Ignacio Calderón, director general de la Fundación de Ayuda contra la Drogadicción, justifica los polémicos spots sobre el alcohol: "el problema es muy grave, pero no es el alcohol en sí, sino la forma como se consume". En esta entrevista muestra datos espeluznantes sobre el consumo de alcohol entre los jóvenes y los métodos más efectivos para combatir esta lacra. También explica por qué razón la estrategia contra el tabaco no funciona con el alcohol. Relacionada: FAD: Sensibilizacion
Publicado hace 11 años por
perolascomomolas
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¿Los jóvenes?
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¿Y qué hacemos con toda la gente de bien de derechas?¿cuántas veces va a tener que pedir un juez información sobre la situación de aforado de un borracho para poder procesarlo?
A mí ahora mismo me preocupa mucho la casta política borracha que tenemos, y a esos no se les criminalizaen los spots.
#3 casta borracha y farlopera
#7 #5 Énga.. un chutico de Nutella
#3 #5 Si no recuerdo mal leí en una noticia que en los baños de Les Corts Valencianes, había restos de coca
#28 Y en los billetes de 500 euros
"el problema es muy grave, pero no es el alcohol en sí, sino la forma como se consume"
Algunos te dirán lo mismo sobre otras drogas
¿Doble rasero?
#1 Efectivamente, por eso es muy interesante cuando explica que el método para luchar contra el tabaco no funciona para el alcohol. La cuestión es cómo afecta a la sociedad, no tanto cómo te afecta a ti. Ahí entramos en el tema, por ejemplo, del cánnabis. ¿A quién le molesta si lo cultivo y lo consumo en casa?
Lo peor es que siempre que se habla de macrobotellón sale Granada durante la fiesta de la primavera. Qué vergüenza.
#1 Pues de hecho a mí me parece que la marihuana es menos peligrosa que el alcohol. Yo por eso legalizaría la marihuana sin ningún problema, si tuviera el poder para hacerlo (eso sí, la cargaba de impuestos hasta arriba, igual que el tabaco). De hecho, cada vez más gente que, como yo, no la ha probado, ni tiene el más mínimo interes por hacerlo, pero que acepta que otras personas lo hagan. Es decir, para mí el tabaco, los cigarrillos, son más peligrosos que un porro, por la de mierda que llevan aparte de tabaco. No me creo los cuentos de que la maria es buena para tal y cuál, pero me da igual, aunque sea mala, cada uno puede hacer lo que quiera con su vida. El problema es cuando afecta a la sociedad también.
Por eso jamás legalizaría drogas que provocan una dependencia enorme como la cocaina o la heroina. Esas drogas no sólo destruyen a la persona, sino a todo su entorno y, al final, a la sociedad, que tiene que gastar millonadas para que esas personas se desenganchen, cuando pueden y para ayudar a las familias.
#7 No es algo tan subjetivo, hay cientos de estudios sobre el asunto http://www.hitsbook.com/blog/2012/09/el-mayor-estudio-sobre-el-dano-de-las-drogas-situa-al-alcohol-en-el-top-4/ la dependencia es algo químico, generalmente producido porque una sustancia ajena sustituye una sustancia propia necesaria y dejas de fabricarla, necesitando finalmente la sustancia ajena para mantener el nivel.
Detrás de estos estudios hay mucho más que una opinión. No encuentro ahora el dato de casos en los que se ha producido un segundo consumo de cocaina, que es un dato que se maneja como factor de dependencia también, pero estaba por encima del 80% si no recuerdo mal. En la heroina es casi el 99%.
No consigo encontrar un gráfico muy bueno que ví una vez donde en el eje de las abcisas estaba la dependencia y en de las ordenadas estaba el daño personal y ahí se ponían algunas drogas. La heroina es la peor de todas siempre, en todos los estudios. Y la cosa es que, por ejemplo, el cannabis está en una zona mucho más "segura" que el tabaco o el alcohol en muchos de ellos.
#40 El cannabis genera dependencia psicológica, al igual que la cocaína(por supuesto no en la misma intensidad). El gráfico ese lo conozco y no es la panacea para todas las cuestiones de adicciones. Todavía hay mucho sin estudiar.
En cuanto a que no legalizarías la coca o la heroína...cuando oigo esa opinión me pregunto si el que la pronuncia vive en la luna. ¿acaso no hay consumos abusivos con las sustancias prohibidas?
No es lo mismo regular que legalizar y regular algo no se que puede tener de malo.
#39 Estás confundiendo el consumo ocasional con el consumo esporádico que deriva en una dependencia. Yo he visto a dependientes que han robado 300 euros de la pensión de su madre para poder pagarse un fin de semana sin salir de casacon el ordenador(al final del curso de la adicción el dependiente no necesita grandes experiencias para consumir). Después de tener que ingresar en un psiquiátrico, su plan consistía en huir a Barcelona para desengancharse. Una barbaridad fruto de una persona que no podía considerar la responsabilidad de sus acciones. Yo no daba ni un duro por el, huyendo del problema nunca lo solucionas. Pienso que esa es la base de las adicciones, el patadón para adelante, huir eternamente.
