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#7:
esto aleja a Alonso de Ferrari fijo.... 
#8:
Ufff... eso sería una bofetada de una calibre dificilmente igualado en los anales de la diplomacia. Una cosa es incluir a España, y ya les dolería bastante a los italianos, imagináos la cara de Berlusconi si los otros siete hacen público que admiten a España porque ha superado a Italia en PIB per capita (ojo, per capita, Italia sigue teniendo un PIB absoluto bastante mayor).
Pero una expulsión es otra cosa muy distinta, sería algo muy grave. Creo que el G8 distinguirá entre Italia y Berlusconi.
Pero una expulsión es otra cosa muy distinta, sería algo muy grave. Creo que el G8 distinguirá entre Italia y Berlusconi.
#11:
#8, Sería algo así contarselo...
Obama: "Silvio, veras, la pasta excelente, el sitio magnifico, la visita cultural de las mujeres a las ruinas estupendo, las 100 virgenes que nos acompañaron mientras ellas veian algo cultural increiblemente dulces...
Pero... Si cantas una vez más, te echamos del G-8...."
Silvio: "Oh, il mio amico, cantare è più importante di economia"
Obama: "Silvio, veras, la pasta excelente, el sitio magnifico, la visita cultural de las mujeres a las ruinas estupendo, las 100 virgenes que nos acompañaron mientras ellas veian algo cultural increiblemente dulces...
Pero... Si cantas una vez más, te echamos del G-8...."
Silvio: "Oh, il mio amico, cantare è più importante di economia"
#15:
Siguiendo el enlace de #10 (yo lo cambiaría en el meneo si es posible) parece que el tema es que Italia no aporta una idea ni iniciativa alguna
"This is a gigantic fudge," Gowan said. "The Italians have no ideas and have decided that best thing to do is to spread the agenda extremely thinly to obscure the fact that didn't really have an agenda."
"This is a gigantic fudge," Gowan said. "The Italians have no ideas and have decided that best thing to do is to spread the agenda extremely thinly to obscure the fact that didn't really have an agenda."
#10:
Lo que no tiene sentido es admitir a un pais y no expulsar a otro. Si es el G-8, es el G-8.
Por cierto, la misma noticia, pero en formato completo (no móvil) y con más información: http://www.guardian.co.uk/world/2009/jul/06/g8-considers-expelling-italy
Por cierto, la misma noticia, pero en formato completo (no móvil) y con más información: http://www.guardian.co.uk/world/2009/jul/06/g8-considers-expelling-italy
#28:
#15 #10 También dice que es más probable ver una ampliación junto las potencias emergentes (crear un G-13 o G-16), y la posibilidad de que incluyan a España en el lugar de Italia es remota.
The most likely replacement for the G8 is likely to be between 13- and 16-strong, including rising powers such as China, India, Brazil, Mexico and South Africa, which currently attend meetings as the "outreach five"
Italy's removal is seen in a possibility but Spanish membership in its place is unlikely
The most likely replacement for the G8 is likely to be between 13- and 16-strong, including rising powers such as China, India, Brazil, Mexico and South Africa, which currently attend meetings as the "outreach five"
Italy's removal is seen in a possibility but Spanish membership in its place is unlikely
#53:
#47 ¿Y? Churras y merinas...
1. Holanda es un país muy exportador, sí, pero dale la vuelta al argumento; Francia y el Reino Unido, con exportaciones menores que la pequeña Holanda, son países industrializados francamente prósperos. La exportación no es la medida de todas las cosas.
2. La comparación entre España e Italia tiene todo el sentido del mundo no importa cuan grandes sean las diferencias entre el norte y el sur de Italia, porque hace 20 o 30 años esas diferencias eran tan grandes como hoy, pero Italia nos superaba de modo abrumador en PIB per capita. Vamos que nos pongamos como nos pongamos la historia económica de España 1975-2009 es mucho más exitosa que la de Italia...
1. Holanda es un país muy exportador, sí, pero dale la vuelta al argumento; Francia y el Reino Unido, con exportaciones menores que la pequeña Holanda, son países industrializados francamente prósperos. La exportación no es la medida de todas las cosas.
2. La comparación entre España e Italia tiene todo el sentido del mundo no importa cuan grandes sean las diferencias entre el norte y el sur de Italia, porque hace 20 o 30 años esas diferencias eran tan grandes como hoy, pero Italia nos superaba de modo abrumador en PIB per capita. Vamos que nos pongamos como nos pongamos la historia económica de España 1975-2009 es mucho más exitosa que la de Italia...
