Hace 13 años | Por marcbomber a cincodias.com
Publicado hace 13 años por marcbomber a cincodias.com

Un primer documento de propuestas que estudia la patronal CEOE para reformar las pensiones sugiere tres grandes cambios en el sistema. Los empresarios abogan por ampliar a toda la vida laboral la base de cotización para calcular la pensión, tener en cuenta al menos 40 años cotizados para cobrar el 100% de la pensión (ahora son 35) y prolongar la edad legal de jubilación.

Comentarios

D

#6 la tendencia es "que cada uno se arregle como pueda que yo me voy del país". Como si en el exterior de la españa de cobardes ataran los perros con longanizas.

D

#14 Con longanizas no, pero está claro que el número de jetas y vividores en otros países es mucho menor que aquí. Al menos en los países a los que se plantea emigrar la gente.

A todos los niveles (receptores de ayuda, trabajadores en negro, trabajadores en blanco, autonomos, empresarios, gobernantes...)

D

#14 Viaja y lee lo que escriben los que viajan. Te hace falta.

p

#54 goto #17

p

#76 ¿Y que vamos a hacer? ah si, goto al pozo sin fondo

llorencs

#49 Con un gobierno del PSOE, pero no socialista, el PSOE hace 30 años que dejó de ser serlo, ahora es un partido liberal, socioliberal, así que no sorprende que hagan lo que hacen los de la CEOE.

Luego ya es hora de salir a la calle, pero no solo el 29S, deberiamos organizarnos para salir más y con más contundencia.

Y respecto a las pensiones y lo de que son piramidales, blablaba, lo que necesitamos es aumentar las prestaciones de una puta vez, e igualarnos a otros paises europeos como por ejemplo poner las pensiones a 60 años y no querer aumentar la edad de jubilación, es un insulto.

g

#49 A las Barricadas, camarada, a las Barricadas. Como decía aquel grupo en una de sus canciones: "nos veremos en las barricadas a las diez"

Melirka

Hace ya tiempo que tendríamos que estar quemando bancos y sedes de grandes empresas en vez de escribir aquí. Pero en fin, si hasta me llevaré negativos por decir esto, qué se puede esperar...

camvalf

#42 no hay que quemar las sedes del grandes empresas, ni bancos, solo hay que recordar que si yo meto mi dinero y creo una empresa, es para ganar dinero, y me aprovechare de cualquier ayuda que me de el gobierno de turno. En caso de quemar algo es la moncloa en un viernes de consejo de ministros, siempre en sentido metafórico. en septiembre tenemos una oportunidad de hacerles ver que el pueblo no esta de acuerdo con las decisiones que han tomado.

Lahuida

Si no hay trabajo, qué c-ñ- voy a trabajar 40 años? Primero que haya pleno empleo, y luego que penalicen a los que han preferido vivir sin trabajar.

rmoledov

Que lo suban a 50 años. Para equipararlo con las hipotecas, digo.

tocameroque

A ellos les da igual: van a cobrar siempre los máximos cuando no continuar al frente de sus empresas. Que se callen.

Ramen

#3 Y aunque no cobren el máximo, con lo que han cobrado en primas de las empresas tienen para vivir hasta los 4500 años.

p

entonces me da que ni una sóla persona que estudie medicina va a poder optar al 100% de la pensión. entre que terminan la carrera y se especializan, en cuanto comiencen a trabajar ya no van a tener tiempo físico para llegar a esos 40 años. desconozco si cotizan cuando están haciendo las prácticas, pero basta con que tarden un poco más en terminar la carrera en sí para joderles. un sinsentido, vaya

e

A ver que dia nos levantamos sin una nueva parida de la CEOE, sólo falta que pidan que los asalariados paguen por usar el baño de la empresa, que se paguen ellos los extintores y las medidas de seguridad.

D

#11 No des ideas.

D

Pues fíjate, no me parece bien. Pero tampoco me parece una medida descabellada. Me parece MUCHO MÁS GRAVE la barbaridad de despedir por previsiones de perdidas.

