El cadáver hallado este lunes en estado de descomposición en las rocas del espigón de la playa de la Mar Bella de Barcelona corresponde a la joven de 15 años A.C., desparecida el pasado sábado 27 de abril
#4:
De momento "no hay indicios de criminalidad", por lo que se barajan la posibilidad de que haya sido un accidente o otras causas
Esa redacción
Volviendo al fondo de la noticia ... si se tarda en encontrar a alguien a quien se busca, imaginad lo que se tarda si no se le busca
#30:
Si no hay indicios de criminalidad, no hay indicios de criminalidad. Imagino que la policía sabe más que vosotros, putos retrasados.
Hasta los cojones de la borregada enfurecida que quiere morbo y crimen, caiga quien caiga. Luego, cuando el sospechoso lejano al que habéis destrozado la vida se demuestra inocente, venga todos a decir: "qué malos son los medios de comunicación que no respetan la presunción de inocencia".
Id a la mierda y respetad a la familia. Y si queréis crimen y asesinato, alquilaos una de Hitchcock
#67:
#11 Como "indicios de criminalidad" supongo que la policía se refiere a los resultados de la observación preliminar del cadáver (ausencia de violencia, etc) Aunque por el estado del mismo, es algo que sólo la autopsia puede confirmar. Así que sobre lo conocido la policía sólo puede, de momento, barajar todas las posibles causas de la muerte. Otra cosa es que se guarde información para sus propias investigaciones.
Ahora bien, lo que nos hace ver "criminalidad" son las circunstancias que rodean el suceso; la falta de conexión lógica entre el lugar de desaparición (parada de metro Virrei Amat de la línea 5, no sabemos si hasta el andén o en exterior de la parada) y el lugar de aparición del cadáver (espigón de la Mar Bella, parada de metro más cercana Selva de Mar de la línea 4, a 16 paradas y un transbordo de Virrei Amat) Sobretodo conociendo que se trata de una chica de 15 años, que regresa a su casa un sábado por la noche avisando previamente a su casa y acompañada hasta su parada por un amigo (doble prueba de un mínimo de responsabilidad). Esto es todavía más inexplicable si tenemos en cuenta que esa noche (como todo el fin de semana en Barcelona) hizo un tiempo de perros, llovió todo el día y toda la noche y hacía bastante frío (fue el fin de semana del Godó) por lo que parece improbable que la chica se bajara a la playa a "pasar la borrachera"... sola.
Ese debería ser el "indicio de criminalidad" con el que se debería trabajar, explicarse qué pasó en Virrei Amat y cómo pudo llegar hasta allí. La autopsia dirá si murió esa misma noche o posteriormente (dato importante) Pero imagino que la policía ya sabe lo que tiene que hacer.
Otro dato a considerar: como dice #40 las corrientes marinas en Barcelona van de norte a sur y por encima de la Mar Bella está el Fòrum y esa noche era el segundo día de la Fira d'Abril que, aunque deslucida por la lluvia, sigue atrayendo a mucho público. Aunque me extrañaría que una chica recorriera sola media Barcelona para irse de chatos.
#14:
#12 Sí, indica que lleva muerta varios días ...
#63:
#36 Claro, yo con 15 años después de avisar a mi madre que iba para casa cogía y me desviaba varios KM para irme a dar un baño en el mar yo solo de madrugada con una borrachera encima de aúpa.
Que algunos además de beber os dierais a la farla no quiere decir que el resto también, así que no digas lo de "lo hemos hecho todos". Que por cierto, hecho, del verbo hacer, es con hache. Y no, lo de no-aprender a escribir tampoco es algo que hayamos hecho todos.
Tenía 15 años, por lo que ni moto ni nada. La L4 es la única que sirve a la zona de playas en Barcelona, era de noche y sábado, con servicio de metro 24h. No la veo esperando el NitBus los supuestos "20" minutos que tiene de frecuencia (en realidad 35 mínimo). Otra cosa es que se subiera a un coche, o que la subieran, o que la mataran por el barrio y luego se libraran del cadáver en la mismas playas o tirándola al río Besòs (el río va bastante lleno después de las lluvias y la corriente costera es de norte a sur).
No veo ahí conspiranoia, más bien procrastinación .
Qué quereis que os diga, a mi no me cuadra nada.
En todos estos dias la poli ha tenido tiempo de buscar. Seguro que las cámaras del metro las han mirado ya. Dicen que un amigo la acompaño? Eso es fácil de comprobar.
Tampoco tiene sentido ir a la playa a "que se te baje la borrachera", y menos cuando no había nadie en su casa, podía haberla bajado perfectamente allí.
Personalmente.... pinta mal. Si bien no conozco personalmente a ninguno de sus familiares, sí me cruzo habitualmente con uno de ellos, que está siempre en la misma plaza, muy tranquilito y relajado. Pero eso no significa nada. No se, si mi hermana desaparece, muevo mar y cielo buscando y no paro quieto ni un momento. Bueno, cada uno reacciona a las traedias de maneras diferentes.
En fin, que asco.
Sea como sea, no creo que sea tan dificil determinar una serie de cosas y averiguar si realmente estuvo donde se dice, o no. A currar polis!
#11:
Lo mires como lo mires es raro. Se supone que la chica se iba a casa desde el metro, hasta donde la acompañó un amigo, y Verrei Amat no está precisamente cerca de la playa.
O se le fue la olla y decidió darse una vuelta y se cayó ella sola, o algún "indicio de criminalidad" deberían encontrar.