#27:
#16 En base a que nosotros participamos activamente en las organizaciones internacionales en la que estamos.
En todos los aspectos, apoyo militar, apoyo economico y apoyo politico.
Imaginaos que estais en el colegio, eligiendo a los equipos, que prefieres un tio de 1'80 y que juego muy bien al futbol, pero es un chupon, y no juega nada en equipo, o un chaval, que juego en equipo y mira por el bnien del grupo, y mide 1'78 y juega bastante bien al futbol?
Sera mas malo que el primero, pero con la poca diferencia que hay es preferible el segundo por su buena jugada en equipo.
En todos los aspectos, apoyo militar, apoyo economico y apoyo politico.
Imaginaos que estais en el colegio, eligiendo a los equipos, que prefieres un tio de 1'80 y que juego muy bien al futbol, pero es un chupon, y no juega nada en equipo, o un chaval, que juego en equipo y mira por el bnien del grupo, y mide 1'78 y juega bastante bien al futbol?
Sera mas malo que el primero, pero con la poca diferencia que hay es preferible el segundo por su buena jugada en equipo.
#3:
¿A la champion league sin calentar?
Comentarios
#4, Aznar era un criado de Bush, a los criados no les invitas a sentarse a la mesa...
Yo lo veo complicado, pero no por Italia que está jodida, tiene un presidente vergonzoso y no pinta nada, sino porque de abrir a alguien el G-8 sería a Brasil, China o India por su tamaño.
esto aleja a Alonso de Ferrari fijo....
Ufff... eso sería una bofetada de una calibre dificilmente igualado en los anales de la diplomacia. Una cosa es incluir a España, y ya les dolería bastante a los italianos, imagináos la cara de Berlusconi si los otros siete hacen público que admiten a España porque ha superado a Italia en PIB per capita (ojo, per capita, Italia sigue teniendo un PIB absoluto bastante mayor).
Pero una expulsión es otra cosa muy distinta, sería algo muy grave. Creo que el G8 distinguirá entre Italia y Berlusconi.
#8, Sería algo así contarselo...
Obama: "Silvio, veras, la pasta excelente, el sitio magnifico, la visita cultural de las mujeres a las ruinas estupendo, las 100 virgenes que nos acompañaron mientras ellas veian algo cultural increiblemente dulces...
Pero... Si cantas una vez más, te echamos del G-8...."
Silvio: "Oh, il mio amico, cantare è più importante di economia"
¿A la champion league sin calentar?
Lo que no tiene sentido es admitir a un pais y no expulsar a otro. Si es el G-8, es el G-8.
Por cierto, la misma noticia, pero en formato completo (no móvil) y con más información: http://www.guardian.co.uk/world/2009/jul/06/g8-considers-expelling-italy
#10, era el g-7 y lo ampliaron... el nombre no es lo importante...
Siguiendo el enlace de #10 (yo lo cambiaría en el meneo si es posible) parece que el tema es que Italia no aporta una idea ni iniciativa alguna
"This is a gigantic fudge," Gowan said. "The Italians have no ideas and have decided that best thing to do is to spread the agenda extremely thinly to obscure the fact that didn't really have an agenda."
Esto es lo mas grande que le ha pasado a españa desde que 1492!!!!!!!!
#15 #10 También dice que es más probable ver una ampliación junto las potencias emergentes (crear un G-13 o G-16), y la posibilidad de que incluyan a España en el lugar de Italia es remota.
The most likely replacement for the G8 is likely to be between 13- and 16-strong, including rising powers such as China, India, Brazil, Mexico and South Africa, which currently attend meetings as the "outreach five"
Italy's removal is seen in a possibility but Spanish membership in its place is unlikely
#16 En base a que nosotros participamos activamente en las organizaciones internacionales en la que estamos.
En todos los aspectos, apoyo militar, apoyo economico y apoyo politico.
Imaginaos que estais en el colegio, eligiendo a los equipos, que prefieres un tio de 1'80 y que juego muy bien al futbol, pero es un chupon, y no juega nada en equipo, o un chaval, que juego en equipo y mira por el bnien del grupo, y mide 1'78 y juega bastante bien al futbol?
Sera mas malo que el primero, pero con la poca diferencia que hay es preferible el segundo por su buena jugada en equipo.
CyP de la wikipedia:
La pertenencia al grupo no se basa en un criterio único, ya que no son ni los ocho países más industrializados, ni los de mayor renta per cápita ni aquellos con un mayor Producto Interior Bruto. En todo caso, la pertenencia no sigue criterios democráticos mundiales.