El problema es que si combinamos que se puede despedir de manera tan facil + que tengas que cotizar 40 años....pues estamos jodidos. Pero como lo hace el PSOE+CEOE+Sindicatos que son los buenos. Pues no pasa nada.

r

Están aprovechando esta crisis para sacar adelante todas sus demandas históricas. Y lo peor de todo es que lo van a conseguir con total impunidad y sin la oposición de los trabajadores. Están controlando nuestro futuro a costa de mantener su nivel de riqueza.

D

Ergo nunca cobraremos la pension.

D

Si nos jubilamos a los 65, ¿habría que estar desde los 25 ininterrumpidamente cotizando? Aunque supongo que el siguiente paso sería retrasar la de jubilación...
Al final terminamos volviendo a la esclavitud y los sindicatos haciendo palmas con las orejas.

Tiy

Para los ex del gobierno también se subirá de 7 años a 40, imagino...

ThEInSaNE

Me están entrando ganas de vaciarle un cargador a alguno...

Spartan67

Propongo manda a tomar por culo a la CEOE, ...es una idea sin acritud.

Zzelp

Y el estado del bienestar a tomar por el culo.

D

Hay que volver a luchar por nuestros derechos, esta en nuestras manos tomar esa decisión y que no la tomen por nosotros

roger78

Nos llevan años de ventaja.

kenovi

Me lo he estado pensando. He contado hasta diez, he pensado en cosas bonitas. Solo se me ocurre una cosa que decir:

HIJOS DE PUTA!!!

Me dan ganas de correrlos a ostias por indeseables, por rastreros, POR INSOLIDARIOS Y POR TRAIDORES!

LaResistance

Y la clase política (sí, es una clase social con todas las de la ley) hará algo así, excepto para los propios políticos, que seguirán teniendo la pensión más alta aunque hayan trabajado una puta mierda

cenoura

Pues si nos piden carrera, tres idiomas, no se cuantas competencias adquiridas, y mínimo 2 años de experiencia en todos los puestos de trabajo (además por una mierda de sueldo) no sé como quieren que empecemos a trabajar a los 25. Y además con el paro que hay, date con un canto en los dientes si no pierdes el curro durante esos 40 años.

Conclusión, nos quedamos sin el 100% de la pensión absolutamente todos los jovenes lol

mperdut

Para los que hablais de huelga, a ver, eso no sirve de nada.

Hasta que el electorado no entienda una cosa no hacemos nada. Empezamos ahora en el PSOE, votamos al PP, el PP la lia, votamos a un tercero y le damos la opcion a un tercero que ahora esta de incordio y vacile de demostrar que hace. Porque de momento los terceros partidos pasan ellos mismos de todo porque saben que nunca gobernaran.

Mientras eso no se entienda y se rompa el bipartidismo o aunque no se rompa, se ponga en peligro, no hay nada que hacer, las huelgas no sirven de nada.

Y eso en este pais no se entiende, y mas aun cuando hay 20 millones de votantes que pase lo que pase votaran siempre al mismo, asi no funciona una sistema electoral.

p

#84 ¿tienes algo mejor? A los que vamos a la huelga nos cuesta una pasta, igual no haciendo nada, como ahora, mejoramos por birlibirloque. Ya nos cuesta motivarnos con toda la basura mediática en contra, y con la basura de sindicatos que tenemos.

Tibalina

"un aumento de años para alcanzar la máxima pensión se ha mostrado como un incentivo importante para alargar la vida laboral"

Eso no es un incentivo, son coacciones.

mperdut

#79 cuidado porque nunca se dice nada por decir, siempre hay un fondo por detras de que se lo estan planteando.

Bender_Rodriguez

#80 Pues claro, yo no se que parte de la frase miran por sus intereses no entiende la gente. Me imagino que no aprendieron lectura comprensiva en la ESO. No se que esperáis de los empresarios,¿que pidan una reforma que beneficie a los trabajadores y les perjudique a ellos? Venga ya, hombre.

p

En cualquier caso, la pérdida de derechos es tan, tan, tan grande, que aunque los impresentables de los sindicatos se lo tomen como una victoria, tenemos que decir !nosotros estamos aquí!. Estamos a la defensiva. No pensamos en conseguir más derechos, estamos minimizando los que perdemos. ¡Que vergúenza!.

