamistas alemanes y desembocó en el aviso a Zapatero para que tomara medidas urgentes en forma de reformas y recortes. Justo por lo que se protesta ahora.
#34 Bueno, si las agencias de calificación funcionaran correctamente y se hubiera exigido transparencia total a los bancos y cajas desde el principio, sí que hubiera sido posible para un ahorrador saber con antelación la probabilidad de que la entidad donde pone su dinero vaya a quebrar. Y hubieran ido cayendo de forma progresiva y ordenada a lo largo del tiempo. Ahora bien, si se funciona con la mentalidad de que todas las entidades tienen el mismo riesgo y que no hay manera de perder por invertir tu dinero en un banco u otro porque al final el gobierno de turno lo va a rescatar, entonces tenemos el panorama actual donde el riesgo del inversor, debido a la incompetencia o las malas prácticas de ciertos bancos, se nacionaliza en forma de deuda pública.
#49, Disculpa que haya utilizado la palabra regalo. Un abuso del lenguaje. Donde se regaló fue en USA, aquí lo prestamos a un interés más bajo que el que nos están cobrando ellos al intentar cubrir su propia deuda.
Por otro lado quiero que se entienda que cuando hablo de Merkel no hablo de Alemania. Le debemos mucho a los fondos de cohesión, por supuesto. Sobre su gestión podríamos estar discutiendo horas (ahí tienes a Irlanda, que lo invirtió todo en crear empresas que se han esfumado tras hundirse la economía financiera, ese modelo que tanto le gustaba a Rajoy), pero no creo que sea ese el asunto. El caso es que estos fondos se crearon cuando gobernaba un tal Helmut Kohl, un auténtico estadista (también conservador y con bastantes sombras, pero que creía en las políticas de futuro y a largo plazo). ¿Qué planes a largo plazo ha propuesto la señora Merkel?
Hoy mismo esta señora ha dicho que la gente no puede jubilarse en España antes que los alemanes. ¿Yo puedo votar a esta señora? ¿Esto no es una injerencia descarada en la política de nuestro país o qué es si no? ¿No es populismo barato no basarse en la esperanza de vida o en el poder adquisitivo para determinar a qué edad te puedes jubilar en cada país? ¿Ahora la culpa de que los alemanes se jubilen a los 67 años la tenemos los españoles? Venga hombre, que estamos hartos de que la casta conservadora rompa la pelota y seamos nosotros quienes la paguemos.
(Otra de sus medidas es bajar el número de días de vacaciones. Supongo que trabajar más días será una medida genial para repartir el poco trabajo que hay y generar más empleo. O eso o es lo contrario y esta medida únicamente beneficiaría a las empresas y no a los trabajadores.)
¿también están en Alemania de elecciones?
#2 si, estatales.
http://en.wikipedia.org/wiki/Category:2011_elections_in_Germany
Lo curioso es que aunque sea lo logico,a todos nos sorprende.
"Alemania ve prioritario que los bancos privados paguen parte de los rescates de los países de la eurozona con problemas de deuda porque considera "inadmisible" que sean los contribuyentes los que asuman las consecuencias de los errores de los inversores privados, según ha insistido este miércoles el ministro alemán de Finanzas, Wolfgang Schäuble."
¿Que los bancos privados paguen parte de los rescates?
Voy a hacer una breve reflexión:
Si es inadmisible que sean los contribuyentes quienes asuman las consecuencias de los errores de los inversores privados... ¿por qué se pide que los bancos privados paguen solo parte?
Si los contribuyentes no son culpables no deberían pagar nada. Pero esto lo dicen ahora, después de que en varios países haya habido recortes con la excusa de "ajustarse el cinturón" mientras los gobiernos ponían botes de miles de millones de euros para colaborar en los "rescates".
Totalmente de acuerdo. Desde el principio se tendría que haber dejado quebrar a los bancos infectados, juzgar a sus dirigentes por mala gestión en vez de darles sueldos y prejubilaciones millonarias, e informar a los ahorradores para que trasladaran sus ahorros a bancos que hayan actuado con más responsabilidad, si es que los hay. Pero se optó por rescatar a los bancos y nacionalizar sus pérdidas, sin que nadie levantara la voz.
#3 De verdad crees que si dejas quebrar un banco, los clientes pueden traspasar su dinero a otro así como así? Yo creo que el principal problema es que si un banco quiebra, los ahorros de sus clientes se van a tomar por saco...
#34 se llama fondo de garantía y están obligados por ley a tenerlo, si no lo tienen y hay que rescatar tendrían que ir a la carcel
#36 Y cuánto porcentaje cubre el fondo de garantía por ley?
#45 hasta 100.000€ desde el 2008
Que tenga ciudado el Wolfgang este, no vaya ser que mañana se convierta en un violador.
Supongo que este Wolfgang Schäuble se conoce bien el refrán que habla sobre las barbas de tu vecino. Parafraseando al conocido alcalde cuyo lema es Corruptus In Extremis: Si así es como soplan los vientos, que no digan luego que yo no soplé.
Esto lo dicen ahora que Grecia está apechugando para evitar que los bancos alemanes que habían invertido en el país se comieran el mojón.
Sí que nos llevan años de ventaja, sí... Son los más listos de la clase.
¿¿¿Tenemos miedito eh???
Eso es bueno, eso es MUY bueno.
Claaaaaaaaaaaaro, ahora va a ser que el ajuste de recortes que llevamos estos tres últimos años no tuvo nada que ver con Sarkozy y Merkel. Venga, amigos alemanes, no me jodáis ahora con la pelota, que fuisteis los primeros en mirar para otro lado cuando se habló de regular más los mercados (después de USA). Que los alemanes y los franceses todavía están gobernados por conservadores.