Eso pienso yo, si fueramos Iberia y nos juntaramos con los portugueses seriamos la leche .
Da igual que las portuguesas tengan bigote , mi suegra lo tiene y la queremos igual.
Lo triste en sí es la existencia de un G-8, 8 países que se atribuyen el privilegio de organizar el mundo. ¿y la voz del resto? ¿Es esto la globalización liberal? Me lo temía.
uyyyyyyyyyyyyy, dificil, dificil.
#47 ¿Y? Churras y merinas...
1. Holanda es un país muy exportador, sí, pero dale la vuelta al argumento; Francia y el Reino Unido, con exportaciones menores que la pequeña Holanda, son países industrializados francamente prósperos. La exportación no es la medida de todas las cosas.
2. La comparación entre España e Italia tiene todo el sentido del mundo no importa cuan grandes sean las diferencias entre el norte y el sur de Italia, porque hace 20 o 30 años esas diferencias eran tan grandes como hoy, pero Italia nos superaba de modo abrumador en PIB per capita. Vamos que nos pongamos como nos pongamos la historia económica de España 1975-2009 es mucho más exitosa que la de Italia...
Complicado. Pero sería divertido ver si los italianos despiertan después de que Berlusconi les hubiera sacado del G8. En cualquier caso, el artículo habla de ampliar el grupo, con economías del BRIC, y des-eurizar el grupo, o dar más peso a la UE (cosa que Reino Unido, Francia o Alemania no van a hacer).
No creo que España merezca estar en el G8. No creo que sea de los 8 países mas ricos del mundo ni un ejemplo para otros. Antes meteria a Suecia o Dinamarca (como paises ejemplares).
en base a qué? a nuestro desarrollo industrial?
No me creo nada, España, un país que avanza hacia la desindustrialización, que tiene una economía de pandereta en grave peligro, con un desajuste importante entre lo que se importa y lo que se exporta, con un sector primario que se lo están cargando... en fín, que quien se crea esto es que vive de ilusiones.
Personalmente, como ciudadano europeo y mundial, no quiero que un país como la Italia de ahora forme parte del aquelarre de paises que deciden el futuro del mundo.
Que entre España o no, pues es lo de menos. Prefiero un G7 sin Italia (como he dicho, la Italia de ahora), no es buen ejemplo de país democrático moderno.
Dudo que expulsen a Italia (por mucho que se lo merezca) Como mucho, meterían a España y se pasaría a llamar G9.
Aunque la cara de Mariano en caso de que expulsaran a Italia y admitieran a España sería digna de verse. Y no te digo la de Montoro o Pizarro ...
Si España entra en el G8, me tatúo una empanadilla en el pecho.
#42 que España es centralista? en que siglo vives? porque dudo mucho que en el mismo que yo. Estamos viviendo casi en un país federal y me vienes con esas.
No entro en que habra pasado a lo largo de la historia, pero actualmente estamos muy lejos de la imagen de España que has querido dar.
Y lo peor para mí, es que para desgracia es así. Por que pocas ventajas le veo yo al tema. Más gasto público, menos recursos para los ciudadanos, más desigualdades entre los diferentes españoles (ya que depende de donde vivas eres español de una categoría u otra).
#8 Italia supera a España en renta per capita dependiendo de la metodologia que se use...
Si se calcula a valores de PPA (paridad precio adquisitivo), que compara el poder adquisitivo per capita real, la española es ligeramente mayor. En cualqueir caso lo que está claro es que el PIB per capita de Italia no es bastante mayor, es mayor debido unicamente al diferencial de precios entre los paises.
http://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Pa%C3%ADses_por_PIB_(PPA)_per_c%C3%A1pita
Página 2 del artículo enviado:
Italy's removal is seen in a possibility but Spanish membership in its place is unlikely (La eliminación de Italia se ve como una posibilidad pero que España ocupe su plaza es poco probable). ¿Errónea? ¿Amarillismo?
Ojalá pase, pero no creo que sea tan sencillo, no? En cualquier caso... si pasara, tendríamos un presidente pajillero y un ex-presidente al que se le caería la melena neoliberal del disgustazo.
Pregunta probablemente bastante estúpida: ¿De qué sirve crear un G16 "The most likely replacement for the G8 is likely to be between 13- and 16-strong" si ya existe un G20?
Me parece bien. Sólo con estas cosas, los italianos dejarán de votar a Forza Italia.