L

Cotizar 40 años significa, ni más ni menos,que las pensiones serán menores, así de claro. Dejémonos ya de eufemismos y digamos las cosas claras.

D

Yo estoy de acuerdo, siempre y cuando además no solo cuenten los últimos 15 años para el cálculo de la pensión. El mito de que en los últimos 15 años de tu vida es cuando más cobras para realizar el cálculo es falso. Mucha gente mayor pierde sus trabajos cuando llegan a la cincuentena y luego solo tienen trabajos precarios con una base de cotización de risa después de tener más de 30 años cotizados.

Mountains

#22 Eso pasa ahora

Nosotros vamos a tener trabajos precarios toda la puta vida como esto siga así..

a

29 de septiembre, huelga general. No te limites a hacerla. Participa en extenderla.

p

Trabajadores piden que los miembros de la CEOE tengan algún tipo de estudio para no decir más gilipolleces

D

Menuda tontería dejarlo en un número como 40. ¿No sería mejor redondearlo a 100?

p

No se si os habeis dado cuenta de que las huelgas a nivel de empresa son cada vez más duras,
mirad los controladores, el metro en Madrid, los autobuses en Madrid. Son las mediáticas, que salen
en las noticias. Pobres los que no salen, todo manipulación de los medios.
Los sindicatos mayoritarios son una vergúenza aborregada y ahora están de cruzada por el país, menos en vacaciones claro,
para convencernos de las bondades de la huelga, o se quedan con el culo al aire sin ninguna razón para existir.
Conclusión, aunque estos sindicatos que "nos representan" sean vergonzosos, yo iré a la huelga, sería vergonzoso
estar más enfadado con el perro que con el amo del perro.

Kitano_Girl

a ver. hay muchos que acabamos de estudiar entre ñlos 25-30
wow!!!
voy a tener que trabajar hasta los 65-70 y si tengo la suerte de trabajra 40 años seguidos!!!!

Traducción. Jubilación según l a CEOE = utopía

luego quieren que haya investigadores... y bla bla bla... claro.

p

Una pregunta tonta, ¿qué le importa a la CEOE los años que coticemos?. No intervienen en lo que cobremos de pensión. (Por ahora). Da miedo pensar que tengan algo que ver, visto como llevan lo del empleo.

javipe

Los de la CEOE son de traca, pero puestos a negociar, aceptaría la petición si:
- Adios a contratos de becarios de no te pago un duro y trabajas como cualquiera (o lo que es peor, echo a un trabajador para meter a un becario que trabaje por la cara)
- Salario mínimo a la altura de Europa (1200€ netos).

Así, si que aceptaba, y ellos?

noctuido

Ya queda menos para las 35 horas semanales ¡Ah! que eso era antes, ahora hay que trabajar más horas que antes para percibir los mismo.

Con el franquismo desaparecieron los sindicatos verticales, ahora los que entonces eran horizontales, los han suplido representando la misma verticalidad ante el poder (cosas de ser sindicatos subvencionados).

mperdut

Creo que con 40 años se han quedado algo escasos, igual hay gente que conseguirá juntarlos y le tienen que pagar el 100%. Yo creo que mejor lo subimos a 50 años y asi no hay riesgo de tener que pagarle el 100% a alguien.

Esto va a ser el gran timo del siglo en España, nos van a negar el dinero que llevamos pagando durante toda la vida laboral. Que no es que nos nieguen un dinero que no es nuestro, cuidado, el dinero es nuestro.

Esto de las pensiones es mierda tal que mas valia que a los jovenes os devolvieran toda la pasta que corresponda para vuestras jubilacion y lo metierais todo a un fondo privado, ese al menos os devolvera lo que metais y un poco mas, con estos chapuceros de por medio se os devolvera bastante menos de lo que metais, bueno metamos.