Esa es una persona que no podía hablar correctamente y razonar tampoco. Son consecuencias orgánicas de un consumo prolongado, yo pienso que orgánicamente un adicto no es capaz de tomar las decisiones de manera adecuada por el deterioro de los lóbulos frontales. Pero vamos son cosas psicológicas y tal...
#42 Yo respeto a tu abuelo y sus dichos pero mi opinión en ese aspecto esta fundada en mi comentario. Te la extiendo para que aprecies mejor la relación.
La iglesia quiere evitar el pecado con el miedo. (el infierno, el castigo eterno) y el desconocimiento(véase lo pecaminoso que es el sexo prematrimonial. Si no sabes lo que es no lo harás, o eso concluyen los eclesiásticos)
La FAD es una empresa privada(cosa que a mi me sorprende mucho por la magnitud e importancia de su función pública) que lleva en sus campañas el mismo sentido de "prevención"
Si quieres información puedes buscarla por tu cuenta pero en todos sus años de existencia no han propuesto al ministerio de educación la inclusión de materiales pedagógicos referentes a las drogas y sus mecanismos de adicción. Ya has podido leer cual es la edad de inicio de consumo de alcohol(13 años). ¿Qué mal puede hacerles a los niños conocer lo que son las drogas y la dependencia antes de esa edad? A mi juicio ninguno, pero parece que tanto el gobierno como la institución privada FAD consideran que si al no plantearlo. Piensa que todos esos anuncios impactantes más que prevenir inculcan una imagen de miedo que puede resultar atrayente a determinadas edades(pubertad sobretodo)
Siento parecerte un extremista, solo intente realizar un símil entre las formas de prevención de una conducta aplicando el miedo que a mi parecer usa de forma similar tanto los organismos del estado como las doctrinas eclesiásticas.
Por supuesto esa forma de hacer las cosas la aplican muchas religiones. Que pienses que me refiero a la cristiana es por el contexto en que vivimos. Si crees que debo estar calladito y en misa es posiblemente porque hayas bebido mucha sangre de cristo y se te haya subido a la cabeza. jaja na es una broma pero es que me parece que has sido un poco desagradable. Espero haberme explicado mejor.
Un saludo a todos.
#48 no considero que haya sido desagradable, o al menos no más que el tono empleado en su anterior comentario, si a vd. le molestó mi comentario piense si el suyo no puede ser tanto o más ofensivo, máxime cuando sus referencias son burdas y gratuitas, yo en lo personal no me considero proclerical, soy el primero en ser crítico con una Iglesia, o mejor dicho con unos dirigentes que ha día de hoy solo abren la boca para cagarla, están negados a la evidencia, viven en un mundo diferente al real y se empeñan en fomentar lo contrario de lo que dicen sus "estatutos", a la vez que aumentan la polarización existente en la sociedad en vez de buscar tender puentes y estar a lo verdaderamente importante.
Realmente coincido con sus planteamientos de base que hay que atajar dichos problemas mediante la educación y prevención, no negando el problema o impidiendo el conocimiento por motivos pseudomorales o pseudorreligiosos, pero eso no quita para mantener un tono de respeto y evitar comentarios inapropiados o hasta ofensivos para las creencias de otras personas, pues como bien ha comprobado vd. si puede decir "jo te has pasado en tu comentario", pero el suyo sigue siendo perfectamente válido...
#1 Qué doble rasero? Para empezar, este hombre sólo habla del problema del alcohol, y no entra a hablar de cuánto se debe consumir en otras drogas. Por otro lado, está más que demostrado que el consumo de alcohol no es tan perjudicial como el de la cocaína o la heroína en iguales condiciones de consumo, incluyendo el consumo moderado. Una copa de vino a la hora de comer está bien. Una raya de coca a la hora de comer, no. Y no es sólo cultural.
#62
El doble rasero entre drogas culturalmente bien vistas y drogas que no lo están.
Puedo decir por experiencia propia que esos anuncios a los jóvenes se la sopla. En todo caso solo sirven para que los adultos se escandalicen aún más.
#15
Me la soplaba de joven....
Me la sopla de adulto....
Pues me ha parecido una entrevista interesante y que este señor tiene bastante criterio.
En series como "Cómo conocí a vuestra madre" el alcohol es un personaje más. La propaganda para ponerse ciego a base de pelotazos es mayor de lo que a veces nos parece.
#14 Cierto. Mucha gente parece atribuirle características o bien al ser humano en general o bien a un grupo en concreto (en este caso los jóvenes). Pero pocos se paran a pensar en la brutal propaganda que hay a favor de esa cosa en cuestión. Como pasa, por ejemplo, con el individualismo egoísta.