Y, si aún así siguen votando ese partido (cosa que temo), entonces deberían salir de la Unión Europea echando leches.
Dejo una traducción que he hecho:
Las preparaciones para la cumbre del G8 en la ciudad italiana de L'Aquila han sido tan caóticas que está creciendo al presión por parte de otros estados miembros para expulsar a Italia del grupo, según dirigentes occidentales.
Las últimas semanas antes de la cumbre, y ante la ausencia de iniciativas de importancia en la agenda, EEUU ha tomado el control. Washington ha organizado una "sherpa call", conferencia entre los dirigentes para encontrar un propósito al encuentro.
"Para otro país organizar una sherpa call no tiene precedentes, es una opción nuclear. Los italianos han sido horrorosos, no ha habido ninguna planificación. El G8 es un club, y sus miembros tienen deberes. Italia no los está cumpliendo".
Las quejas extraoficiales han ido hasta los rumores de que Italia pudiera ser expulsada del G8 o de cualquier otro grupo que le suceda. Una posibilidad que está en el aire es que España, con una mayor renta per cápita y con mayor porcentaje del PIB destinado a ayuda, tomase el lugar de Italia.
El Ministro de Asuntos Exteriores italiano no contestó ayer a una pregunta sobre las críticas.
"Las preparaciones italianas para la cumbre han sido caóticas de principio a fin", dice Richard Gowan, un analista del Centro Internacional de Cooperacion.
"Italia decía en Enero que ellos no tenían una visión de la cumbre, y si la administración Obama tenía alguna idea ellos tomarían nota de los americanos".
EEUU guió la iniciativa en seguridad alimenticia unos días antes de la cumbre, la mayor parte de la cual se encuentra todavía negociándose. Gordon Brown ha dicho que el Reino Unido contribuiría en mil millones de libras al plan, diseñado para ayudar a granjeros de países en vías de desarrollo.
Sin embargo, oficiales que han visto el resto de la versión dicen que ha habido muy pocas novedades. Los críticos dicen que el gobierno de Berlusconi se ha maquillado para la falta de fundamento incrementando el número de invitados en la lista. Se estima que los cabezas de Estado que irán a L'Aquila se encuentra entre 39 y 44.
"Es una chapuza enorme", dice Gowan, "los italianos no tienen ideas y han decidido que lo mejor que se puede hacer es alargar la agenda para ocultar el hecho de que en realidad no hay agenda".
Silvio Berlusconi ha recibido duras críticas por repartir únicamente el 3% de ayudas para el desarrollo que prometió hace cuatro años, y por planear cortes de más del 50% en las ayudas al exterior.
Mientras tanto, las noticias durante el periodo previo a la cumbre han estado dominadas por las fiestas de Berlusconi con chicas jóvenes y la sabiduría de organizar una cumbre es una región afectada por terremotos tres meses después de uno devastador como gesto solidario con la población local.
Las críticas a Italia llegan en un momento en el que el futuro del G8 como foro para solucionar los problemas del mundo se ha puesto mucho en duda. A principios de año, el G20, que incluía economías emergentes, fue visto como un posible sustituto, pero la cumbre del G20 de Londres en Abril convenció a los dirigentes estadounidenses de que era un grupo demasiado amplio.
El mejor sustituto para el G8 sería algo parecido a una reunión de entre 13 y 16 países, incluyendo potencias crecientes como China, India, Brasil, México o Sudáfrica, que actualmente se reúnen como "Outreach 5". Pero cualquier transición sería dolorosa al empujarse los países para conseguir un asiento. La marcha de Italia se ve como una posibilidad pero la entrada de España no se desea, tanto EEUU como las economías emergentes ven que el grupo se centra demasiado en Europa y preferirían consolidar una representación de la Unión Europa. Esto tampoco es de ningún agrado, ningún Estado europeo quiere abandonar su asiento en la mesa.
Si en vez de España fuesemos Iberia (como la consive Saramago) sería un poco más creible. En fin, al menos como europeos tenemos asegurados influencia por medio de la UE.
A Italia se le admitió en su día por que se le reconoció su economía sumergida (superior a la legal)a la hora de baremar. Manda cojones.
#68-69 Estaba bastante de acuerdo con la anterior, #68, y no te he contestado. Pero la 69 ya me parece desbarrar. ¿El norte de Italia independiente? Pero si en Italia no existe un sentimiento nacionalista comparable al español, y eso sólo lo propone un partido marginal, ¿cómo y cuándo va a suceder?