#36:
#11#26
O había bebido, y decidió pasearse para "bajar" la borrachera o ir a darse un baño en el mar.
Algo que hemos echo todos, especialmente con 15 años.
Una verdadera pena. Lo siento por los padres.
#31:
#17 Según creo recordar, en el momento en el que volvía para casa, la madre no estaba en casa. Por lo tanto, lo de que llamó a su madre para decirle que volvía, solo sirve para pensar que la llamó para que se quedase tranquila. No sirve para pensar que tuviera intención de volver a casa. También pudo simular que volvía a casa ante el amigo que la acompañó en el metro.
No digo que pasara ni una cosa, ni otra. Solo digo que ni la llamada, ni el testimonio de su amigo, sirven para tener la certeza de que su intención era volver a casa. Seguramente no haya sido un accidente, y tampoco creo que sea un suicidio pero es pronto para decir algo.
#5 Hasta que no has criticado el comentario de #4 no me he dado cuenta de la profundidad e inteligencia que contiene. Tanto es así que le he votado positivo.
Si no hay indicios de criminalidad, no hay indicios de criminalidad. Imagino que la policía sabe más que vosotros, putos retrasados.
Hasta los cojones de la borregada enfurecida que quiere morbo y crimen, caiga quien caiga. Luego, cuando el sospechoso lejano al que habéis destrozado la vida se demuestra inocente, venga todos a decir: "qué malos son los medios de comunicación que no respetan la presunción de inocencia".
Id a la mierda y respetad a la familia. Y si queréis crimen y asesinato, alquilaos una de Hitchcock
#45 A mí no me gusta jugar a nada, pero no sé como tienes el valor de compararme con alguien que haya podido hacer algo así. ¡No me conoces de nada, ni siquiera sabes si soy hombre o mujer! En fin, a través de las redes gentecilla como tú saca lo peor de sí mismo. Está claro que en persona no tendrías tanto valor.
Aquí acabo este debate, que no quiero continuar. Que se te dé bien el día trolleando a la gente y esparciendo el mal rollo. Y que el karma sea justo contigo.
#71 Hahaha, eso significa que el negativo que me has puesto debe ser de aprobación. Huy espera, te estoy tomando por una persona inteligente de nuevo, te respondo en términos que entiendas: "caca, pedo, culo, pis, tonto".
Lo mires como lo mires es raro. Se supone que la chica se iba a casa desde el metro, hasta donde la acompañó un amigo, y Verrei Amat no está precisamente cerca de la playa.
O se le fue la olla y decidió darse una vuelta y se cayó ella sola, o algún "indicio de criminalidad" deberían encontrar.
Como dice #11 , de Virrei Amat a las playas hay mucha distancia. La única posibilidad es que tomara la L4 para irse de parranda a la zona del Port Olímpic, pero ¿luego de avisar a la madre que iba para casa? No tiene ninguna lógica. Los vídeos de los trenes y de las estaciones de la L4 seguro que nos darán más información.
Tenía 15 años, por lo que ni moto ni nada. La L4 es la única que sirve a la zona de playas en Barcelona, era de noche y sábado, con servicio de metro 24h. No la veo esperando el NitBus los supuestos "20" minutos que tiene de frecuencia (en realidad 35 mínimo). Otra cosa es que se subiera a un coche, o que la subieran, o que la mataran por el barrio y luego se libraran del cadáver en la mismas playas o tirándola al río Besòs (el río va bastante lleno después de las lluvias y la corriente costera es de norte a sur).
No veo ahí conspiranoia, más bien procrastinación .
Hoy en el barrio no se hablará de otra cosa, como es natural, y para la vida de todos sus vecinos es muy importante que se sepa qué pasó.
#40 Coincido con tu hipótesis. Si bajó en Virrei Amat, no llegó sola al mar. El posible paseo, además de largo, es muy poco agradable y menos recomendable para una niña a medianoche.
El lunes me crucé con su madre y hermano que posaban ante una cámara, posiblemente respondiendo a alguna Ana Rosa de turno, y recuerdo claramente sus caras de tristeza y cansancio. Ni me puedo imaginar como estarán una vez perdida la esperanza.
Asco de mundo.
#11 Como "indicios de criminalidad" supongo que la policía se refiere a los resultados de la observación preliminar del cadáver (ausencia de violencia, etc) Aunque por el estado del mismo, es algo que sólo la autopsia puede confirmar. Así que sobre lo conocido la policía sólo puede, de momento, barajar todas las posibles causas de la muerte. Otra cosa es que se guarde información para sus propias investigaciones.
Ahora bien, lo que nos hace ver "criminalidad" son las circunstancias que rodean el suceso; la falta de conexión lógica entre el lugar de desaparición (parada de metro Virrei Amat de la línea 5, no sabemos si hasta el andén o en exterior de la parada) y el lugar de aparición del cadáver (espigón de la Mar Bella, parada de metro más cercana Selva de Mar de la línea 4, a 16 paradas y un transbordo de Virrei Amat) Sobretodo conociendo que se trata de una chica de 15 años, que regresa a su casa un sábado por la noche avisando previamente a su casa y acompañada hasta su parada por un amigo (doble prueba de un mínimo de responsabilidad). Esto es todavía más inexplicable si tenemos en cuenta que esa noche (como todo el fin de semana en Barcelona) hizo un tiempo de perros, llovió todo el día y toda la noche y hacía bastante frío (fue el fin de semana del Godó) por lo que parece improbable que la chica se bajara a la playa a "pasar la borrachera"... sola.