#14 Te voté negativo queriendo cerrar las "flechitas" donde despliegas los comentarios. Perdón.
#43 Nada, hombre, compénsame cuando consideres...
#14 En esa serie también hacen apología del consumo de bocadillos
#19 No estoy de acuerdo. Lo que se pretende evitar es el alcoholismo, la tendencia a beber por ocio, para emborracharse. Es decir, el hecho de beber y emborracharse como único medio para divertirse y socializar.
Los botellones son más baratos que el ir a un bar, algo más al acceso del presupuesto limitado de un adolescente y menos regulado (es bastante más probable que, siendo menor de edad, te vendan una botella de alcohol en un supermercado o en una tienda de chinos, a que te pongan una copa en un bar). Por ello son más populares entre los jóvenes que el ir a un bar, y una forma más rápida y barata de emborracharte. Además, estando de botellon puedes hacer prácticamente lo que quieras sin preocuparte del ruido, de la suciedad que dejas... En un bar te pueden echar perfectamente por guarro, por ruidoso, o por ponerte tan borracho que te pongas a molestar al resto de los clientes.
La diferencia radica en el objetivo que se tiene: en un botellón si se ve necesario el emborracharte para "conectar" con la gente y hacer "vida social"; el alcohol como medio para socializar. Los bares es al revés; a un bar se va a desconectar, a tener una conversación tranquila con tus amigos o tus familiares, o a ver un partido de futbol, y el consumo de alcohol es secundario. Yo hace unos años ya tuve mi fase de "botellones", hasta que me acabé cansando y soy más de bares. Y cuando voy a un bar, no voy con el objetivo de pillarme una melopea, sino simplemente a pasar un buen rato con mis amigos, y no necesito ponerme borracho para ello.
#21 La versión de ABC.
http://www.abc.es/sociedad/20130521/abci-habitantes-201305211530.html
Además, un 84 % de los encuestados asocia el bar con diversión, disfrute o alegría, mientras que un 74 % considera que es el mejor lugar para desconectar y encontrarse con las personas queridas.
Pero, un 64 por ciento de los entrevistados cree que el bar es un símbolo de la cultura española, dado que, por ejemplo, el restaurante más antiguo del mundo está en Madrid, «Botín», que fue fundado en 1725
Creo que la relación entre alcohol y socialización esta muy clara. Que tu personalmente opines que es secundario es solo una opinión entre los miles que usan el alcohol como lubricante social. Creer que el problema del botellon es debido al precio y que los bares atajan ese problema subiendo el precio es no ver las consecuencias de miles de personas dependientes a una sustancia que la sociedad no solo acepta si no que la impulsa como "modo de vida mediterraneo"
Para que te hagas una idea, lo que pasa aquí es como si en Holanda tomaran los Coffeshops como símbolo nacional y metiesen el consumo de cannabis dentro de "la cultura nórdica", cosa que como bien sabes, no sucede.
Además es de destacar que estas estadísticas han sido pagadas por Cocacola, omnipresente en todos los bares de España, no puedo evitar relacionar su eslogan "la alegría de la vida" con "la alegría mediterránea"
#23 Bueno pero en esos datos hablan de la relación entre los bares y la socialización, no entre el alcohol y la socialización. En un bar no se bebe solamente alcohol. En los botellones, por contra, es lo habitual y lo esperado, y desde luego la relación entre cantidad de alcohol que se bebe y el tiempo en el que se hace es muy diferente en ambos.
#24 Yo he visto a gente con zumos y agua en los botellones. Ambos son lugares de reunión social, no verás un botellón lleno de personas que beben en silencio y se marchan una vez que han consumido sus botellas.
En cuanto la cantidad y tiempo... yo he visto/vivido muchas noches de rápidas borracheras en un bar antes de entrar en algún sitio de madrugada, no veo tanta diferencia, básicamente que en uno te sirven la bebida y en otro te la sirves tu, con el consecuente ahorro que conlleva. Vamos que la melopea sucede igual bajo techo que en la calle.
#25 Siempre hay alguna excepción; yo también los he visto pero desde luego son los que menos.
Si, son lugares de reunión social, pero en el bar el objetivo es la socialización en si misma, mientras te tomas una cerveza, un café o lo que sea, mientras que en el botellón es beber para socializar. Vamos, que yo he hecho de las dos cosas y es muy diferente lo que esperas de un sitio y otro. Como ya dicen en la propia entrevista, es la diferencia entre "beber como mediterraneos" y "beber como nórdicos"
#26 Yo opino que es la calle la que tiene como objetivo la socialización y no los locales donde se dispensa alcohol.(un bar no es lo mismo que una cafetería)
Pero bueno aquí entramos en un bucle tipo huevo/gallina.
Personalmente opino que si los jóvenes tuvieran unas nociones de lo que conlleva el alcohol y la gente dejase de considerarlo como algo inocuo que tomar con los colegas tendríamos una sociedad mejor. Más capaz y menos dependiente de sustancias.