Aparte, cuidado con lo de las diferencias. Eso de decir que Norte y Sur son taaaaaaaan diferentes. Conozco bien Italia, de donde es mi cuñado y donde he vivido, y por suerte o desgracia todo lo italiano es bastante parecido. Cruzas las frontera desde Suiza o Austra e inmediatamente notas el cambio. La corrupción italiana del Norte, la política, los servicios públicos o la educación universitaria tampoco son los de Suiza o Austria, otro mundo, ¡vamos!
Y en cuanto a España, tres cuartos de lo mismo. El que crea que las regiones ricas españolas son diferentes a las pobres, se engaña.
Primero la Eurocopa y ahora esto...¡¡estamos en racha!!
¿y quién va a proveer de "diversión" a los jerifaltes?
#68 Que monotemáticos los conservadores. Están obsesionados con que las mujeres europeas se hagan preñar como en Burkina Faso.
Te lo diré en idioma rouco-vaticano: "la baja natalidad es una bendición de dios"
Pero, ¿Berlusconi no es que pone las putas en las fiestas? Entonces, si lo echan, ¿En las fiestas tendrán que recurrir al "Güeno, güeno, güeno"?
Curso de los gestos españoles para ingleses
Curso de los gestos españoles para ingleses
guardian.co.uk#74, se trata de una política simbólica.
Gracias a Italia aqui aun podemos pensar que aunque estamos jodidos la cosa podria ser peor.
Que gran honor...
ironic mode off
Alguien me puede explicar porque España se desvive por entrar al G8 todos los jodidos años?!
#47 Sólo completar lo que correctamente comenta #53, porque #47 ha mezclado conceptos.
1. También, si en España eliminamos las regiones pobres y nos quedamos con las ricas (Madrid, Baleares, Cataluña, País Vasco, Navarra, e incluso Valencia), dichas regiones tendrían el mismo nivel de vida que Alemania (que, por cierto, no es tan alto).
2. Cataluña y País Vasco no tienen un nivel de vida 'más alto' que todo el resto. De hecho, su nivel de vida es inferior al de Madrid o Baleares, y eso es debido a lo que pasa en España: tenemos islas o 'áreas' muy prósperas al lado de otras que no lo son tanto. Tampoco Murcia está al mismo nivel que Andalucía o Extremadura.
Creo que Italia sigue incluyendo en su PIB la economía sumergida, lo que desvirtúa bastante estas cosas. A pesar de todo lo mal que van las cosas en España, las diferencias España-Europa son menores de lo que parece.
"and then the wisdom of holding a summit in a region experiencing seismic aftershocks three months after a devastating earthquake"
HAAHAHHAHAHAAHAHAHHAHAHAHHAHAHAHHA
menudos cracks estos italianos...
Y se lo piensan decir a la cara en esta cumbre que se celebra en Italia? PPfff... que se preparen para encontrarse sus coches quemados y sus casas robadas...
No estaria mal, Italia celebra este G-8 y le echan ahi mismo, jaja.
#60 Nadie va a quitar uno y poner otro, entre otras razones porque razones diplomáticas lo impiden, pero desde luego comparar a Italia con EE.UU y a España con Zimbawe es ridículo.
#37 Y con Andorra ya seremos imparables.
Como decía una canción de los ochenta, "en Las Vegas no hay Black Jack solo se juega al cinquillo y la moda es el rojo y amarillo. Seremos de nuevo un Imperio"
Cuando sea cierto, me lo creere!!
De momento:
Escepticismo ++!!
jajajajajajjajajajajajajajajajajjjajja.............. wait..... JAJAJAJAJAJJAJAJAJAJAJAJAJAJAJJA....!!!!!!
El valor de las exportaciones de Holanda casi triplica a las de España y supera a las de Francia y Reino Unido. Y les va muy bien no estando en el G-8. La comparación Italia-España tiene trampa porque las diferencias norte-sur en Italia son brutales; bastante mayores que entre Euskadi y Cataluña y el resto. Algunos datos: 1) El PIB per capita de la mitad norte de Italia (desde el Lazio hasta el Trentino) es similar al de Alemania Occidental. 2) El PIB per capita de las regiones del sur de Italia y las islas (30 millones de personas) es similar al de Extremadura, Andalucía o Murcia. 3) Si en el norte de Italia la tasa de actividad está entre el 60 y 75%, al nivel de Alemania y Francia, en el sur está entre el 40 y 55%. Es decir, hay hasta 20 personas menos dispuestas a trabajar por cada 100 habitantes.