Ese debería ser el "indicio de criminalidad" con el que se debería trabajar, explicarse qué pasó en Virrei Amat y cómo pudo llegar hasta allí. La autopsia dirá si murió esa misma noche o posteriormente (dato importante) Pero imagino que la policía ya sabe lo que tiene que hacer.
Otro dato a considerar: como dice #40 las corrientes marinas en Barcelona van de norte a sur y por encima de la Mar Bella está el Fòrum y esa noche era el segundo día de la Fira d'Abril que, aunque deslucida por la lluvia, sigue atrayendo a mucho público. Aunque me extrañaría que una chica recorriera sola media Barcelona para irse de chatos.
#68 Las conclusiones las dará la policía cuando acabe las investigaciones, que conoce los detalles y sabrá los resultados de la autopsia. Sólo digo que, visto desde fuera y con la información que se nos proporciona, creo que hay suficientes elementos de duda como para dejarlo solo en un examen visual del cadáver, como si fuera un caso más de ahogamiento en la playa.
#19 Te voto negativo porque aunque quizás es cierto que hablar de "conspiraciones estatales" puede ser exagerado, cualquiera que se interese sólo un poquito en el caso sabe que la versión oficial de lo que les pasó a "las pobres niñas de Alcasser" no es la verdad.
#83 Según las concienzudas investigaciones que he leído por burbuja.info o forocoches, el Caso Alcasser fue una conspiración estatal de grandes empresarios del país para realizar ritos masónico-satánicos cuyos gastos corrian a cargo de los fondos reservados del Estado, todo ello a su vez tapado por una enorme trama de jueces, fiscales, abogados, peritos, testigos, Policía, Guardia Civil y el copón bendito.
Efectivamente, me parece un montón enorme de tonterías sin sentido, y me fío más de la investigación de verdad. Si me has votado negativo por ello, tú mismo te estás retratando.
#86 Yo no he dicho eso. Lo que he dicho es que la versión oficial de los hechos es mentira. A partir de ahí se puede elucubrar todo lo que se quiera. Pero, a día de hoy, no sabemos lo que ocurrió realmente con las niñas de Alcasser. La investigación "de verdad" fue de risa, y la prueba es que muchas de las tonterías que dices que se leen por esos foros encajan mejor con las pruebas físicas que la explicación oficial.
Pero oye, no te digo que me creas. Te invito a visitar la caseta de La Romana (antes de que se derrumbe del todo) para que veas por ti mismo que lo que la versión oficial dice que ocurrió allí, es imposible.
A partir de ahí, cada uno que se monte las historias que quiera. Pero la realidad, insisto, es que las cosas no pudieron ocurrir como se contó "oficialmente".
#11#26
O había bebido, y decidió pasearse para "bajar" la borrachera o ir a darse un baño en el mar.
Algo que hemos echo todos, especialmente con 15 años.
#37 Peores caminatas me he pegado yo a medianoche (equivocarme de autobús, falta de servicio, o directamente ganas de pasear).
No es algo normal, pero tampoco es extremadamente raro.
Sería prudente y esperaría a tener más información, ya que puede que haya sido un accidente, y pensar mal no le hace bien a nadie.
#50 El caso es que estamos acostumbrados a que en casos de homicidio la repercusión social es tal que un caso así despierta suspicacia, será que estamos condicionados por la experiencia previa. Pero de momento cualquier hipótesis está abierta. Esperemos a ver como se comportan los medios, si con prudencia, o como buitres sedientos de sangre.
#36 Claro, yo con 15 años después de avisar a mi madre que iba para casa cogía y me desviaba varios KM para irme a dar un baño en el mar yo solo de madrugada con una borrachera encima de aúpa.
Que algunos además de beber os dierais a la farla no quiere decir que el resto también, así que no digas lo de "lo hemos hecho todos". Que por cierto, hecho, del verbo hacer, es con hache. Y no, lo de no-aprender a escribir tampoco es algo que hayamos hecho todos.
#63 Mea culpa la H. Fue por un recortar y pegar antes de publicar el comentario.
Por cierto, las unidades del SI van en minúscula. No son KM, son km. Debe ser que te he contagiado la ignorancia. O la adicción a la farlopa, que te afecta por simpatía.
No te has dado paseos para bajar una borrachera? O te has ido andando a casa desde a tomar por culo?
Dice que avisó a casa, pero lo mismo fueron los padres quienes la llamaron a ella. Y si, yo con 15 años, en los primeros botellones, me emborrachaba y llegaba a casa a las 10 y borracho. Si me hubiese llamado mi madre, hubiese dicho: "Si, si, ando de camino a casa" aunque estuviese en el quinto coño sin manera humana de llegar allí en un tiempo razonable. O "voy directo a casa" mientras hacía la ronda. Es lo que tienen los adolescentes.
#17 Según creo recordar, en el momento en el que volvía para casa, la madre no estaba en casa. Por lo tanto, lo de que llamó a su madre para decirle que volvía, solo sirve para pensar que la llamó para que se quedase tranquila. No sirve para pensar que tuviera intención de volver a casa. También pudo simular que volvía a casa ante el amigo que la acompañó en el metro.
No digo que pasara ni una cosa, ni otra. Solo digo que ni la llamada, ni el testimonio de su amigo, sirven para tener la certeza de que su intención era volver a casa. Seguramente no haya sido un accidente, y tampoco creo que sea un suicidio pero es pronto para decir algo.
Qué quereis que os diga, a mi no me cuadra nada.
En todos estos dias la poli ha tenido tiempo de buscar. Seguro que las cámaras del metro las han mirado ya. Dicen que un amigo la acompaño? Eso es fácil de comprobar.