Pero yo es que me imagino a jóvenes hablando en la calle comiendo pipas y me doy cuenta que eso solo sucede antes de la adolescencia. El alcohol se ha vuelto uno de los ritos de iniciación a la madurez de nuestra sociedad, y los bares cumplen la función económica y social que necesita para mantener una buena imagen.
#30 un bar no es lo mismo que una cafetería
Pero en ambos te ponen un café o una cerveza si lo pides. Cierto es que la cafetería tiene más asociado una función "de tarde" y el bar es más nocturno o del aperitivo de mediodia.
El alcohol está institucionalizado ya no solo en España, sino en toda la sociedad occidental como una droga aceptable, eso es innegable y no va a cambiar (en EEUU ya lo intentaron allá por los años 20 y ya ves para que sirvió), y eso no es malo en si mismo, siempre y cuando se consuma con moderación; las bebidas fermentadas (vino y cerveza) incluso son saludables si no te pasas. Y ya no es solo su aceptación, sino la cantidad de trabajo directo e indirecto que se produce a raiz de eso; en este país existe una auténtica "cultura del vino" que es realmente antigua, y eso tampoco es negativo. Lo preocupante es que la borrachera se vea como algo bueno o positivo, como una "diversión" o una forma de ocio, o como un requisito para ser aceptado en un grupo. Y yo esa "filosofía" la veo más implantada en la juventud del botellón, que en los bares.
#34 Hay casos y casos. No he dicho que no enganche...he dicho que por probarla una vez no te quedas deteriorado.
Aprovecho para darte ánimos, ese cambio de vida y de amigos es lo mejor que pudiste hacer además de ser admirable. Hace falta valor para enfrentarse a la dependencia.
#32 Ya te digo que no pensamos igual. Y también te digo que el bar es el lugar que más frecuentan la mayoría de alcohólicos crónicos que cansados de beber en su casa no van a irse de botellón.
#35 No he dicho que no enganche...he dicho que por probarla una vez no te quedas deteriorado
Con el tiempo si que hay deterioro si la pruebas la primera vez, y una vez que lo hagas vas a aceptar todas las invitaciones. Y cuando dejen de invitarte, tu la pagarás y no te va a llegar el dinero ya que quieres consumirla delante o con esos "amigos". El deterioro con la coca es más económico, laboral y familiar que físico.
#25 ¿Zumos? Vaya chute de azúcar para el cuerpo. Mucho más sano (y más rico) un par de cervezas.
#21 Que en los bares no se entra con el objetivo de tajarse es algo muy subjetivo. He visto de todo, y yo mismo he pasado por épocas en las que salía de bares con la idea de tajarme (empezando la noche a chupitos de absenta), y por otras en las que salgo a tomar algo con los colegas, y raramente paso de un pare de cervezas. Lo que si que es cierto es que quizás sea mas común encontrar gente borracha en un botellón que en un bar (aún así, también he visto gente muy sobria en botellones)
El tipo tiene razón: el video es asqueroso (pero muy bien hecho), y sirve para expresar de modo muy gráfico el problema. Los datos que ofrece son brutales.
A modo de curiosidad, estuve "cenando" en este Denny's de Orlando cerca de la Internacional Drive -pleno 'centro'- un sábado noche y había un montón de chavalería/quinceańeros en ese parquecillo de la derecha (cerca de 50) Toda la chavalería sin alcohol, sin meter follón, ni dejarlo todo hecho una m. Me fijé que la policía pasó por allí en dos ocasiones. Dio una vueltecita. No se metió con nadie y se piró.
Me gusta beber, irme de fiesta y hasta hacerme un botetellón en plan tranquilo y sin molestar a nadie. Pero eso aquí en Espańa es medio imposible o te tratan de mojigato o de gilipollxx (generalizando) Ahora porque se han pasado "cuatro" no puedes legalmente comprar alcohol en una gasolinera por la noche o irte a un sitio a beber (donde no molestes y no dejes porquería) porque en multitud de comunidades han legislado en contra.
Podéis negativizarme
#22 A mí la moda del botellón me pilló ya maduro, entre otras cosas por que soy de clima frío y hacer botellón con frío...pues como que no. Pero también por que en un local podrás beber mucho menos por el mismo dinero pero veías pasar a las gachis, oías música, hablabas con unos colegas y otros y estabas "recogido"...
No me opongo al botellón, pero lo del follón y lo de la suciedad no lo entiendo.