D

Que desgracia tenemos con sindicatos y patronal. Tanto UGT+CCOO como la CEOE son lo peor que hay, tanto para empresarios como para trabajadores. Porque hay que tener en cuenta que esto perjudica a todos, los empresarios también necesitan cotizar a la Seguridad Social para tener su pensión.

No entiendo que coño les pasa. Estos no defienden a los empresarios, solo defienden a un tipo de empresarios, los grandes empresarios de la élite que tienen la vida asegurada. A los autónomos y pequeños empresarios no les beneficia en nada estas medidas.

areska

A mí no me va a dar tiempo a cotizar... Voy a formar parte de una generación con carrera que de viejos vamos a ser homeless.
Qué ilu.

eltiofilo

Y así podrán justificar que bajen las cotizaciones sociales.

boligrafo23

es logico... total se va ha tener que trabajar 40 años si o si para pagar la hipoteca

Griton_de_Dolares

Esta para decir algo este colectivo que mantiene un presidente LADRON como cabeza visible.

Pero claro, esta yo no me veo a ningun empresario cotizando 40 años y dando ejemplo. Pedazo de escoria que esta arruinando este pais con su avaricia junto a banqueros y politicuchos.

lakanikula

Lo mejor de todo: si quieres cobrar tu pensión (sí, sí, tuya, la máxima, porque para eso todos los meses has estado cotizando una cierta cantidad, y no menos) tendrás que cotizar 40 años.
Pero es que.... esa "pensión máxima", cuando lleguemos, si es que llegamos, vete tú a saber en cuanto nos la dejan! Que dirán que "esto es Lo que hay"...
A que dan ganas de salir corriendo a hacerse un plan de pensiones privado? Pues entonces les ha salido exactamente como querían...
Hay que evitar que esto pase, sea como sea.

mperdut

#81 plan privado si, pero que me devuelvan todo el dinero de lo que llevo cotizado para mi jubilacion y apartir de ese momento punto final con el sistema de cotizacion publico.

Que bonito, se chupan mi pasta, me devuelvuen cuando llegue el momento la limosna y encima yo me tengo que hacer un plan privada.

Son unos jetas de cuidado.

Bender_Rodriguez

#82 ¿Pero tu te crees que el Estado guarda en una cajita las cotizaciones para pagarte la pensión? A veces me sorprendo del nivelazo en Menéame.

D

Pero sino necesitamos empresarios son meros administradores con sobre sueldo, cogen dinero que no tienen y lo multiplican con el trabajo del empleado.

p

Ahora que lo pienso más, los empresarios empiezan a gestionar parte de de la Seguridad Social, basándose en planes de pensión obligatorios, una pasta. Les dará igual la edad de jubilación, solo la gestión de la millonada vale la pena. Seguro que lo consiguen.

k

Mientras tanto, en Alemania, debido a la espectacular subida del PIB, ya estamos pensando en reclamar subidas salariales... ;).
Lo que no entiendo es que los trabajadores españoles, en otros tiempos ejemplo de sindicalismo, aguanten sin pestañear con lo que les están haciendo.

p

La idea del sindicato horizontal es la del sindicato a cuatro patas mirando a Cuenca. Los sindicatos de verdad no se venden.

m

40 años cotizados y a eso sumemosle el elevado paro juvenil, muchos jovenes no se incorporan a la vida laboral o lo hacen con contratos temporales.

Nadie va a sumar esos 40 años cotizados, preparense porque no vamos a cobrar pensiones, la piramide de poblacion no se aguanta y ya no saben como esconder el timo piramidal que es el sistema de pensiones

c

"un aumento de años para alcanzar la máxima pensión se ha mostrado como un incentivo importante para alargar la vida laboral".