Tampoco tiene sentido ir a la playa a "que se te baje la borrachera", y menos cuando no había nadie en su casa, podía haberla bajado perfectamente allí.
Personalmente.... pinta mal. Si bien no conozco personalmente a ninguno de sus familiares, sí me cruzo habitualmente con uno de ellos, que está siempre en la misma plaza, muy tranquilito y relajado. Pero eso no significa nada. No se, si mi hermana desaparece, muevo mar y cielo buscando y no paro quieto ni un momento. Bueno, cada uno reacciona a las traedias de maneras diferentes.
En fin, que asco.
Sea como sea, no creo que sea tan dificil determinar una serie de cosas y averiguar si realmente estuvo donde se dice, o no. A currar polis!
#12 Bueno, aunque es desagradable, da bastante información.
Primero, porqué lo han encontrado, pues seguramente fuera por el olor (alguein paseando por el espigón olió el cadaver y avisó a la policia).
Segundo, porque al estar tan cerca del mar, la descomposición se acelera mucho. Es posible que el cadaver se encontrara y se tardaran unos días en identificarlo, dado que un cuerpo en descomposición está abultado y se requiere más tiempo para identificarlo.
Tercero, que el cuerpo esté ya en descomposición significa que llevaba ya un tiempo muerta, así que en principio son menos probables hipótesis como que fuera secuestrada o retenida y la mataran, porque el cadaver todavía no estaría en descomposición.
De todas formas, esas cosas tampoco necesitamos saberlas nosotros, si no la policia, que es su trabajo. Así que sí, yo también creo que, al final, es un poco de morbo para vender más periódicos, aunque entiendo porqué el periodista pueda creer que es información importante.
Revisando fotos he visto a un tío con una mochila negra sospechoso. En un rato pongo fotos llenas de círculos y flechas; así me uno a la árdua labor detectivesca que veo en algunos mensajes.
Joder, pobre chica Iba por Barcelona viendo los carteles de su desaparición y esperaba que apareciese sana y salva. Trágico final el de esta chica, descanse en paz.
#88 Es que sabía que era como máximo un año, pero dudaba. No podía asegurar si era ese plazo, seis meses... A veces tengo la sensación de que acumulamos demasiada información en la cabeza
Tampoco me extrañaría que lo de que no hayan indicios de criminalidad sea una sacada de contexto por parte de la noticia, tampoco tiene sentido decir que piensan que es una violación y darle más razones al violador para que se de a la fuga.
#23 Luego hay un dato muy importante, cuando tiras un cuerpo al mar y está flotando durante dias el agua y las sales marinas suelen eliminar cualquier rastro de ADN, con lo cual se podrá saber si existe violación pero dificilmente quien ha sido, siempre y cuando no haya sido un accidente.
Pregunto desde la ignorancia: ¿Puede el móvil (quizá mejor dicho: la operadora) tener datos del recorrido/ubicacion del terminal en un momento dado? ¿Al menos podría saberse la posicion aproximada de la ultima llamada?
#29 respecto al comentario hacia #27: Pensaba algo parecido. Será algo que se ponen en el desayuno que les hace tener esas discuciones en noticias como estas.
#32 Respondiendo a tu pregunta, las BTS (Estaciones Base de Telefonía) registran toda la actividad de los móviles a los que están dando cobertura. Esta información es enviada al operador. Lo que desconozco es el tiempo que estos datos son guardados por las compañías.
Por lo tanto, sí, se podría localizar a la chica si los datos de posicionamiento se guardaran todavía
#32#55 Si, todos esos datos los tienen las operadoras y se pasan a la policía previa orden judicial. Creo recordar que guardan estos datos al menos cinco años (pero ahora no estoy seguro).
#33 Me ofende muchísimo eso que acabas de decir. Creo que el moderador debería tomar medidas ante este insulto tan grave a una persona que no conoces de nada, y que estás calificando de violador o asesino. Se te debería caer la cara de vergüenza, desde luego que haces honor a tu nombre.
Lo siento mucho por esta niña. Era muy guapa, creo que algún puto enfermo puede haberse sentido atraído por ella... me extraña que haya sido un accidente.
#20 Alguno la ha violado.
Conocido y se la ha cargado para que la chica no hable.
Un desconocido puede matar en un sitio pequeño tipo Cuenca, donde le pueden acabar reconociendo. Pero Barcelona es muy grande como para que un violador se juegue una condena por asesinato.
Si lo que dice la familia de que esta chica jamás haría eso es cierto, por la situación en la que se ha encontrado el cuerpo y la distancia que hay entre donde se le perdió la pista y dónde ha sido encontrada, esto me suena a que o la familia desconocía el estado de su hija, o bien hay una segunda persona involucrada (hablando desde una perspectiva criminal) que espero no sea reincidente .
#16 Sin tener el resultado de la autopsia difícilmente se pueden apreciar indicios de criminalidad a simple vista, y más si el cadáver ha aparecido en unas rocas expuestas al mar.
Comentarios
De momento "no hay indicios de criminalidad", por lo que se barajan la posibilidad de que haya sido un accidente o otras causas
Esa redacción
Volviendo al fondo de la noticia ... si se tarda en encontrar a alguien a quien se busca, imaginad lo que se tarda si no se le busca
#4 OLA K ASE, FILOSOFAS O K ASE
#5 Hasta que no has criticado el comentario de #4 no me he dado cuenta de la profundidad e inteligencia que contiene. Tanto es así que le he votado positivo.