Un ejemplo: El ayuntamiento de Valencia dice que le cuesta cerca de cinco mil euros (son botellones de 3.ooo personas) limpiar los botellones del jueves sólo del campus universitario de Los Naranjos...¿Es esto civismo?¿podemos permitírnoslo?
http://www.lasprovincias.es/v/20101009/valencia/botellon-tarongers-comienza-expandirse-20101009.html
http://www.levante-emv.com/valencia/2012/11/04/policia-local-impone-499-multas-400-euros-botellon-2012/949103.html
#63 viví una temporada en una ciudad al sur de Inglaterra, Porstmouth, hay un gran parque llamado "common" donde todos los viernes y sábados por la tarde noche se reunian grandes cantidades de jóvenes, esa ciudad tiene universidad, y para mi asombro, hasta se permitía hacer barbacoas, bebían todo tipo de alcohol, cerveza principalmente, allí el alcohol de más graduación es casi prohibitivo para un estudiante o un chaval con salario básico por la mañana , te encontrabas a jovenes practicando deportes, personas de todas las edades disfrutando de ese espacio, y unos buenos montones de bolsas de basura que los propios jóvenes habían recogido y llevado junto a los cubos o papeleras, en los accesos al parque, Y creo que la cuestión es el cuidado general que damos a nuestros espacios públicos. Si las calles de muchas ciudades y pueblos de España están llenas de mierda de perro, colillas, papeles de todo tipo, folletos publicitarios, chicles, porquerías de todo tipo ¿esperamos que los jóvenes con 4 copas de más lo dejen mejor?
#22: Por curiosidad, ¿Cómo has acabado en EEUU? Yo quiero irme pallá!
#65 No estoy en Estados Unidos. Vivo en una isla privada: La evolución de las cucarachas pone en aprietos a sus exterminadores/c20#c-20 jjajajajajaja
Realmente puedes ponerte donde quieras @0
Conozco bastante Estados Unidos por diversas razones desde los 80s: unos 15 estados y habré estado unas 7-8 veces, ya no las cuento
Quieres ir por trabajo o por otra cosa? No es lo que parece, ni lo que creemos, eso te lo puedo asegurar. En algunas cosas es mejor (oportunidades, educación/respeto, libertad, precios....) y en otras claramente peor (sanidad, diferencias sociales abismales, jubilación, etc)
#71: Ya sé que no es el paraíso terrenal, no quiero ir por que lo sea. Quiero ir porque soy ingeniero y quiero meterme en su industria espacial, que es la industria privada espacial más avanzada e interesante.
#73 Hombre, conozco bastante gente que ha acabado allí de alguna u otra manera. Conseguir visados es de lo más "difícil" del mundo, es decir, salvo que entres en el sorteo anual de green cards, no se llega y buscas curro, hala! (Como aquí)
Sin embargo es "muy fácil" de otra forma: cualquier empresa que te contrate gestiona tus papeles (ojo, si tienes una visa de estudios no puedes trabajar, salvo a lo mejor "trabajar" para tu universidad) Cuando digo gestiona, lo suelen gestionar todo. Si es un trabajo chachi, de ocupan de más cosas, desean que estés cómodo.
No necesitas ser ingeniero espacial de la ESA para éllo. Conozco ya unos cuantos profes de castellano (hablan inglés muy bien*) que les han contratado colegios infantiles, por ejemplo en Delaware, Maine, etc (es un cambio muy duro: el frío, son gente del sur de Espańa, iba a una zona semi rural, venían de capitales andaluzas, les ha costado, pero es lo que querían, pirrase y emprender una nueva vida. Ninguno tenis hijos)
Lo importante es conocer a alguien que te haga de contacto por la razón que sea (ojo a las estafas) Si tienes esa suerte, trabajas bien y tal (es gente muy sería en el trabajo, como los alemanes) renovarás contrato (tu visa es para ese contrato, no para trabajar en lo que sea) Aunque conozco varios que han cambiado de curro (renovando papeles, etc) y tras la creen card se han hecho norteamericanos (es muy habitual)
Te he puesto el ejemplo de los profes, porque no hace falta ser un ingeniero espacial co-inventor del fluzo para cohetes y nominado al Nobel
*cuando uno cree hablar inglés bien/muy bien, al vivir en algún sitio te das cuenta de que no sabes nada
#74: No hace falta ser ingeniero y trabajar en la ESA para irte a EEUU, pero mi razón para irme a EEUU es el tema espacial americano, donde son muy innovadores.
#79 A ver, te he puesto concretamente el ejemplo de los profes para que veas que no hace falta un cv en la ESA; lo único que necesitas es algún contacto, un buen cv o cualquier otra cosa que le sirva a alguien; les suele importar un pito tu procedencia, sinceramente. Si vales, vales. A los americanos les gusta trabajar bien (pagan bien y suelen cuidar mucho más que aquí a la gente que vale, incluso con trabajos no altamente cualificados*; un jefe suele saber cuándo un currito es rentable/bueno/profesional.
Por otra parte, la peńa, suele/intenta promocionarse todo lo que pueda y éso de hace estudiando/ampliando cursos/incluso llendo a la universidad/haciendo masters (y eso allí vale una pasta, pero saben que funciona, a pesar de la crisis)
Qué tengas suerte!