¿Por qué dicen INCENTIVO cuando quieren decir UN PUÑAL EN EL PECHO?

a

Mejor, que coticen 80 años para tener derecho a la prestacion, es lo mismo. Si un universitario acaba con 25 años la carrera, y anda como 5 o 10 dando vueltas como becario mal pagado debido a los explotadores y estafadores de algunos contratantes. Significaria que tendria que jubilarse a los 75. Lo mejor legalizar el suicidio a partir de los 67, ya que nos van a matar de hambre. Legalizacion de la maquina de suicidios de Bender... YA

p

Para cargarte a alguien, solo he visto novelas de cargarse a pobres. Vamos a hacer una novela en la que nos cargamos a los ricos, para variar.

Catland

Esto es para echarse a llorar... y mientras los sindicatos cruzados de brazos, genial.

Mountains

#33 Mientras ¿los sindicatos cruzados de brazos? supongo que te referirás a los sindicatos del poder.. CCOO y UGT..

Me consta que CNT, CGT, LAB, SAT y demás sindicatos están haciendo cosas, otra cosa que tu no te muevas con ellos..

Patxi_

#34 añade esk-solidari

m

#34 Hombre... de brazos de brazos... por lo menos el 29 de Septiembre hay convocada una Huelga General.

Nova6K0

A la CEOE habría que llamarles:

CEOE OE OE OE, OE OE. Porque es un puro cachondeo.

Salu2

D

Que pena que Francia no le hubiese dejado una temporadita la guillotina a éste páis.

mperdut

De los empresarios si se puede esperar algo, pero no cuando el sistema esta podrido por todos los lados. De un empresario se puede esperar que sea consciente que estamos todos en el mismo barco y si el trabajador esta contento y gana, el empresario tambien lo hace.

Pero en un sistema podrido como este a todos los niveles, pues claro que no se puede esperar nada y asi van las empresas.

El sistema comunista fracasó porque los trabajadores ni cumplian lo minimo y el estado les daba demasiado justo, no habia nada por lo que el trabajador pudiera luchar... un coche guapo, una casa guapa, lo que sea....

Ahora mismo estamos en la misma situacion, por mucho que el trabajador curre y se preocupe por la empresa, no mejora sus condiciones por lo cual al final pues cumple lo minimo y al final las empresas van como van, y cada vez mas ni uno ni otro.

p

#86 ¿De los empresarios se puede esperar algo?. Dime solo un convenio que haya mejorado algo al anterior. En cada convenio has perdido algo. Poco a poco llegamos a la situación actual, todos a contrato temporal. Ah, se quiere acabar con los convenios para que la cosa mejore, para llorar.

D

Dejármelos a mi!!! Dejármelos a mi 5 min!!!!

Frippertronic

Algunos se preguntan cuál puede ser la razón. Sin duda el tema de los planes de pensiones privados, como han dicho por ahí arriba, parece que puede ser un motivo, aunque yo lo veo más bien así:

Se han dado cuenta de que hay mucha gente que en vez de coger el primer trabajo que se le ofrece, prefieren esperar y seguir buscando uno mejor, más digno, con mayor sueldo o relacionado con lo que estudió.
Y claro, así a muchos empresarios les cuesta explotar a los trabajadores todo lo que quisieran ¡algunos pueden permitirse esperar en vez de aceptar las condiciones que se les impone!
Pero si tienes que trabajar casi la totalidad (o la totalidad en algunos casos) de tu vida laboral, sea como sea, para asegurarte una pensión, pues... ¡voila! ¡ya tenemos a la gente lo suficientemente desesperada como para aceptar lo que sea!

Espero estar equivocado pero de la CEOE siempre me espero lo peor (y, lamentablemente, no suelo fallar )

Un saludo.

R

Lo que quieren es que la gente trabaje 12h al dia, sin poder reflexionar ni reaccionar, ni plantarse dejar de trabajar.

Sueldos bajos, gente que no puede ahorrar, despido exprés, jubilación a loes 67 y ahora para asegurarse más queiren que estés trabajando desde que tengas 18 (para hacer horas nocturnas).