¡Viva Espiña!
El que un líder esté desgastado no significa que su "país" vaya a salir del G8, un país no sale o entra en función de su líder, sino de su economía...y España no está en su mejor momento, pero dejemos a los fanboys soñar.
#54 No estoy de acuerdo en absoluto.
1. Para empezar, la distinción entre país exportador y país con elevado déficit comercial es artificial. Por ejemplo Estados Unidos es las dos cosas...
2. Después no es cierto que los a los grandes exportadores les vaya bien. Les va mejor en cuanto a paro (las manufactureras prefieren conservar su mano de obra cualificada), pero habría mucho que hablar sobre el déficit público y sobre si es conveniente "controlar" el déficit público en tiempo de crisis (personalmente creo que no, que es perjudicial) pero es que hay otros puntos mucho menos atractivos, como el subempleo (combatir paro a base de reducir jornada y sueldo es muy conveniente, no me interprete mal, pero en cierto modo maquilla las estadísticas barriendo paro bajo la alfombra) y la brutal caída del PIB de los dos países.
En fin, intentar exportar cuando nadie compra no es precisamente mi idea de un paraíso...
3. Dice "Ser productivo y competitivo no es la medida de todas las cosas pero casi". Ya. ¿Y eso que tiene que ver con exportar? ¿Acaso Francia y Gran Bretaña, con sus exportaciones más pequeñas que las de Holanda, no son productivas ni competitivas? La ecuación "competitivo & productivo = exportador" es altamente dudosa; su contraria "importador = improductivo & poco competitivo" es directamente falsa.
#13 Pero tampoco es cuestión de ir ampliándolo desmesurádamente porque se convertirá en la OCDE.
Por cierto, esto parecen las nominaciones de gran hermano...
epaña e la mejo
Esto no se lo cree ni Chus.
#97 el G8 no somete a nadie. Cada cual se echa los amiguitos que quiere. Es lógico que en un sistema capitalista globalizado, las decisiones de los que más dinero tienen tengan más repercusiones en el resto de paises.
Entrar en el G-8 con lo "bien" que estamos. ¿A quien coño pretenden engañar?
¿Utilizara esto ZP para sacar pecho como es usual?
Que bueno.... aunque no se olviden que el G8 ya no tienen tanto poder politico como antes.... Ahora viene el G20.
g8 = otro club de tontos estúpidos elitistas.
¡¡¡enhorabuena, por fin estaremos en el top 8 de los gilis!!!!!
lo indignante es que exista el G8 y pueda influir en algo. La pregunta sigue vigente: ¿por qué muchos se someten a pocos?
con los problemas que tiene no creo que les haga mucha gracia
¿Para qué nos serviría eso? El G8 es una asociación sin dotrina democrática, cuyos miembros se reúnen siempre a puerta cerrada a conspirar a espaldas de sus respectivos ciudadanos. Ya está bien de jugar a los mafiosos, menos paseítos y más soluciones es lo que ncesitamos. Repsol no vota, ni el Santander, ni PRISA, ni el BBVA. Menos clubes y más políticas (y de izquierdas a ser posible)
Si España merece estar en el G8 por méritos propios.. me compadezco de VERDAD del resto del mundo...
Esta claro, ahora que la selección Italiana de fútbol no tiene nada que hacer delante de los rojos.
Prefiero que se quite a Italia, que no entre España que bastantes cosas tenemos que mejorar para que ocurra esto, se le subiría el ego al gobierno, ¿a ver después como nos vamos a atrever a pedirle trabajo? Tampoco me parece inteligente por nuestra parte que India o China entren en este grupo.
Bah. Meten a España, Brasil, China e India y lo llaman G12 y listo.
me se de alguien que va a tener que comerse manifestaciones antiglobalizacion si mete a españa en el G-8
el resto han soportado la presion, pero... podria españa? espero que no tengamos que comprobarlo.
#42 para que eso ocurra habría que cambiar el sistema de CCAA español, para ser un estado federal, unir CCAA (ahora hay muchas), centralizar algunas cosas pero descentralizar otras, no es fácil, y bastante caro.
#37 #38 Y ya veras cuando reconquistemos Gibraltar. Que ya lo hicimos con Perejil.
#53
1) Solo hay que comparar la situación de los países con grandes deficits comerciales con los países exportadores. Incluso con una gran caida del consumo a nivel mundial los segundos destruyen mucho menos empleo y sus gobiernos controlan mejor el deficit público. Los primeros jugaron al casino y perdieron, provocando una crisis mundial. Ser productivo y competitivo no es la medida de todas las cosas pero casi.