Yo diría que el problema es más educativo que otra cosa. Para mi está bien que se prohiban las drogas duras y no las blandas, y que se establezca una edad a partir de la cual se pueden consumir. Está claro que, aunque todas afectan a la salud, las blandas sólo tienen efectos fatales con el abuso en su consumo. Por eso hay que educar desde la escuela en lo que sería un consumo responsable.
#4 Ya, pero la diferencia entre drogas duras y drogas blandas es muy subjetiva. Por ejemplo la cocaína si la pruebas una vez no tiene porqué pasar nada, sin embargo muchos la consideran una droga dura por la adicción que genera. El profundo deterioro viene por el consumo abusivo de la sustancia no por el ocasional. pintar una droga de buena y otra droga de mala no creo que lleve a un cambio real.
Pd. La cocaína además esta muy adulterada para multiplicar los beneficios del traficante. No la consumáis, solo era un ejemplo.
#7 Si consumes cocaína una vez, al ver los efectos que produce, la siguiente vez que te la ofrezcan no la vas a rechazar e irás a más y con el tiempo y pedirás dinero para conseguirla, por que el que tienes no será suficiente. (Un desenganchado que para conseguirlo tuvo que dejar las salidas y a los amigos de fiesta de por vida para conseguirlo. O sea cambio radical de vida, pasando de la vida nocturna a la de familia, lectura y paseo por las tardes.)
#34 No soy yo defensor de la farlopa, pero conozco Muuuuucha gente que la consume. Sólo conozco unos cuantos que están realmente enganchados. Después muchos que consumen de forma normal-esporádica, y otros tantos que provaron, tomaron durante algunos años, y ahora no repiten. Ojito con generalizar algunos comportamientos, que no siempre son reales.
#34 yo probé la coca 1 vez y me gustó, pero vi los problemas y ahí se quedo. otras drogas son más baratas, divertidas y con menos adicción pero el entrevistado las mete en el mismo saco y no son lo mismo y digo más, el alcohol es más peligroso que estas y también estas mueven muchos puestos de trabajo, 0 moverían, pero... creo que necesitamos usar nuestro conocimiento sobre estas sustancias para encontrar estrategias mejores para acabar con estos problemas. Pero puedo decir que conocer los mecanismos de las drogas (como la adicción entre otros) me ayudo a no tomar ciertas drogas y a usar otras con mesura.
#7 Tengamos en cuenta que la forma de administración ya en sí puede ser una barbaridad y convertir a la droga en más peligrosa. Envíar directamente al cerebro a través de la nariz una sustancia es una absoluta locura.
#56 La cocaína va a la sangre a través de la mucosa nasal. No va directamente al cerebro.
#4 Prohibir no lleva a nada, de hecho la cocaína y el cannabis están prohibidas y muchísima gente las consume habitualmente. En mi opinión, una solución sería la regulación. Que cada uno consuma lo que quiera, pero controlado por el Estado dando garantías sanitarias de calidad y gravando fuertemente estas sustancias, ademas de que se podría implementar algún tipo de carnet de consumidor para no sobrepasar dosis que puedan producir efectos indeseables. Así se acabaría con el tráfico en gran medida, se recaudaría mucho en impuestos, reduciria el gasto sanitario por sobredosis, mal corte,o ínfima calidad de la sustancia. Además de educar, porque hay mucho desconocimiento sobre las drogas y sus efectos reales. Por favor, que nadie ve duendes ni colorines por fumarse un porro.
#11 nop, si legalizas, pones impuestos y controlas dosis por persona habrá mercado negro y tráfico ilegal igual. No es comparable con el alcohol actual ya que un cubata sigue siendo más barato que un buen chute de coca (creo). De hecho en muchos bares y discotecas ponen garrafón. Si legalizas y bajanlos precios podrás ofrecer más seguridad que el mercado negro.
#17 Claro que bajarían los precios al legalizar. El valor de las drogas está inflado por su ilegalidad y el afán de sacar más tajada que lleva al mal corte. Aún así opino que habría que gravarlo con impuestos especiales como los que tienen las drogas legales. Lo de la cantidad por persona es solo una idea para evitar que alguien compre excedentes para traficar, se podría hacer de mil formas diferentes. Haber mercado negro lo habrá, como lo hay de tabaco y alcohol pero la cuestión es que en vez de ser el 100% del tráfico ilegal, convertir gran parte en legal, con evidentes beneficios para el Estado y la sociedad
¿Alcohol? ¿Drogas? ¿Los jóvenes?
Teniendo una institución privada con unas migajas de fondos públicos para concienciar a la juventud con anuncios desagradables normal que haya tanto consumo. En el fondo todos sabemos que el miedo no funciona en la prevención de conductas, la curiosidad le puede. Es una visión de las cosas casi religiosa. Así,si se incluyera en la educación de los jóvenes la historia de las drogas y el mecanismo de la adicción seguro que no empezaban tantos a beber a los trece años. Pero claro ;¿Quién quiere una juventud libre de drogas? .Mejor que se emborrachen y alguno se quite la resaca con la sangre de cristo.