#4 El cadaver va a oler tanto si lo buscas como si no.
Qué pena de chica.
#4 Tu eres un puto subnormal
#15 Cani, pls go
Si no hay indicios de criminalidad, no hay indicios de criminalidad. Imagino que la policía sabe más que vosotros, putos retrasados.
Hasta los cojones de la borregada enfurecida que quiere morbo y crimen, caiga quien caiga. Luego, cuando el sospechoso lejano al que habéis destrozado la vida se demuestra inocente, venga todos a decir: "qué malos son los medios de comunicación que no respetan la presunción de inocencia".
Id a la mierda y respetad a la familia. Y si queréis crimen y asesinato, alquilaos una de Hitchcock
#30 Tu eres un payaso bastante importante, a ti no te hace falta circo, menudo imbecil.
#32 AUN NO HE DESAYUNADO.
Va a ser ese el problema
#34 Yo soy cani, cani cani cani, yo soy cani cani cani cani
#34 Payaso importante en plan Emilio Aragon?
#30 Se puede decir exáctamente lo mismo sin insultar de ese modo.
Y el #34 se retrata aún más con esa inteligente respuesta.
#30 Tranqui tron, que en #18 sostengo lo mismo que tú, aunque sin insultos.
#43 si a ti te gusta jugar a CSI, a mí me gusta jugar al Mentalista.
#42 perdona, debo haberte votado negativo por error.
#45 No si eso es lo de menos, solo que no quiero que nadie piense que intento jugar al inspector Gadget como dicen por ahí jeje
#45 A mí no me gusta jugar a nada, pero no sé como tienes el valor de compararme con alguien que haya podido hacer algo así. ¡No me conoces de nada, ni siquiera sabes si soy hombre o mujer! En fin, a través de las redes gentecilla como tú saca lo peor de sí mismo. Está claro que en persona no tendrías tanto valor.
Aquí acabo este debate, que no quiero continuar. Que se te dé bien el día trolleando a la gente y esparciendo el mal rollo. Y que el karma sea justo contigo.
#30 ¿Qué parte de "habrá que esperar a la autopsia" de mi comentario es la que no has entendido?
Bah, no respondas. Por tus comentarios ya se nota que no andas demasiado sobrado de capacidad de comprensión.
#70 tú tampoco debes ser un genio, porque en ningún momento he nombrado tu comentario. Pero si te has dado por aludido, será por algo.
#71 Hahaha, eso significa que el negativo que me has puesto debe ser de aprobación. Huy espera, te estoy tomando por una persona inteligente de nuevo, te respondo en términos que entiendas: "caca, pedo, culo, pis, tonto".
#72 no, el negativo te lo pongo porque me sale de los huevos. Jajaja
Ves a llorarle a tu mami.
#73 gugu? tata? ñeñeñeñ bonitooo
#74 Meneame resumido en un comentario
#73 Aún sigues aquí, PAYASO
#80 al menos yo no me hago pajas con las noticias sobre cadáveres.
Lo mires como lo mires es raro. Se supone que la chica se iba a casa desde el metro, hasta donde la acompañó un amigo, y Verrei Amat no está precisamente cerca de la playa.
O se le fue la olla y decidió darse una vuelta y se cayó ella sola, o algún "indicio de criminalidad" deberían encontrar.
Como dice #11 , de Virrei Amat a las playas hay mucha distancia. La única posibilidad es que tomara la L4 para irse de parranda a la zona del Port Olímpic, pero ¿luego de avisar a la madre que iba para casa? No tiene ninguna lógica. Los vídeos de los trenes y de las estaciones de la L4 seguro que nos darán más información.
#11 #16 #17 Ya tardaban los inspectores Gadget... ¿Aquí también van a buscar indicios de conspiraciones estatales como con las pobres niñas de Alcasser?
#19 Hombre, sólo he usado la lógica:
Tenía 15 años, por lo que ni moto ni nada. La L4 es la única que sirve a la zona de playas en Barcelona, era de noche y sábado, con servicio de metro 24h. No la veo esperando el NitBus los supuestos "20" minutos que tiene de frecuencia (en realidad 35 mínimo). Otra cosa es que se subiera a un coche, o que la subieran, o que la mataran por el barrio y luego se libraran del cadáver en la mismas playas o tirándola al río Besòs (el río va bastante lleno después de las lluvias y la corriente costera es de norte a sur).
No veo ahí conspiranoia, más bien procrastinación .
Hoy en el barrio no se hablará de otra cosa, como es natural, y para la vida de todos sus vecinos es muy importante que se sepa qué pasó.
#40 Coincido con tu hipótesis. Si bajó en Virrei Amat, no llegó sola al mar. El posible paseo, además de largo, es muy poco agradable y menos recomendable para una niña a medianoche.
El lunes me crucé con su madre y hermano que posaban ante una cámara, posiblemente respondiendo a alguna Ana Rosa de turno, y recuerdo claramente sus caras de tristeza y cansancio. Ni me puedo imaginar como estarán una vez perdida la esperanza.
Asco de mundo.
#11 Como "indicios de criminalidad" supongo que la policía se refiere a los resultados de la observación preliminar del cadáver (ausencia de violencia, etc) Aunque por el estado del mismo, es algo que sólo la autopsia puede confirmar. Así que sobre lo conocido la policía sólo puede, de momento, barajar todas las posibles causas de la muerte. Otra cosa es que se guarde información para sus propias investigaciones.