2) En las regiones del norte de Italia el desempleo todavía ronda el 4 o 5%. En Euskadi, Navarra, Madrid y Cataluña pasa del 10% (17% en Cataluña). España ha crecido como ha crecido, a base de deuda privada record, y ya veremos cómo se recuperan uno y otro. Sobre todo cuanto tardan.
paises ricos?... pero... nojotro semo déso?
Pues estaría muy bien, pero no me lo creo. no por que se vayan ellos, si no por entrar nosotros
#74 por que tenemos un complejo de inferioridad respecto a los países prósperos europeos, que te cagas. Y aunque hay diferencias, es indudable, a mi me parece que en todos sitios cuecen habas ...
Solo hay que leer los comentarios anteriores. Seguimos pensando que somos un país de pandereta, mientras el resto son altos-rubios-listos y ricos. Estamos un pelin traumatizados.
#43
Lo seremos. Lo seremos ¡Mwajajajaja!
#85 Ójala se demuestre la ineficacia del G-8 y el G-20 y se autodisuelvan. Me hace gracia que acusen a Berlusconi de haber recortado el 50% de la ayuda al exterior. Debería recortar el 100%!!
Con una deuda del 105% del PIB (en 2000 llegó al 120%) me parece una buena noticia que Berlusconi haya recortado un 50% las inútiles ayudas al exterior.
#21 Países ejemplares, en qué sentido?
#19 Forza Italia por si sola no recibe más del 25% del voto.
#61, creo que esto de retorcer las cifras es algo que no debe hacerse. Cierto, las regiones ricas españolas no forman una región compacta.... ¿y? Tampoco en toda la Europa rica hay necesariamente zonas compactas, basta ver a Francia.
Las regiones 'ricas' italianas tienen más población. Claro, Italia también tiene más población que España. Valencia no es rica... bueno, los indicadores no dicen eso (me refiero a consumo, producción, etc.).
El hecho es que hoy por hoy Italia y España son países muy similares. España va mejor en PIB per cápita, déficit público, modernidad, infraestructuras y seriedad política. Italia va mejor en desempleo y en tradición empresarial y comercial.
#70 no te preocupes que cuando estemos dentro Moratinos pedira el ingreso de Marruecos para hacerle un guiño al pueblo saharaui
.
P.D.: mas les valia dejarlo en G7, se va italia y entra españa: la ley de Murphy sigue vigente .
#71 Olvide decirte que Italia coloca su deuda a un 5 y pico por ciento. Solo a Grecia le cuesta más. Es tremendo, es que no van a poder bajar los impuestos en décadas. Si te fijas, los políticos italianos ya no prometen bajar los impuestos sino, si hay suerte, no subirlos gracias al control del gasto. Pero llevan décadas sin controlar el gasto. Claro que ya no hay tantísima diferencia entre norte y sur: el Estado italiano los está uniformizando en la miseria. La unidad italiana es una experiencia fallida. Si la política no pone fin a esa situación lo hará la física. Sentimiento nacionalista como en España? Nada comparable. Allí no utilizan políticamente las diferencias culturales y lingüísticas. Más bien es sentimiento secesionista para sobrevivir.
La mujer de Berlusconi, sin ser votante de la Liga, dice que la Italia unitaria ha fracasado. No es cosa de cuatro frikis.
si, creo que quedará en G7 como muchos indican...
#98 El G-8 existe desde que se cargaron lo que quedaba de patrón oro, un anclaje que hasta cierto punto impedía a los gobiernos hacer locuras con el gasto.
No me creo nada de la noticia
¡Por fin no resultamos un país con una clase política bochornosa en comparación con otro!, ¡Champions league!
Hombre teniendo en cuenta de que España es la 7 potencia económica mundial pues podría ser ¿porque no?. O al menos eso tengo entendido.
¿España en el G8? ¿Después de cosas como esta?
Vaya chiste.
También Madrid ha alcanzado en PIB per capita a Baviera. Y qué? Ese estado tiene un 4% de paro y exporta más que Suecia o Australia
#28 Estoy contigo
1º Italia no será expulsada del G8
2º España no entrará, y si entra no será el único nuevo país ya que como dice el artículo la idea es que entren por ahí Brasil y China y que Europa tenga una sóla voz (pero esto último bastante chungo a corto plazo)
3º A ver si nos leemos bien las notícias antes de hacer los titulares, que más amarillo y te sale un limón.