#6 como decía mi abuelo qué tienen que ver los cojones para comer trigo?, esa puñetera manía de atizar palos al sentimiento religioso ya empieza a apestar, es igual o aún más absurda que la de ciertos sectores de hacer enseguida alusiones a ETA o reducciones a Hitler cuando se quedan sin argumentos o no tienen nada inteligente que decir.
Me pregunto por un lado si no se dan cuenta de la ridiculez de recurrir siempre a la misma cantinela anticristiana que además anula cualquier comentario acertado que hubieran conseguido transmitir, además que me gustaría ver si serían tan valientes para mantener el mismo tono en sus comentarios respecto a otras confesiones como el islam o el judaísmo, pero claro, eso o bien no es progre o bien rayaría el racismo.
Sinceramente me parecen igual de absurdos los extremistas anticlericales como los fundamentalistas religiosos, y creo que el mejor sitio donde podrían estar ambos es calladitos y en casa (o en misa según prefieran)
España es un pais de borrachos
Qué obsesión con que si sales de fiesta te tienes que drogar por narices para aguantar. No me habré pegado yo fiestas hasta el domingo, ido a raves y a festivales y no me he drogado en mi puñetera vida, teniendo amigos que se ponían hasta el culo para estar en casa jugando a la consola. Al final es como casi todo, una cuestión grupal.
Llevan ya un par de campañas intentando conseguir el éxito del anuncio del gusano (
, sin lograrlo.Relacionada:
El vínculo entre los españoles y los bares
El vínculo entre los españoles y los bares
directoalpaladar.com#13 Bueno, tanto como relacionada... El problema del que habla este señor es de la tendencia de los jóvenes a pillarse un pedo rápido y barato, y los bares no son el mejor lugar para ello. Si, en un bar te puedes emborrachar, pero no te saldrá ni rápido ni barato. Ese fenómeno está más asociado a los botellones. Es la diferencia que establece él entre "beber como mediterraneos" (la caña en el bar, la copa de vino en la comida...) y "beber como nórdicos" (borrachera rápida a base de beber mucho en poco tiempo)
#18 En fin...la "cultura" de bar y el botellón está muy relacionada. Precisamente el botellón nació por la "cultura" de bar.
La gente quería beber barato y fumar lo que quisiera y salio a la calle. El alcoholismo no afecta solo a los jóvenes, es la aceptación social el principal problema que se da en todas las edades. Muchos se niegan a reconocer la condición de droga del alcohol y hablan de eso de "cultura" si emborracharse es cultura pues más a gusto te coges la melopea.
Es por ese motivo por el que esta noticia En España hay un bar por cada 132 habitantes
En España hay un bar por cada 132 habitantes
teinteresa.esUna pone unos datos que dejan claro como influye el alcohol en nuestra sociedad y en otra lo pintan de forma muy positiva.
Fíjate que leyendo ambas noticias una da un aspecto más positivo( ¿Son un lugar de fiesta y diversión, o bien, son el lugar donde distraerse? pregunta sacada del texto) y otra es más objetiva mostrando el lado negativo del asunto con unas cifras y datos que no parecen gustar a la gente (Además, un 84 % de los encuestados asocia el bar con diversión, disfrute o alegría, mientras que un 74 % considera que es el mejor lugar para "desconectar" y encontrarse con las personas queridas. sacado del otro texto)
Así que sí, están relacionadas y esa relación es un hecho interesante por las conclusiones que se pueden sacar.
#18 Mira, sacado del texto.
En el caso de España, el factor cultural pesa un montón: hemos entronizado la borrachera. Nos parece hasta graciosa.
¿Usted cree? Cualquiera que se haya pillado una buena cogorza de joven sabe que no es agradable...
No es que lo crea... lo afirmo. La borrachera ahora no está mal vista. Lo vemos incluso en las series familiares de televisión. Y hasta en la cantidad de sinónimos jocosos que tiene. ¿Se da cuenta del término que acaba usted de emplear, “cogorza”?. Es una palabra graciosa. Y hay muchas otras: “se pilló una peonza, una pedo, una cuba, una curda”... Hemos unido la borrachera a cualquier evento de celebración que se precie. Se ha banalizado. Y los jóvenes han asumido rápido esa cultura, ...
Campaña para vomitar es la de la FAO la de comer bichos oigan!!
Muy falso y muy mal hecho, donde están los restos de espagueti de la cena???
Joder con el entrevistador. Ya me gustaría a mí que en todos los medios fueran tan incisivos con las preguntas y reacios a creerse las respuestas cuando se trata políticos.
Ya fuera de bromas, abusar del alcohol destruye el cuerpo, cerebro incluido. No hay nada éticamente incorrecto en que alguien quiera dañar su propio cuerpo porque considera que ello le produce la satisfacción de otros intereses, pero creo que el problema es que muchos jóvenes no son realmente conscientes del daño que se están haciendo.