Ahora bien, lo que nos hace ver "criminalidad" son las circunstancias que rodean el suceso; la falta de conexión lógica entre el lugar de desaparición (parada de metro Virrei Amat de la línea 5, no sabemos si hasta el andén o en exterior de la parada) y el lugar de aparición del cadáver (espigón de la Mar Bella, parada de metro más cercana Selva de Mar de la línea 4, a 16 paradas y un transbordo de Virrei Amat) Sobretodo conociendo que se trata de una chica de 15 años, que regresa a su casa un sábado por la noche avisando previamente a su casa y acompañada hasta su parada por un amigo (doble prueba de un mínimo de responsabilidad). Esto es todavía más inexplicable si tenemos en cuenta que esa noche (como todo el fin de semana en Barcelona) hizo un tiempo de perros, llovió todo el día y toda la noche y hacía bastante frío (fue el fin de semana del Godó) por lo que parece improbable que la chica se bajara a la playa a "pasar la borrachera"... sola.
Ese debería ser el "indicio de criminalidad" con el que se debería trabajar, explicarse qué pasó en Virrei Amat y cómo pudo llegar hasta allí. La autopsia dirá si murió esa misma noche o posteriormente (dato importante) Pero imagino que la policía ya sabe lo que tiene que hacer.
Otro dato a considerar: como dice #40 las corrientes marinas en Barcelona van de norte a sur y por encima de la Mar Bella está el Fòrum y esa noche era el segundo día de la Fira d'Abril que, aunque deslucida por la lluvia, sigue atrayendo a mucho público. Aunque me extrañaría que una chica recorriera sola media Barcelona para irse de chatos.
#67 Conclusiones por favor. Me has dejado en ascuas O.o
#68 Las conclusiones las dará la policía cuando acabe las investigaciones, que conoce los detalles y sabrá los resultados de la autopsia. Sólo digo que, visto desde fuera y con la información que se nos proporciona, creo que hay suficientes elementos de duda como para dejarlo solo en un examen visual del cadáver, como si fuera un caso más de ahogamiento en la playa.
#19 #40 llamadlo como queráis, pero desde Virrei Amat hasta la playa hay un buen paseo:
MAPA => http://goo.gl/maps/JNFjR
#19 Te voto negativo porque aunque quizás es cierto que hablar de "conspiraciones estatales" puede ser exagerado, cualquiera que se interese sólo un poquito en el caso sabe que la versión oficial de lo que les pasó a "las pobres niñas de Alcasser" no es la verdad.
#83 Según las concienzudas investigaciones que he leído por burbuja.info o forocoches, el Caso Alcasser fue una conspiración estatal de grandes empresarios del país para realizar ritos masónico-satánicos cuyos gastos corrian a cargo de los fondos reservados del Estado, todo ello a su vez tapado por una enorme trama de jueces, fiscales, abogados, peritos, testigos, Policía, Guardia Civil y el copón bendito.
Efectivamente, me parece un montón enorme de tonterías sin sentido, y me fío más de la investigación de verdad. Si me has votado negativo por ello, tú mismo te estás retratando.
#86 Yo no he dicho eso. Lo que he dicho es que la versión oficial de los hechos es mentira. A partir de ahí se puede elucubrar todo lo que se quiera. Pero, a día de hoy, no sabemos lo que ocurrió realmente con las niñas de Alcasser. La investigación "de verdad" fue de risa, y la prueba es que muchas de las tonterías que dices que se leen por esos foros encajan mejor con las pruebas físicas que la explicación oficial.
Pero oye, no te digo que me creas. Te invito a visitar la caseta de La Romana (antes de que se derrumbe del todo) para que veas por ti mismo que lo que la versión oficial dice que ocurrió allí, es imposible.
A partir de ahí, cada uno que se monte las historias que quiera. Pero la realidad, insisto, es que las cosas no pudieron ocurrir como se contó "oficialmente".
"no hay indicios de criminalidad"
Sí, claro...
Una chica de 15 años, a medianoche, aparece muerta a casi 3KM de la parada de metro donde fue vista por última vez y no hay indicios.
Algo huele muy mal en ésto...
cc\ #22 #20 #17 #16 #11
#11 #26
O había bebido, y decidió pasearse para "bajar" la borrachera o ir a darse un baño en el mar.
Algo que hemos echo todos, especialmente con 15 años.
Una verdadera pena. Lo siento por los padres.
#36 Si fuera a menos distancia estaría de acuerdo.
Con la distancia que hay desde la estación al mar, lo siento pero no me cuadra.
http://maps.google.es/maps?saddr=Virrei+Amat,+Barcelona&daddr=Hotel+Villa+Ol%C3%ADmpica,+Barcelona&hl=en&ie=UTF8&ll=41.413509,2.183876&spn=0.051431,0.077162&sll=41.411546,2.183399&sspn=0.051433,0.077162&geocode=FWIreAIdOy8hACk_efzjL72kEjF9OgYbE1kofg%3BFfSrdwId1XMhACF_FsoIhjuWrSlhHFSlGaOkEjF_FsoIhjuWrQ&oq=Villa+&dirflg=w&mra=ltm&t=m&z=14
#37 Peores caminatas me he pegado yo a medianoche (equivocarme de autobús, falta de servicio, o directamente ganas de pasear).
No es algo normal, pero tampoco es extremadamente raro.
Sería prudente y esperaría a tener más información, ya que puede que haya sido un accidente, y pensar mal no le hace bien a nadie.
#47 #48
![:lol: lol](https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/lol.gif)
¿Que quieres? Uno que es
paranoico"desconfiao"No se si me expliqué mal en #26 (seguramente sí). Lo que digo es que "me parece raro", "me huele mal"... no sé.