El artículo dice: Italy's removal is seen in a possibility but Spanish membership in its place is unlikely
Podemos por tanto decir que España podría sustituir a Italia???? No
#71 Hombre, ya sé que no es Suiza y Austria. Sus servicios públicos son los del Estado italiano. He dicho que podría serlo si fuera independiente.
Ese partido "marginal" es el segundo más votado en Lombardía y Veneto (y en el cantón del Tesino, por cierto). Entre un 20 y 30% en esas dos regiones es secesionista y leí una encuesta según la cual un 60% cree que viviría mejor sin ser Italia. Repito, el gran problema de Italia es el carísimo, corrupto e ineficaz Estado italiano. ¿Por qué no separarse en pequeñas unidades y volver a empezar? Suiza es un ejemplo de cómo un país confederal puede ofrecer buenos servicios sin la tutela centralista: solo el 24% de su gasto sanitario es público (45% en EEUU) con un 99% de la población cubierta.
#58 Son CCAA separadas y no suman ni el 40% de la población española (Valencia no es una región rica). El norte-centro de Italia es una región compacta con treinta y pico millones de habitantes. La economía sumergida italiana se da sobre todo en regiones del sur, de ahí sus bajísimas tasas de actividad
#64 Mejor maquillar el paro reduciendo la jornada laboral que convertir un 17% de paro en un 9%. EEUU ha tenido la mitad de paro que Europa desde la crisis de los 80 por la trampa estadística que todos conocemos. Exportador? Hombre, solo faltaba que una potencia de 300 millones de habitantes no lo fuera. Yo solo digo que aquel país ha basado como nadie su crecimiento en el hiperconsumo y el crédito fácil, y con una deuda pública y privada del 400% del PIB no sé cómo pretenden salir del agujero con más gasto y deuda.
#65 El norte forma una realidad socioeconómica compacta. Madrid y Euskadi, no. A eso me refería. Los problemas de Italia son la falta de libertad de mercado, la baja natalidad (como Alemania y Japón) y el despilfarro público. La presión fiscal en Italia en relación al PIB está en el top3 de Europa. El pago de los intereses de la deuda estatal ya es el 20% de los impuestos. Añádele la economía sumergida y evasión fiscal, la corrupción, el clientelismo... Así, la verdad, el Estado italiano no tiene mucho futuro. Entre lo bueno, la poca deuda privada, muy inferior a la española. En cambio en España la natalidad es baja pero supera la media española, hay más libertad económica, la presión fiscal es menor y el gobierno es más responsable. El problema es la deuda privada. Es decir, aparte de la cosa latina no veo similitudes.
El norte de Italia acabará siendo un estado independiente, federal, neutral y próspero como Suiza y Austria. Al tiempo. Berlusconi es una manifestación de la decadencia de la Italia unida, no su causa.
España potencia economica mundial...........??????????jajajajjajajajajjajaa, como asilo de Europa? o disco?....perar k me seke las lagrimas de la risa..................
arrivederciiiiiiiiiiii to the g8
Ahora Zapatero podrá decir que no es un completo inútil, al menos sirve de mal ejemplo.
Quitar a Italia y poner a España? Que será lo próximo, cambiar EEUU por Zimbawe?
Claramente es el momento. Si cuando iba mal el ladrillo y estaba Ansar, el amigo de Bush, al mando no hubo tu tía...
#37, #38 si, ya, pero conociendo cómo se las gastan los españoles con pueblos como el gallego, el catalán y el vasco no creo que los portugueses tengan ganas de que sus médicos y jueces puedan no hablar portugués y sin embargo ellos tengan que conocer el castellano por ley. Ya lo probaron en los siglos XV y XVI y me parece que no les quedan muchas ganas de volver. La concepción de Saramago es buena, pero obvia la realidad del centralismo rampante. ¿O vosotros estaríais dispuestos a que la capital de ese nuevo estado fuese Lisboa, Barcelona o Bilbo? Bilbo sería mi primera opción, personalmente, ya que es una gran ciudad, portuaria además, que a su vez no es capital de ninguno de los pueblos ibéricos. También me gusta Oporto. ¿Qué opinais?
¿Italia está peor que España?
¿España es G8?
Zapatero esta "faposo" ahora mismo
Y creo que "ahora si que hay una crisis mundial (de cojones)" si nos aceptan.
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Y QUE METAN A MARRUECOS TAMBIÉN. JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA
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