Aprende con Zorman - No toméis drogas:
#46 ahora billy está muerto!
Donde esté un buen botellón después de un partido de fumbol y unas buenas hostias a algún abuelete, que se quite lo de preocuparse por el futuro... futuro, que hostias es eso... a quien le importa.
"A partir de las cinco de la mañana, si tienes tiempo y dinero, te bebes todo... hasta el agua del florero del pub. Y de ahí pasas al cannabis, las pastillas, etc. O sea, te descontrolas. Cuando tienes que estar 8 horas de fiesta es muy difícil aguantar a base de gaseosa."
Sí, todo el mundo sabe que para aguantar una noche de fiesta lo mejor es hincharte a porros... :\
#68 Estar 8 horas de supuesta "fiesta" es lo más aburrido que existe. Acabar metiéndose mierda para conseguirlo es el colmo de la estupidez.
#69 Se pueden estar 8 horas de fiesta y pasártelo de puta madre sin meterte nada, no es tan difícil, basta con no salir a las 12 de la noche...
Es efectiva ,porque estamos debatiendo sobre ella ,y el spot está bien hecho. A favor.
Toda la entrevista huele a fascismo, pero la pregunta de si el alcohol es droga es para mear y no echar gota. Respuesta: sí pero no lo repitas mucho, que los drogadictos de bien (A.K.A alcohólicos) se pueden ofender.
Este "señor" ni se plantea el modificar el estereotipo, mejor segur dejando que la gente se engañe.
Buenas,
Trabajo a la promoción de la salud y la prevención en jóvenes (¿falacia de autoridad?) y debo decir que entre otras qüestiones en las que discrepo con el director general de la FAD, se pasan por alto un error gravísimo. El hecho que una campaña publicitaria se recuerde no tiene nada que ver con que sea efectiva! Por muy impactante, ingenioso, brillante que sea un anuncio, se ha comprobado que el efecto que tienen es casi nulo, especialmente en jóvenes hasta los 25 años. Lo que realmente influye en el consumo de alcohol relacionado con el ocio nocturno en esas edades es la presión social y de grupo.
Se ha demostrado que las mejores estrategias preventivas son las de prevención ambiental que modifican el ambiente de consumo. Ejemplo: en un bar con mas luz, mas espacio, mejor ventilado, con jarras de agua gratis en la barra y donde la gente se divierte, la gente consume menos. También las leyes que regulen la publicidad y el precio de las bebidas alcohólicas tienen un peso importante (no sólo a nivel represivo) y especialmente el debate social que se genera cuando estas leyes se aplican. Estos factores son los que realmente hacen que la percepción social del consumo de alcohol varie progresivamente y actúan como factor protector en la población en general y especialmente en jóvenes.
Con el asunto de la "desinhibición" famosa, para hacer "locurillas", se tajan hasta decir basta. Lo más cómico de todo es que al final no hacen NADA, solamente amargar la jornada a sus tristes congéneres menos tajados.
Apuesto a que la mayoría de nosotros sería capaz de señalar a gente cercana a nosotros que sabemos que se emborracha todos los fines de semana. Técnicamente son yonkis; yo lo extendería hasta literalmente.
Es un drama y cuando la sociedad toma conciencia de ello ya han pasado décadas y las vidas se destrozan inevitablemente. Recuerdo cómo me cuenta gente que en los 80, cuando yo aún no existía, no estaba mal visto enfarloparse ni chutarse con jeringuillas cualquier clase de droga. ¿Es que el alcohol es acaso un caso especial? También una sobredosis de agua puede causarte un fallo multiorgánico que te lleve a la muerte, aunque los litros que te tienes que tomar son bastantes. Respeto a quien se toma saludablemente una copa de vino o una cañita.
Relacionado, es un video de hace unos años (y no es de la FAD)
Si hay algo q se nota es q han sacado a concurso publico la campaña, a q sí? Se nota x la calidad. Luego intentan defender lo indefendible con argumentos como: si las drogas dan asco, yo doy mas asco todavía. Gastemos dinero publico en campañas vomitivas adjudicadas a dedo mientras habilitamos macroespacios publicos para q los adolescentes hagan botellon
El doble de sabor, cero calorías.
La FAD... ah, si, los que proponían como alternativa a las drogas subirnos a la azotea y dejarnos caer hacia atrás en una piscina.
Lástima que la mayoría de españoles no nos podamos permitir eso.
Además de que no tiene sentido proponer a la gente que renuncie a lo que le pueda gustar (salir por la noche, música...), lo que habría que transmitir es que cuando salgan de fiesta, no tomen drogas. Algunos anuncios casi criminalizaban la música electrónica, techno, trance, dance, hardcore...
Muy interesante para el lobby de los locales de ocio, no bebas en la calle. Bebe en mi establecimiento...