Y esta medida no es aceptable, trabajando 40 años para una pensión pequeña que no da poder comer practicamente tal y como estan los precios y lo que vale un piso.

m

¡Venga chusmilla! ¡Que ya os dejamos que os desahoguéis en internet! ¡Las próximas elecciones todos beeee, beeee, a votar, a votar! ¿Ah, que no queréis? ¡Bueno, eso se arregla pronto, con algún tema mayor como lo de los toros, o legalizando algún tipo de matrimonio raro que quede por ahí, o rajando contra los catalanes por no hablar el mismo idioma, o contra los del PP por fachas, o contra los del PSOE por pijoprogres...! A votar cabestrillos míos, a votar...

A

Entonces los diputados tambien tendran que cotizar 40 años, no? Nada de sueldos vitalicios solo por calentar la poltrona durante 2 legislaturas

g

Que sean ellos los que coticen los 40 años. Mejor todavía: 50 años para los grandes empresarios y para los políticos

p

Alguien dijo que es triste que las pensiones sean mayores que los sueldos de los trabajadores. Las pensiones de los padres, abuelos, ... están salvando a muchas familias. Si pasa eso, no es que las pensiones sean altas, es que los sueldos son una mierda.

p

La Fuga de Logan

p

Tenemos por aquí a algun tonto que dice "disfruten lo votado". Tiene razón en parte, la mayor traición de los que yo pensaba nuestros, es inaceptable. El tonto soy yo.

p

¿Como era? Ah si, si me engañas una vez, la culpa es tuya, si me engañas la seguda vez, la culpa es mía.

p

Sabeis porque voy a ir, por mí.

LASAYUELA

Pensad esto es el preludio para la desaparicion de las pensiones, y cada vez esta mas cerca.

rook1

Los trabajadores pedimos que la CEOE trabajen un año para cobrar la pensión

p

Y yo le pido a la CEOE que persigan al dinero negro y a las evasiones fiscales y la incitación a la corrupción entre sus miembros

Igual, poniendo un poquito cada uno de nuestra parte podríamos salvar las finanzas públicas

U

callate cerdo !

Bender_Rodriguez

A nadie le gusta trabajar más para cobrar menos, que nos retrasen la edad de jubilación, quu nos paguen menos, pero algo hay que hacer porque el sistema actual de pensiones es insostenible. Esta gente hacen sus propuestas, lógicamente afines a sus intereses, el gobierno hará las suyas, los sindicatos idem. Pero algo hay que hacer, el sistema actual es piramidal, la base mantiene a la cúspide pero cada día la base es más pequeña y la cúspide más grande. Respecto a los sindicatos ya cansa escuchar siempre lo mismo, que no hacen nada. ¿Estáis afiliados? Porque en España el procentaje de afiliación es de los más bajos de Europa y no es precisamente caro. Estos sindicatos han convocado huelgas y movilizaciones en distintos sectores desde hace tiempo y por fin el 29S habrá una huelga general. Creo que la mala prensa de los sindicatos mayoritarios, no digo que inmerecida pero si exagerada, sólo sirve para dañar a los trabajadores y beneficiar a los empresarios.

victorjba

#46 Te voto negativo por creerte las mentiras de la patronal. Yo iba a proponer que lo mejor para el sistema de pensiones sería... subir los sueldos. A más sueldo, más cotización, a más cotización más dinero para pensiones. Por si no te has dado cuenta 1 trabajador que cobra 2000€ al mes genera la misma cotización que 2 mileuristas. El problema no es la pirámide, son los sueldos de mierda. La "moderación salarial" pone en peligro el sistema de pensiones. Los contratos mierderos como lo que proponían de cobrar por debajo del SMI ponen en peligro las pensiones.

Bender_Rodriguez

#69 Yo no me creo las mentiras de nadie. Cada organismo es muy libre de proponer lo que le de la gana, y he dicho que la patronal mira por sus intereses. Soluciones al problema hay varias, pero ninguna es una varita mágica que guste a todos. Y la subida de salarios no es una solución si la población activa disminuye y la población jubilada sube. Repasa tu lectura comprensiva y lo mismo digo a los que votan negativo porque piensan que defiendo a esta gente.

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