No son conclusiones precipitadas (de hecho ninguna conclusión). Sólo digo que es "un feeling" una corazonada o como lo queráis llamar.
#50 El caso es que estamos acostumbrados a que en casos de homicidio la repercusión social es tal que un caso así despierta suspicacia, será que estamos condicionados por la experiencia previa. Pero de momento cualquier hipótesis está abierta. Esperemos a ver como se comportan los medios, si con prudencia, o como buitres sedientos de sangre.
#51 Bueno, mi caso, como ya explico en #50 no es ése.
Tengo la maníaEstoy acostumbrado a dudar de todo hasta que me es imposible seguir haciéndolo.#36 Claro, yo con 15 años después de avisar a mi madre que iba para casa cogía y me desviaba varios KM para irme a dar un baño en el mar yo solo de madrugada con una borrachera encima de aúpa.
Que algunos además de beber os dierais a la farla no quiere decir que el resto también, así que no digas lo de "lo hemos hecho todos". Que por cierto, hecho, del verbo hacer, es con hache. Y no, lo de no-aprender a escribir tampoco es algo que hayamos hecho todos.
#63 Mea culpa la H. Fue por un recortar y pegar antes de publicar el comentario.
Por cierto, las unidades del SI van en minúscula. No son KM, son km. Debe ser que te he contagiado la ignorancia. O la adicción a la farlopa, que te afecta por simpatía.
No te has dado paseos para bajar una borrachera? O te has ido andando a casa desde a tomar por culo?
Dice que avisó a casa, pero lo mismo fueron los padres quienes la llamaron a ella. Y si, yo con 15 años, en los primeros botellones, me emborrachaba y llegaba a casa a las 10 y borracho. Si me hubiese llamado mi madre, hubiese dicho: "Si, si, ando de camino a casa" aunque estuviese en el quinto coño sin manera humana de llegar allí en un tiempo razonable. O "voy directo a casa" mientras hacía la ronda. Es lo que tienen los adolescentes.
#36 No
#17 Según creo recordar, en el momento en el que volvía para casa, la madre no estaba en casa. Por lo tanto, lo de que llamó a su madre para decirle que volvía, solo sirve para pensar que la llamó para que se quedase tranquila. No sirve para pensar que tuviera intención de volver a casa. También pudo simular que volvía a casa ante el amigo que la acompañó en el metro.
No digo que pasara ni una cosa, ni otra. Solo digo que ni la llamada, ni el testimonio de su amigo, sirven para tener la certeza de que su intención era volver a casa. Seguramente no haya sido un accidente, y tampoco creo que sea un suicidio pero es pronto para decir algo.
#17 Dedo torpe = negativo sin querer. Te compenso en otro, sorry
Relacionada con Buscan a una joven de 15 años que lleva una semana desaparecida en Barcelona
Buscan a una joven de 15 años que lleva una semana...
europapress.es#1 Ya comentaban en el otro hilo que pintaba muy mal, solo eran 200 m hasta su casa. Mala suerte.
Duro golpe para unos padres que quedarán marcados para el resto de sus vidas.
Ánimo a la familia, D.E.P.
Soy de virrei amat.
Qué quereis que os diga, a mi no me cuadra nada.
En todos estos dias la poli ha tenido tiempo de buscar. Seguro que las cámaras del metro las han mirado ya. Dicen que un amigo la acompaño? Eso es fácil de comprobar.
Tampoco tiene sentido ir a la playa a "que se te baje la borrachera", y menos cuando no había nadie en su casa, podía haberla bajado perfectamente allí.
Personalmente.... pinta mal. Si bien no conozco personalmente a ninguno de sus familiares, sí me cruzo habitualmente con uno de ellos, que está siempre en la misma plaza, muy tranquilito y relajado. Pero eso no significa nada. No se, si mi hermana desaparece, muevo mar y cielo buscando y no paro quieto ni un momento. Bueno, cada uno reacciona a las traedias de maneras diferentes.
En fin, que asco.
Sea como sea, no creo que sea tan dificil determinar una serie de cosas y averiguar si realmente estuvo donde se dice, o no. A currar polis!
Pobre chica... 15 años!!! Toda la vida por delante... Descanse en paz.
yo digo que fue violada, la autopsia nos dira que fue.
La niña era amiga de dos alumnas mías, os podéis imaginar hoy el ambientillo que se vive en clase
¿Lo de "en estado de descomposición" era necesario?
#12 Sí, indica que lleva muerta varios días ...
#12 Bueno, aunque es desagradable, da bastante información.
Primero, porqué lo han encontrado, pues seguramente fuera por el olor (alguein paseando por el espigón olió el cadaver y avisó a la policia).
Segundo, porque al estar tan cerca del mar, la descomposición se acelera mucho. Es posible que el cadaver se encontrara y se tardaran unos días en identificarlo, dado que un cuerpo en descomposición está abultado y se requiere más tiempo para identificarlo.
Tercero, que el cuerpo esté ya en descomposición significa que llevaba ya un tiempo muerta, así que en principio son menos probables hipótesis como que fuera secuestrada o retenida y la mataran, porque el cadaver todavía no estaría en descomposición.
De todas formas, esas cosas tampoco necesitamos saberlas nosotros, si no la policia, que es su trabajo. Así que sí, yo también creo que, al final, es un poco de morbo para vender más periódicos, aunque entiendo porqué el periodista pueda creer que es información importante.