Lo peor de todo, es que en España salga otra p*** vez el PP, que es, ha sido, y siempre será adalid de banqueros y liberalización económica. Esos grandes mesías de las burbujas económicas. O a lo mejor no era Rodrigo Rato el director del FMI mientras toda la bola se iba acumulando... En fin, que me embalo...
Berlín y yo.
No puede ser. Este señor se ha equivocado, ¿Cómo puede decir un ministro europeo de finanzas que "parte" de la crisis" la paguen los bancos?. Serà todito entero que se lo tienen que comer con patatas. El que la hace la paga.¿Quién la cagó?. Lehman Brothers, Moody's, Fanny Mae, las insaciabes inmobiliarias, la banca española, etc. Pués nada, todo el pastel para ellos.
Si yo me gasto el dinero de la gente que me ha "prestado" su dinero para que se lo guarde, y yo me arriesgo a hacer una apuesta que creo que va a duplicar mis ganancias, y lo pierdo todo. Obviamente, a quien le van a pedir explicaciones es a mí, y seré yo el que tenga que pagar o ir a la cárcel si no me matan antes.
Pues por qué un banquero es diferente a mí, que pasa, en la constitución pone que todos somos iguales ante la ley.
Entonces estan dejando bien claro que lo que están haciendo es ¿anticostitucional?
No quiero decir nada más por qué me hierve la sangre.
Que respondan los que nos han metido en la crisis!
¡Dios santo!, al principio he leído Botín en vez de Berlín.
#16 Eso es el entusiasmo
Esto lo lleva diciendo Merkel desde hace meses:
Merkel insiste: El sector privado debe asumir su responsabilidad en los rescates
Merkel insiste: El sector privado debe asumir su r...
lavanguardia.esEL problema es que hace falta consenso entre los distintos presidentes de Europa, y algunos se oponen, por ejemplo:
http://www.abc.es/20101112/economia/zapatero-inversores-privados-201011120853.html
Esos gobiernos progresistas hacen quedar muy mal a nuestro gobierno de derechas.
Había leído Botín jajajja
O sea, que limpien su propia mierda ¿no?
Pues tanto que viene la Merkel aquí a supervisar, también podía venir para esto!
Por fin alguien con sentido común. Ahora solo falta que lo hagan.
Ahora vuelves a 2008 y me lo firmas en un papel. Hay que joderse.
Alemania lleva un tiempo pisando a los demás para salir ellos en cabeza. Tampoco digamos ahora que son los salvadores del mundo
¿Tendrán algo que ver las movilizaciones en España?
Esta claro, los derechos ni se mendigan, ni se suplican: se conquistan.
Si pero del dicho al hecho hay mucho trecho, estos son los mismos que propugnan rescates/extorsiones y los mismos que invierten en corto para machacar a sus "hermanos" europeos. A estas alturas, no me fiaría de ellos...
+
Joder que diferencia
Es lo lógico.
Joder claro que si.
¿Tan difícil es hacer una traza de los movimientos de capital que se efectuaron cuando se gestó la crisis y buscar a los culpables?
Parte del trabajo lo tienen hecho en el documental "Inside Jobs"
I love Merkel
#nolesvotes
Guau, no me puedo creer que un político diga eso. No es posible! :____)
en este mundo capitalista los que más ganan son los bancos, pues cuando piedan que pierdan ellos también, no los que nunca ganamos nada, lo perdamos todo.
Pues el Estado Alemán bien que "rescató" bancos alemanes (hace ya un par de años).
Ya sé que no es lo mismo pero si se usa dinero público para rescatar bancos privados, bien se puede utilizar para "rescatar" paises socios de la UE.
Me dirán los alemanes "con nuestro dinero hacemos lo que nos sale de la punta del naben". De acuerdo.
Curioso que digan esto, a fin de cuentas uno de los principales usos de los rescates es salvar el culo a los bancos alemanes y franceses. O al menos es así en el caso griego.
¿Y por qué esto se ha permitido con el beneplácito de Berlín, etc.?
por eso alemania es el país más rico y que mejor ha capeado la crisis de la UE
pues yo sigo sin creerme eso de que los bancos tienen la culpa de todo.
Venir a decir esto después de que los contribuyentes lleven ya varios años pagando rescates es como encarcelar al conductor ebrio que atropelló a una persona a pesar de haber intentado detener el vehículo con frenos defectuosos de fábrica.
Captain obvious!
rojos Alemania está llena de rojos...
Lo prioritario debería ser que no fuesen necesarios los rescates.
Y ya de paso que se implantaran los "bonus" negativos para los directivos.
Lo dicen pero no lo piensan, amagos de falsas promesas para acallar al pueblo ,queremos hechos ....... de momento España con el IVA al 18% entre otras cosas ....... olvidaros de lo que dicen , llevan años haciendolo y esto sólo ha ido a peor , DemocraciaReal Ya !!!!!!!!!!!!
Ya claro, los bancos lo pagaran... y casualmente al mes siguiente las comisiones se duplican en cualquier cosa que hagas en tu banco
Y sin salir a la calle ... impactante.
De la teoría a la práctica hay un abismo.
Desde Berlin también apoyamos las manifestaciones, estamos intentando organizar una para mañana. Lo estamos discutiendo por aquí, por favor, pasadlo a cualquiera que creais que pueda estar interesado, ¡NECESITAMOS DIFUSIÓN! http://www.facebook.com/pages/POR-UNA-DEMOCRACIA-REAL-YA-Berl%C3%ADn-se-une/102988009792107
Cuando ven que unos no pueden, que pagen otros, PERO QUE PAGEN
Las palabras se las lleva el viento!
Es de sentido común.