Revisando fotos he visto a un tío con una mochila negra sospechoso. En un rato pongo fotos llenas de círculos y flechas; así me uno a la árdua labor detectivesca que veo en algunos mensajes.
Ganas_de_vomitar.
Cada vez que iba al rompeolas de pequeño, mi madre me pegaba la bronca por ir por las piedras "porque te vas a matar".
Joder, pobre chica Iba por Barcelona viendo los carteles de su desaparición y esperaba que apareciese sana y salva. Trágico final el de esta chica, descanse en paz.
#23 las frases están escritas con el sentido invertido o me lo parece a mi?
Perdón, en éste enlace se aprecia mejor la distancia en el mejor de los casos, la línea mas recta posible:
http://maps.google.es/maps?saddr=Virrei+Amat,+Barcelona&daddr=Chiringuito+Relevant,+Barcelona&hl=en&sll=41.398477,2.2097&sspn=0.00643,0.009645&geocode=FWIreAIdOy8hACk_efzjL72kEjF9OgYbE1kofg%3BFY6xdwIdHcEhACGqL1JUXxZhcCnlvhRHaKOkEjGqL1JUXxZhcA&oq=Chiring,+Barcelona&dirflg=w&mra=ls&t=m&z=14
#44 Poco mas de hora y media a pie.
#87 tienes razón, son doce meses http://noticias.juridicas.com/base_datos/Admin/l25-2007.html#a5
#88 Es que sabía que era como máximo un año, pero dudaba. No podía asegurar si era ese plazo, seis meses... A veces tengo la sensación de que acumulamos demasiada información en la cabeza
oh dios mio he hecho un suisidio karmico, que voy a hacer ahora
Tampoco me extrañaría que lo de que no hayan indicios de criminalidad sea una sacada de contexto por parte de la noticia, tampoco tiene sentido decir que piensan que es una violación y darle más razones al violador para que se de a la fuga.
Mucho friki , nerd y perro flauta hay por aqui. Un respeto a la chica hijos de las 4 letras
#21 Lo que pasa que estas furioso porque ya no puedes pillar cacho con ella.
#23 Luego hay un dato muy importante, cuando tiras un cuerpo al mar y está flotando durante dias el agua y las sales marinas suelen eliminar cualquier rastro de ADN, con lo cual se podrá saber si existe violación pero dificilmente quien ha sido, siempre y cuando no haya sido un accidente.
#27 Estais un poco enfermos de la tetera.
Pregunto desde la ignorancia: ¿Puede el móvil (quizá mejor dicho: la operadora) tener datos del recorrido/ubicacion del terminal en un momento dado? ¿Al menos podría saberse la posicion aproximada de la ultima llamada?
#29 respecto al comentario hacia #27: Pensaba algo parecido. Será algo que se ponen en el desayuno que les hace tener esas discuciones en noticias como estas.
#32 Respondiendo a tu pregunta, las BTS (Estaciones Base de Telefonía) registran toda la actividad de los móviles a los que están dando cobertura. Esta información es enviada al operador. Lo que desconozco es el tiempo que estos datos son guardados por las compañías.
Por lo tanto, sí, se podría localizar a la chica si los datos de posicionamiento se guardaran todavía
#32 #55 Si, todos esos datos los tienen las operadoras y se pasan a la policía previa orden judicial. Creo recordar que guardan estos datos al menos cinco años (pero ahora no estoy seguro).
#82 Ahora no me acuerdo de cuánto exactamente, pero es mucho menos tiempo que ése.
#21 Mucha ira y odio percibo en ti...
(Negativo por insultar gratuitamente)
#21 No veo en qué le faltamos al respeto aventurando hipótesis de lo que pudo haber sucedido.
#33 Me ofende muchísimo eso que acabas de decir. Creo que el moderador debería tomar medidas ante este insulto tan grave a una persona que no conoces de nada, y que estás calificando de violador o asesino. Se te debería caer la cara de vergüenza, desde luego que haces honor a tu nombre.
Ofú, que mal cuerpo se te queda.
En 100 metros que la separaban su casa, por lo visto.
En fin, pobre chica.
Lo siento mucho por esta niña. Era muy guapa, creo que algún puto enfermo puede haberse sentido atraído por ella... me extraña que haya sido un accidente.
#20 Alguno la ha violado.
Conocido y se la ha cargado para que la chica no hable.
Un desconocido puede matar en un sitio pequeño tipo Cuenca, donde le pueden acabar reconociendo. Pero Barcelona es muy grande como para que un violador se juegue una condena por asesinato.
#23 Es exactamente lo que he pensado.
#20 cree el ladrón...
Si lo que dice la familia de que esta chica jamás haría eso es cierto, por la situación en la que se ha encontrado el cuerpo y la distancia que hay entre donde se le perdió la pista y dónde ha sido encontrada, esto me suena a que o la familia desconocía el estado de su hija, o bien hay una segunda persona involucrada (hablando desde una perspectiva criminal) que espero no sea reincidente .
Que horror de noticia...
Si apareció en ese punto es poco probable que hubiese caído ahí.
Huele a rapto, violación y asesinato a leguas. Pero habrá que ver qué dice la autopsia.
Pobre familia
O no dicen la verdad, a aqui todo indica que hay indicio de criminalidad.
#16 Sin tener el resultado de la autopsia difícilmente se pueden apreciar indicios de criminalidad a simple vista, y más si el cadáver ha aparecido en unas rocas expuestas al mar.
Este sabía algo >>> Buscan a una joven de 15 años que lleva una semana desaparecida en Barcelona/c7#c-7